Re: управленческий_консалтинг - Андрей

[Кселф <xelf@yandex.ru>]

Привет, Андрей!

Если бы действительно МОГ понять, понимаю я предмет или нет, ты давно
бы уже это понял. Я написал по этой теме в конференцию уже более чем
достаточно. Если бы УМЕЛ самостоятельно отличать "пудрЈж мозгов" от
всего остального, то вопрос о том, будет у тебя определение или нет,
тебя бы не беспокоил.

Конечно, ты криво провЈл границы. :))) Если бы провЈл правильно, тебя
бы беспокоили не мои определения, а качество твоих собственных умений
и навыков.

Тем не менее. В границах "управление организацией" управление - это
деятельность, обеспечивающая эффективную соорганизацию участников по
целям и средствам. Американские менеджеры говорят: "Человека нельзя
заставить что-либо сделать. Но его можно заставить ЗАХОТЕТЬ это
сделать". Второе, применительно к организации, - и есть управление.

А всЈ остальное (манипуляции с ресурсами, формальное планирование,
поддержание трудового распорядка и т.п.) - это администрирование.
Или "просто работа".

А теперь, пожалуйста, напиши, что ты намерен с этим моим ответом
ДЕЛАТЬ.

Кселф
================================
23.03.2005 at 14:46 Андрей Селиванов wrote:

АС> Привет, Кселф

>> Если ты помнишь тот наш разговор с Егором, с которого всЈ это
>> началось, то он развивался так:

>> я говорю: "Мне интересно узнать у тебя (= получить от тебя) то-то и
>> то-то",

>> Егор говорит: "Мне интересна только работа с конкретной проблемой,
>> если она у тебя есть",

>> я говорю: "Вот проблема",

>> Егор говорит: "Это не проблема. Проблема - это когда не что-то не
>> получается в том, что ты ДЕЛАЕШЬ. Если ничего не делаешь (а только
>> рассуждаешь и размышляешь) - у тебя проблем нет",

>> я говорю: "действительно, это не проблема. Как это я раньше этого не
>> замечал? :)))"

>> Это - правильный подход.

АС> Я согласен с этим.

АС> Но разве до того, как я попрошу о помощи я не имею права задать вопрос или
АС> сделать любые иные ействия, для того чтобы понять - понимает ли тот, кого я
АС> потенциально могу попросить о помощи, сам предмет?

АС> Если да - то просьба о помощи уместна, а если нет, то, соответственно, нет.

АС> Это "да" не означает, что ответ должен совпасть с моим вИдением сути этого
АС> процесса, но означает, что консультант мне не сможетт пудрить мозги, дав
АС> определение которое я самостоятельно смогу сравнивать с теми делами или
АС> предложениями которые могут поступить от консультанта.

АС> Ответ "нет" означает, что сам предмет человеку не понятен, раз он не может
АС> дать определение, но означает, что он (консультант) имеет возможность пудрить
АС> мне мозги, ссылаясь на мою некомпетентность и неграмотность в понимании самой
АС> сути управления.

АС> Что-то не так?
АС> Я где-то криво провЈл границы?

АС> Всего одна просьба: Дай определение процессу управления.

>> Предлагаю его применить.

АС> У меня есть куча вопросов, но задам я их только после того, как я получу
АС> определение процессу управления.


АС> Привет

АС> Андрей   mailto:mad@ml.ussuriisk.ru



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru