[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Хочу_Учиться



Привет, Сказочник!

> Я как к врачу к тебе. Разницу осознал между моим представлением о пути
> и действительно пути в аналогии я вижу. Тогда что такое путь на самом
> деле, как это осознать, через что?

Я думаю ты находишься на пути. Но что-то типа в начале пути. Но начало
оно обычно такое - как встал, так и сошел :)))

Я тебя толкаю, хочу показать, что есть кое-что побольше и намного.

В этом смысле у тебя есть может быть пол-года, максимум год - на то,
чтобы разогнаться и догнать тех, кто уже продвинулся, здесь.

Если ты будешь двигаться согласно своим представлениям как тебе
двигаться - этот период ты можешь профукать.

Безусловно, все это будет для тебя работать, если ты, ну что-то типа
веришь тому что я говорю, веришь тому, как и что работает сейчас в
Среде. То есть я даже хочу сказать, что ничего страшного и не
случиться, если ты не будешь верить и не будешь двигаться там, как я
говорю или кто-то еще. Все в порядке у тебя будет с твоей жизнью. :))

Ну, как-то.

Но тем не менее, то, как я тебя сейчас вижу - мои прогнозы таковы.

Увидеть этот Путь несложно - общайся активнее и активнее с теми, кто
уже продвинулся. Старайся как можно больше контактировать с ними, и
лучше всего если ты начнешь работать с кем-то. И учитывай, что им в
общем будет не особенно до тебя, так что тебе нужно это делать
самостоятельно. В общем читай "Повесть о Неврубающемся человеке" -
там всЈ написано :)))


> С чего начинается обучение вождению?

С плотного контакта с тем, кто умеет водить. И всЈ.

Чтение, набирание горочки информации - это "порог входа" для того,
чтобы начать общаться с теми, кто умеет водить, ну что-то типа
"выучить язык". Но это не начало обучения вождению. Ты находишься пока
на этом уровне.

Привет!
Рома

///



Вы писали 24 апреля 2011 г., 22:38:02:

> Привет, Рома!

>> Если ты пришел ко мне как к врачу, за таблеткой, но я предлагаю тебе
>> лечение, а не таблетку, но тебе оно не нужно - тогда нам лучше расстаться
>> и закончить на этом. Воспринимай это именно так.

> Я как к врачу к тебе. Разницу осознал между моим представлением о пути
> и действительно пути в аналогии я вижу. Тогда что такое путь на самом
> деле, как это осознать, через что? вот про машину и водителя мне
> понятно. Я это водитель, у меня есть машина (что это? ум?). С чего
> начинается обучение вождению?


> Вы писали 24 апреля 2011 г., 22:29:53:

>> Привет Сказочник!

>>> Да я прошу именно таблетку, эффективно справляющуюся с недугом,
>>> который причиняет мне страдания - душевные и физические, что в этом
>>> плохого?

>> В этом нет ничего плохого. Но я писал так:

>>>> Твой подход к работе с депрессией не меняется.

>> Если ты пришел ко мне как к врачу, за таблеткой, но я предлагаю тебе
>> лечение, а не таблетку, но тебе оно не нужно - тогда нам лучше расстаться
>> и закончить на этом. Воспринимай это именно так.


>>> я вроде бы ответил для себя на этот вопрос: двигаться по пути, это
>>> совершать действия, которые развивают положительные качества и
>>> избегать совершать действия, от которых развиваются отрицательные
>>> качества.

>> Этого мало, Сказочник. Это не путь.

>> Разница между тем, что для тебя сейчас путь по твоему описанию и настоящим путем
>> примерно такая: у тебя есть автомобиль, и водитель, то есть ты, потенциальный.
>> Ты, вместо того, чтобы учиться водить, хорошо водить, - устанавливаешь на машину всЈ
>> более и более крутую музыку, все более крутой сабвуфер, стекла тонируешь, диски
>> литые ставишь все более крутые, каждый день ходишь вокруг нее и фары протираешь,
>> покрытие полируешь, пылинки сдуваешь, садишься каждый день за руль и делаешь так,
>> губами "брррррввжжжж, вжжжжжж!!", а - ехать и учиться водить - так и не берешься.

>> Привет! :)))
>> Рома

>> ///


>> Вы писали 24 апреля 2011 г., 17:03:36:

>>> Привет, Рома!

>>> Да я прошу именно таблетку, эффективно справляющуюся с недугом,
>>> который причиняет мне страдания - душевные и физические, что в этом
>>> плохого?


>>>> как двигаться по пути?, в какую сторону правильно двигаться?

>>> я вроде бы ответил для себя на этот вопрос: двигаться по пути, это
>>> совершать действия, которые развивают положительные качества и
>>> избегать совершать действия, от которых развиваются отрицательные
>>> качества. Под качествами я понимаю такие вещи как:

>>> аккуратность
>>> активность
>>> альтруизм
>>> артистичность
>>> бескорыстие
>>> бесстрашие
>>> благородство
>>> вежливость
>>> великодушие
>>> вера
>>> верность
>>> внимательность
>>> воля
>>> выдержка
>>> галантность
>>> гостеприимство
>>> гуманность
>>> дальновидность
>>> доброжелательность
>>> добросовестность
>>> доброта
>>> дружелюбие
>>> естественность
>>> женственность
>>> жизнелюбие
>>> жизнерадостность
>>> заботливость
>>> изобретательность
>>> интеллигентность
>>> искренность
>>> коммуникабельность
>>> кропотливость
>>> любезность
>>> любознательность
>>> мудрость
>>> мужество
>>> наблюдательность
>>> надежность
>>> настойчивость
>>> нежность
>>> независимость
>>> обаятельность
>>> общительность
>>> обязательность
>>> озорство
>>> опрятность
>>> оптимизм
>>> остроумие
>>> отважность
>>> отзывчивость
>>> открытость
>>> понятливость
>>> постоянство
>>> правдивость
>>> приветливость
>>> принципиальность
>>> пунктуальность
>>> работоспособность
>>> раскованность
>>> раскрепощенность
>>> расторопность
>>> решительность
>>> романтичность
>>> самостоятельность
>>> сдержанность
>>> сердечность
>>> серьезность
>>> собранность
>>> сострадание
>>> сочувствие
>>> спокойствие
>>> способность быть сильным
>>> способность мечтать
>>> способность созидать
>>> стабильность
>>> строгость
>>> тактичность
>>> творчество
>>> терпимость
>>> точность
>>> трудолюбие
>>> увлеченность
>>> удачливость
>>> удовлетворенность
>>> уживчивость
>>> улыбчивость
>>> умение быть благодарным
>>> умение любить
>>> умение молчать
>>> умение понимать
>>> умение прощать
>>> умение слушать
>>> умение фантазировать
>>> умеренность
>>> упорство
>>> уравновешенность
>>> усидчивость
>>> уступчивость
>>> утонченность
>>> хозяйственность
>>> целеустремленность
>>> целостность
>>> честность
>>> чистоплотность
>>> чувственность
>>> чувствительность
>>> чувство долга
>>> чувство собственного достоинства
>>> чувство юмора
>>> щедрость
>>> элегантность
>>> эмоциональность
>>> энергичность
>>> энтузиазм

>>> (взято из "Опыт дурака" Норбекова)

>>> я так понимаю Путь. скажи, если я заблуждаюсь.


>>> Вы писали 24 апреля 2011 г., 11:29:08:

>>>> Привет, Сказочник!

>>>>>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>>>>>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>>>>>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

>>>>> Есть эффективные практики по борьбе с депрессивным состоянием? А то я
>>>>> от депрессии только таблетками и спасаюсь. поэтому во время депрессии
>>>>> моя деятельность очень ослаблена...

>>>> Если ты заметишь, то ты требуешь очередную таблетку. Там были
>>>> настоящие таблетки, а здесь будет таблетка-практика. Твой подход к
>>>> работе с депрессией не меняется.

>>>> Дело именно в подходе, в твоем отношении к этой твоей "проблеме".

>>>> Но я тебе скажу основное: депрессия твоя - это для тебя сейчас не
>>>> основная проблема. В каком-то смысле ты высосал ее из пальца, чтобы
>>>> "поработать хоть с чем-то". :)) Ну типа - я говорю: задавайте вопросы,
>>>> ты говоришь: - о, у меня депрессия, нужно в этом разобраться. :))))

>>>> Так вот я думаю, что с депрессией своей ты самостоятельно разберешься.
>>>> А куда двигаться здесь - я тебе на таблетках и отношении сказал.

>>>> Основной вопрос, который перед тобой сейчас стоит, но который ты себе
>>>> еще не задал явно, это: как двигаться по пути?, в какую сторону правильно
>>>> двигаться? Вот здесь у тебя туман, я это чувствую :)), и вопрос этот у
>>>> тебя висит, но найти его пока ты не можешь :))))) Идешь окольными
>>>> путями, через депрессию решил к нему подобраться :))))

>>>> Вот здесь, Сказочник, тебе нужно порыть. А порыв и разрыв :)))) этот
>>>> вопрос - ты обнаружишь, что вопрос с депрессией у тебя отвалится сам.

>>>> Так что - давай начнем с этого. :)))

>>>> Привет!
>>>> Рома

>>>> ///


>>>> Вы писали 24 апреля 2011 г., 9:28:17:

>>>>> Здравствуйте, sambul.

>>>>>> Что происходит в твоей жизни? Кем ты работаешь? Что ты сделал
>>>>>> настоящего, подвижнического, смелого по отношению к себе за последнее
>>>>>> время?

>>>>> Я работаю программистом 1С. что я сделал смелого я писал 19 апреля в
>>>>> письме с темой "вот новый поворот". Я меняю работодателя с прицелом на
>>>>> то, что у меня будет надежный оклад и свободное время, что бы работать
>>>>> через free-lance.ru. Я взялся за проект на фрилансе, для меня он
>>>>> сложный, я договорился сделать его за две недели и получить за это
>>>>> всего тысячу рублей. демпинговый вход на рынок, скажем так.
>>>>> Вот главное, что я выделил в своей жизни за последние 2 недели.
>>>>> но такое изменение стало возможным благодаря тому, что у меня
>>>>> депрессия прошла. я не умею работать с этим состоянием, не умею из
>>>>> него выходить. Когда накатывает депрессия, все мои жизненные
>>>>> показатели активности резко падают и я просто превращаюсь в нытика,
>>>>> что всЈ у меня плохо, что ничего у меня не получается, хотя на самом
>>>>> деле изменяется только мое эмоциональное и физическое самочувствие.

>>>>> вот как то так...

>>>>>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>>>>>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>>>>>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

>>>>> Есть эффективные практики по борьбе с депрессивным состоянием? А то я
>>>>> от депрессии только таблетками и спасаюсь. поэтому во время депрессии
>>>>> моя деятельность очень ослаблена...

>>>>> Привет!
>>>>> Сказочник.

>>>>> Вы писали 23 апреля 2011 г., 13:42:53:

>>>>>> Сказочник,
>>>>>> для развития мышления - необходимо чтобы твои вопросы напрямую были
>>>>>> связаны с твоими действиями в мире. Как только ты начинаешь задавать
>>>>>> вопросы, которые касаются абстрактных вещей, то начинается то, что
>>>>>> сейчас у тебя.

>>>>>> Если ты еще не понял - учиться в школе - это прежде всего менять свои
>>>>>> действия в мире, менять свою жизнь.

>>>>>> Учиться - это не читать. Учиться - это действовать. Читать - это
>>>>>> "накопление необходимой горочки информации" для того, чтобы начать
>>>>>> действовать.

>>>>>> Что происходит в твоей жизни? Кем ты работаешь? Что ты сделал
>>>>>> настоящего, подвижнического, смелого по отношению к себе за последнее
>>>>>> время?

>>>>>> Пока твои вопросы будут абстрактны, пока они не будут касаться
>>>>>> реальной фактуры твоей жизни - ты будешь в такой ситуации,
>>>>>> ты будешь просасывать. :)))

>>>>>> Но вопрос твой очень хороший, правильный, это фактурный, конкретный вопрос.

>>>>>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>>>>>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>>>>>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома

>>>>>> ///


>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 23:26:54:

>>>>>>> Привет, Рома!

>>>>>>> А почему от этих правильных вопросов, что я задаю, мне понятней ничего
>>>>>>> не становится. Почему у меня ассоциативные цепочки вопросов не
>>>>>>> развиваются, почему я туплю над ДзенХелпами. Я перестал улавливать
>>>>>>> смысл сказанного в хелпах, чтение идет по поверхности, не проникая в
>>>>>>> глубь, не оставляя после себя осознования прочитанного. Почему я не
>>>>>>> осазнаю прочитанных текстов?

>>>>>>> Привет!
>>>>>>> Сказочник.

>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:45:59:

>>>>>>>>> Вот я за это и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про
>>>>>>>>> путь в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю
>>>>>>>>> чета.


>>>>>>>> Это очень серьезный вопрос. :)))))

>>>>>>>> Могу тебя уверить только Сказочник, что ты не расстраивайся, все там
>>>>>>>> будем :)))), просто ты продолжай стараться, продолжай двигаться, все
>>>>>>>> хорошо. В школу пишешь - молодец, вопросы правильные задаешь - вот так
>>>>>>>> и нужно продолжать. А мы тебе поможем. :))

>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Рома

>>>>>>>> ///


>>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:33:20:

>>>>>>>>> Привет, Рома!

>>>>>>>>> Вот я за это и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про
>>>>>>>>> путь в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю
>>>>>>>>> чета.

>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>> Сказочник.


>>>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:07:03:

>>>>>>>>>>> Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и
>>>>>>>>>>> можно даже сказать красиво:)

>>>>>>>>>> В этом разница, Сказочник, что Джоки Виктору выслала ссылку, а тебе
>>>>>>>>>> нет :))))

>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>> Рома

>>>>>>>>>> ///


>>>>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 16:38:32:

>>>>>>>>>>> Привет Сказочник!

>>>>>>>>>>>> фигня всЈ это, не обращай внимания. а когда колбасит Виктора, ему
>>>>>>>>>>>> такие тексты успокоительные читать дают?

>>>>>>>>>>> :)))) Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и
>>>>>>>>>>> можно даже сказать красиво:)
>>>>>>>>>>> Да, внешние события меня выкидывают в разные состояния, но для меня
>>>>>>>>>>> это не имеет никакого значения.

>>>>>>>>>>> Я задавал уточняющие вопросы, чтобы лучше ориентироваться. Ну типа,
>>>>>>>>>>> "как пройти в библиотеку?", раз уж я решил туда идти.
>>>>>>>>>>> Джоки меня не успокаивала же, типа "ну ниче, браток, потерпи,
>>>>>>>>>>> дойдешь:)". Потому что в этом никто не поможет, или ты решил идти и
>>>>>>>>>>> идешь, несмотря ни на что, или нет. Она показала мне карту, и
>>>>>>>>>>> подсказала как лучше идти, за что я ей благодарен.

>>>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>>>> ///

>>>>>>>>>>> 2011/4/22 tdv-mb <tdv-mb@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>> Привет, joki.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут
>>>>>>>>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вот љмне љинтересно, љпочему когда колбасило меня, мне писали, что мол
>>>>>>>>>>>> фигня всЈ это, не обращай внимания. а когда колбасит Виктора, ему
>>>>>>>>>>>> такие тексты успокоительные читать дают?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>> Сказочник.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 14:13:26:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Привет Виктор
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться в
>>>>>>>>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> в границах желательно базовое это то которое выше, тогда когда
>>>>>>>>>>>>> выбрасывает то стараешься вернуться, потому что пока ты не развился
>>>>>>>>>>>>> достаточно тебя из него часто выкидывает.
>>>>>>>>>>>>> в границах реально базовое это то которое пониже, тогда ты все время
>>>>>>>>>>>>> стараешься чтобы из него выйти.
>>>>>>>>>>>>> как ни проводи надо стараться развиваться.
>>>>>>>>>>>>> нормальный процесс то что потом будет все реже выкидывать и для этого
>>>>>>>>>>>>> уже нужен будет серьезные поводы чем сейчас.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут
>>>>>>>>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Привет
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> joki
>>>>>>>>>>>>> /////////
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Привет Джоки,
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз уж
>>>>>>>>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ага, есть такая мысль. Что это окончательно, а возвраты непонятно
>>>>>>>>>>>>>> зачем происходят.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Переключение это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> А вот это меняет угол зрения:) Так понятнее:) То есть, я на самом деле
>>>>>>>>>>>>>> еще не переключился, и всякие закосы - это и есть мое условно базовое
>>>>>>>>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться в
>>>>>>>>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Но потом чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много качеств
>>>>>>>>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ок, буду дальше наращивать:) Спасибо.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> On 4/22/11, joki <joki.verano@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>> Привет Виктор
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Много зависит от точки процесса к которой ты находишься.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит чуть ли
>>>>>>>>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много сил. А
>>>>>>>>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Все у тебя нормально. Потом произойдет оптимизация на то на что надо
>>>>>>>>>>>>>>> было много сил чтобы удержать потом надо будет меньше. У тебя сознание
>>>>>>>>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз уж
>>>>>>>>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так. Переключение
>>>>>>>>>>>>>>> это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать. Но потом
>>>>>>>>>>>>>>> чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много качеств
>>>>>>>>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> joki
>>>>>>>>>>>>>>> ///////////
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Привет Рома,
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как "профилактика" или
>>>>>>>>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное спасение и
>>>>>>>>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот просто знать
>>>>>>>>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Интересный вопрос. Во-первых, хочу уточнить, что ты имеешь в виду под
>>>>>>>>>>>>>>>> "профилактика" или "вечное лекарство".
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Во-вторрых, я не пользуюсь методиками. У меня есть такая установка,
>>>>>>>>>>>>>>>> что "правильные действия и мышление" это уже и профилактика и
>>>>>>>>>>>>>>>> лекарство. То есть я делаю свое дело, чередую работу и отдых, не гоняю
>>>>>>>>>>>>>>>> лишних мыслей и не думаю о наличии или отстуствии энергии, когда
>>>>>>>>>>>>>>>> нужно, она всегда есть.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Но бывает так, что иногда забываю обо всем этом, причем мгновенно.
>>>>>>>>>>>>>>>> Начинаю хотеть всякой хрени, мечтать о "сбыче мечт", беспокоиться и
>>>>>>>>>>>>>>>> сомневаться по всяким поводам. Выручает то, что я знаю свое "базовое"
>>>>>>>>>>>>>>>> состояние и, чувствуя диссонанс, начинаю разбираться, и в итоге
>>>>>>>>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит чуть ли
>>>>>>>>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много сил. А
>>>>>>>>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Продолжаю не морщить лоб и идти дальше, но может есть что-то, чего я
>>>>>>>>>>>>>>>> не учитываю, не вижу?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> И еще, ты пишешь:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе,
>>>>>>>>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :))
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Как разглядеть разницу меежду тем, когда ты привязываешься к этому
>>>>>>>>>>>>>>>> уровню и просто находишься на этом уровне? И что находится за этим
>>>>>>>>>>>>>>>> уровнем?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> On 4/22/11, sambul <samrom@mail.ru> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет Антон!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ПричЈм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдаЈшься потоку негатива, а просто
>>>>>>>>>>>>>>>>>> осознаЈшь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, только
>>>>>>>>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты еЈ фиксируешь - ага, вот
>>>>>>>>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты остаЈшься
>>>>>>>>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями".
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, все так. И это должен быть не долгий период - это все пройти и
>>>>>>>>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе,
>>>>>>>>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :))
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Методики помогают и их нужно знать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как "профилактика" или
>>>>>>>>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное спасение и
>>>>>>>>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот просто знать
>>>>>>>>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Вы писали 21 апреля 2011 г., 16:58:54:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет, Рома!
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет, Школа!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Спасибо, Рома.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять всегда снаружи своих состояний,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> пребывая в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Коан, однако!:) и далее
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> љ>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>>>>>>>>>>>>>>>> љ>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>>>>>>>>>>>>>>>> љ>> И это не шизофрениия.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Делать одно и противоположное. Дальше в пояснении очень, просто
>>>>>>>>>>>>>>>>>> невероятно
>>>>>>>>>>>>>>>>>> хорошо, опять же:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> љНаблюдение за собой не означает, что то, что ты делаешь - ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> перестаешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> делать ответственно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ПричЈм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдаЈшься потоку негатива, а просто
>>>>>>>>>>>>>>>>>> осознаЈшь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, только
>>>>>>>>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты еЈ фиксируешь - ага, вот
>>>>>>>>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты остаЈшься
>>>>>>>>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями". Это ещЈ во время начала
>>>>>>>>>>>>>>>>>> прочтения хелпов понимается. Тогда мне ещЈ как-то так любопытно
>>>>>>>>>>>>>>>>>> было, смотрю в окно печальный и думаю, а чего это я собственно
>>>>>>>>>>>>>>>>>> печальный? И как - это так? Какие ощущения? А потом в фоновый режим
>>>>>>>>>>>>>>>>>> перешло. Огорчился - оценка мотивации. Действительно, дошкольный
>>>>>>>>>>>>>>>>>> уровень, когда только задумался о существовании границ рассмотрения,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> мотивации и вообще љ-задумался.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> И огромное спасибо за вот этот момент!:)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> љЕсли видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже достаточно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не знаю как, но очень вовремя стимулировало внимание к вниманию. И
>>>>>>>>>>>>>>>>>> в школе делового Петрова как раз о нЈм, и тут такой момент. Прям
>>>>>>>>>>>>>>>>>> поток, однако!:) Сначала возникла мысль - спросить, как его,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> внимание, развивать-то? Подумал и вопрос отпал:) Главное -
>>>>>>>>>>>>>>>>>> осознание. ОсознаЈшь, что делаешь - внимателен, а не так, что
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "сейчас љбыстренько гляну, всЈ равно времени нет, я тут и так горшки
>>>>>>>>>>>>>>>>>> леплю..." . Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже:)
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Спасибо
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Антон:)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> ////////
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Thu, 21 Apr 2011 12:02:11 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет Георгий!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Первое, что нужно знать - это то, что наблюдатель - выращивается.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты не готовый робот, которому сообщи программу и он станет ее
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> выполнять. љ Тебе нужно вырастить своего наблюдателя.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Если ты его еще пока не чувствуешь у себя :)), то можно сказать, что ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> часто,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> практически всегда - отождествлен с тем, что с тобой происходит, будь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> это то, что ты делаешь, или разные состояния.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это мы здесь конечно в другой модельности уже говорим, что ты должен
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> быть
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> целостным
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> существом - что означает, что ты на самом деле должен быть "делом"
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> которое
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ты делаешь или "состоянием" в которое ты вошел. Но это уровень, когда
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ты - хозяин себя, когда ты выбираешь то, куда входить и что делать,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> тогда любое твое действие будет продолжением тебя. Но это другое.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кстати, развитие мышление продвигает тебя быстро к этому уровню.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Здесь нужно опять же сделать сноску: не развитие интеллекта, а
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> развитие Твоей Способности Самостоятельно Мыслить. Развитие
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> интеллекта - это ПОДуровень уровня "уметь мыслить". Уметь мыслить -
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> философское понятие, это область духа. Развитый же интеллект - это
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> просто развитая физика.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сейчас мы говорим о том, что ты еще не вырос. :))) - и мы говорим, что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> первый шаг к взрослению - это начать наблюдать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так вот - наблюдателя нужно выращивать. Это процесс. Он должен занять
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> какое-то время. Поэтому, например - я не могу тебе ответить на вопрос
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "как понять, что ты в текущем состоянии - наблюдатель".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть я могу на него ответить и отвечу: ты будешь чувствовать
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> некоторый зазор между тем, что с тобой происходит и тобой-который
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> наблюдает. Как-будто это два разных объекта. Это на словах.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Но лучший ответ будет тогда - когда ты сам это в какой-то момент
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> осознаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это всЈ вопросы и ответы из той же серии, типа: "А как я узнаю, что я
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> просветлился?", ответ: "Ты сам это поймешь".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому, мой ответ таков, что - тебе нужно развивать наблюдателя и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> тогда ты ответишь на свой вопрос.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Как развивать наблюдателя? Просто наблюдай за всем, что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И не привязывайся к результатам (к наблюдению). Это может занять и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> долгое
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> время.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И это не шизофрениия.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > И какие отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > изучение
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> состояния и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > выхода из него?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Прямые. Ну как между тобой и тобой. :))) Наблюдение за собой не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> означает, что то, что ты делаешь - ты перестаешь делать ответственно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И вот так, понемногу, двигаясь, развивать в себе наблюдателя и таким
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> образом - осознанность.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И закончу нашей темой: когда человек говорит, что он попал в какое-то
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> состояние и не может из него выйти... в общем это что-то типа не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> уровень Школы по Второй логике. Это еще дошкольный уровень. С этим не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> сюда.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот, поэтому в школе эти темы хоть мы и затрагиваем, но только для
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> того, чтобы быстро продвинуться к основной теме: развитие мышления,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> проведению границ, самостоятельному мышлению.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пока это все, Георгий, начальные эзотерическо-развивальческие вопросы
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> у тебя в этом смысле.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 17:49:23:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Всем привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Рома, спасибо за пояснение, очень кстати!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>всегда снаружи своих состояний, пребывая в них
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > й
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния? И
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > какие
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе изучение
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > состояния и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > выхода из него?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Георгий
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > /////
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Sent: Wednesday, April 20, 2011 4:06 PM
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > Subject: [klein-by]Re: Хочу Учиться
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Оля привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> тебя
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> осознанно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> что-то тебе дает. Именно ДАіТ. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> следующий
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> окружающих.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Привет Рома.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> У
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да. Спасибо.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> кальп.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно љвидимо.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> продажи
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> рекламы,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> продажи
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> любой ценой.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> шли.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Продавала то что не стоило таких денег и не работало. љУвидела я
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> это
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> спустя время.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> оправдались
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Спасибо.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебя
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да жестко, но хорошо. Полезно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Оля.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> ////
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Привет, Оля!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > мое
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> У
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > этих
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > делать
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > то и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Переставай жаловаться.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> кальп.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> своей
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> другим
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вставляешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дело
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> выдавать
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Вот и вся ситуация. :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вопросам,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вполне.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебя
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Привет Рома.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> при
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > мое
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > этих
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > делать
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > то и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > убил
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дело
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > уже
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Оля
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > ///
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет Оля!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> достаточно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> при
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Все в порядке у тебя.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> косяки и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> проблемы лишние накручивать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> работать с ней или нет.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться",
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня",
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> картинка
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > С
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> перебарщиваю
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> У
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> осознанности,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> так что можно радоваться таким событиям.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> выравниваться,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> но как?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Привет Школа.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > много
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вопросов,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > себе
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > как
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Л
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> живому
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> существу.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > нужно,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > эти качества приобретать и наращивать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вообще
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > можно было как-то иначе среагировать,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > плохо
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться",
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня",
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > не
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > й
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > это
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > выравниваться, но
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> как?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Оля.




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2011