Re: Хочу_Учиться

[tdv-mb <tdv-mb@xxxxxxx>]

Привет, Рома!

А почему от этих правильных вопросов, что я задаю, мне понятней ничего
не  становится.  Почему  у  меня  ассоциативные  цепочки  вопросов  не
развиваются,  почему  я  туплю  над ДзенХелпами. Я перестал улавливать
смысл  сказанного  в хелпах, чтение идет по поверхности, не проникая в
глубь,  не  оставляя  после себя осознования прочитанного. Почему я не
осазнаю прочитанных текстов?

Привет!
Сказочник.

Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:45:59:

>> Вот  я  за  это  и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про
>> путь  в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю
>> чета.


> Это очень серьезный вопрос. :)))))

> Могу тебя уверить только Сказочник, что ты не расстраивайся, все там
> будем :)))), просто ты продолжай стараться, продолжай двигаться, все
> хорошо. В школу пишешь - молодец, вопросы правильные задаешь - вот так
> и нужно продолжать. А мы тебе поможем. :))

> Привет!
> Рома

> ///


> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:33:20:

>> Привет, Рома!

>> Вот  я  за  это  и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про
>> путь  в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю
>> чета.

>> Привет!
>> Сказочник.


>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:07:03:

>>>> Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и
>>>> можно даже сказать красиво:)

>>> В этом разница, Сказочник, что Джоки Виктору выслала ссылку, а тебе
>>> нет :))))

>>> Привет!
>>> Рома

>>> ///


>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 16:38:32:

>>>> Привет Сказочник!

>>>>> фигня  всЈ  это,  не  обращай  внимания. а когда колбасит Виктора, ему
>>>>> такие тексты успокоительные читать дают?

>>>> :)))) Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и
>>>> можно даже сказать красиво:)
>>>> Да, внешние события меня выкидывают в разные состояния, но для меня
>>>> это не имеет никакого значения.

>>>> Я задавал уточняющие вопросы, чтобы  лучше ориентироваться. Ну типа,
>>>> "как пройти в библиотеку?", раз уж я решил туда идти.
>>>> Джоки меня не успокаивала же, типа "ну ниче, браток, потерпи,
>>>> дойдешь:)". Потому что в этом никто не поможет, или ты решил идти и
>>>> идешь, несмотря ни на что, или нет. Она показала мне карту, и
>>>> подсказала как лучше идти, за что я ей благодарен.

>>>> Привет,
>>>> Виктор
>>>> ///

>>>> 2011/4/22 tdv-mb <tdv-mb@mail.ru>:
>>>>> Привет, joki.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут
>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html
>>>>>
>>>>> Вот љмне љинтересно, љпочему когда колбасило меня, мне писали, что мол
>>>>> фигня  всЈ  это,  не  обращай  внимания. а когда колбасит Виктора, ему
>>>>> такие тексты успокоительные читать дают?
>>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Сказочник.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 14:13:26:
>>>>>
>>>>>> Привет Виктор
>>>>>
>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться в
>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:)
>>>>>
>>>>>> в границах желательно базовое это то которое выше, тогда когда
>>>>>> выбрасывает то стараешься вернуться, потому что пока ты не развился
>>>>>> достаточно тебя из него часто выкидывает.
>>>>>> в границах реально базовое это то которое пониже, тогда ты все время
>>>>>> стараешься чтобы из него выйти.
>>>>>> как ни проводи надо стараться развиваться.
>>>>>> нормальный процесс то что потом будет все реже выкидывать и для этого
>>>>>> уже нужен будет серьезные поводы чем сейчас.
>>>>>
>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут
>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html
>>>>>
>>>>>> Привет
>>>>>
>>>>>> joki
>>>>>> /////////
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> Привет Джоки,
>>>>>
>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз уж
>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так.
>>>>>
>>>>>>> Ага, есть такая мысль. Что это окончательно, а возвраты непонятно
>>>>>>> зачем происходят.
>>>>>
>>>>>>>> Переключение это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать.
>>>>>
>>>>>>> А вот это меняет угол зрения:) Так понятнее:) То есть, я на самом деле
>>>>>>> еще не переключился, и всякие закосы - это и есть мое условно базовое
>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться в
>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:)
>>>>>
>>>>>>>> Но потом чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много качеств
>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально.
>>>>>
>>>>>>> Ок, буду дальше наращивать:) Спасибо.
>>>>>
>>>>>>> Привет,
>>>>>>> Виктор
>>>>>>> ///
>>>>>
>>>>>>> On 4/22/11, joki <joki.verano@gmail.com> wrote:
>>>>>>>> Привет Виктор
>>>>>>>>
>>>>>>>> Много зависит от точки процесса к которой ты находишься.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит чуть ли
>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много сил. А
>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Все у тебя нормально. Потом произойдет оптимизация на то на что надо
>>>>>>>> было много сил чтобы удержать потом надо будет меньше. У тебя сознание
>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз уж
>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так. Переключение
>>>>>>>> это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать. Но потом
>>>>>>>> чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много качеств
>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально.
>>>>>>>>
>>>>>>>> joki
>>>>>>>> ///////////
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет Рома,
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как "профилактика" или
>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное спасение и
>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот просто знать
>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Интересный вопрос. Во-первых, хочу уточнить, что ты имеешь в виду под
>>>>>>>>> "профилактика" или "вечное лекарство".
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Во-вторрых, я не пользуюсь методиками. У меня есть такая установка,
>>>>>>>>> что "правильные действия и мышление" это уже и профилактика и
>>>>>>>>> лекарство. То есть я делаю свое дело, чередую работу и отдых, не гоняю
>>>>>>>>> лишних мыслей и не думаю о наличии или отстуствии энергии, когда
>>>>>>>>> нужно, она всегда есть.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Но бывает так, что иногда забываю обо всем этом, причем мгновенно.
>>>>>>>>> Начинаю хотеть всякой хрени, мечтать о "сбыче мечт", беспокоиться и
>>>>>>>>> сомневаться по всяким поводам. Выручает то, что я знаю свое "базовое"
>>>>>>>>> состояние и, чувствуя диссонанс, начинаю разбираться, и в итоге
>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит чуть ли
>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много сил. А
>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Продолжаю не морщить лоб и идти дальше, но может есть что-то, чего я
>>>>>>>>> не учитываю, не вижу?
>>>>>>>>
>>>>>>>>> И еще, ты пишешь:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе,
>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :))
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Как разглядеть разницу меежду тем, когда ты привязываешься к этому
>>>>>>>>> уровню и просто находишься на этом уровне? И что находится за этим
>>>>>>>>> уровнем?
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> On 4/22/11, sambul <samrom@mail.ru> wrote:
>>>>>>>>>> Привет Антон!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ПричЈм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, ты
>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдаЈшься потоку негатива, а просто
>>>>>>>>>>> осознаЈшь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, только
>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты еЈ фиксируешь - ага, вот
>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты остаЈшься
>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных
>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями".
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Да, все так. И это должен быть не долгий период - это все пройти и
>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе,
>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже :)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Методики помогают и их нужно знать.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как "профилактика" или
>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное спасение и
>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот просто знать
>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вы писали 21 апреля 2011 г., 16:58:54:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Привет, Рома!
>>>>>>>>>>> Привет, Школа!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Спасибо, Рома.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять всегда снаружи своих состояний,
>>>>>>>>>>>> пребывая в них.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Коан, однако!:) и далее
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>> состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> љ>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>>>>>>>>> љ>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>>>>>>>>> љ>> И это не шизофрениия.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Делать одно и противоположное. Дальше в пояснении очень, просто
>>>>>>>>>>> невероятно
>>>>>>>>>>> хорошо, опять же:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> љНаблюдение за собой не означает, что то, что ты делаешь - ты
>>>>>>>>>>>> перестаешь
>>>>>>>>>>>> делать ответственно.
>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ПричЈм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, ты
>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдаЈшься потоку негатива, а просто
>>>>>>>>>>> осознаЈшь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, только
>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты еЈ фиксируешь - ага, вот
>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты остаЈшься
>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных
>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями". Это ещЈ во время начала
>>>>>>>>>>> прочтения хелпов понимается. Тогда мне ещЈ как-то так любопытно
>>>>>>>>>>> было, смотрю в окно печальный и думаю, а чего это я собственно
>>>>>>>>>>> печальный? И как - это так? Какие ощущения? А потом в фоновый режим
>>>>>>>>>>> перешло. Огорчился - оценка мотивации. Действительно, дошкольный
>>>>>>>>>>> уровень, когда только задумался о существовании границ рассмотрения,
>>>>>>>>>>> мотивации и вообще љ-задумался.
>>>>>>>>>>> И огромное спасибо за вот этот момент!:)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> љЕсли видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже достаточно
>>>>>>>>>>>> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Не знаю как, но очень вовремя стимулировало внимание к вниманию. И
>>>>>>>>>>> в школе делового Петрова как раз о нЈм, и тут такой момент. Прям
>>>>>>>>>>> поток, однако!:) Сначала возникла мысль - спросить, как его,
>>>>>>>>>>> внимание, развивать-то? Подумал и вопрос отпал:) Главное -
>>>>>>>>>>> осознание. ОсознаЈшь, что делаешь - внимателен, а не так, что
>>>>>>>>>>> "сейчас љбыстренько гляну, всЈ равно времени нет, я тут и так горшки
>>>>>>>>>>> леплю..." . Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже:)
>>>>>>>>>>> Спасибо
>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>> Антон:)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ////////
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Thu, 21 Apr 2011 12:02:11 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет Георгий!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии -
>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Первое, что нужно знать - это то, что наблюдатель - выращивается.
>>>>>>>>>>>> Ты не готовый робот, которому сообщи программу и он станет ее
>>>>>>>>>>>> выполнять. љ Тебе нужно вырастить своего наблюдателя.
>>>>>>>>>>>> Если ты его еще пока не чувствуешь у себя :)), то можно сказать, что ты
>>>>>>>>>>>> часто,
>>>>>>>>>>>> практически всегда - отождествлен с тем, что с тобой происходит, будь
>>>>>>>>>>>> это то, что ты делаешь, или разные состояния.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Это мы здесь конечно в другой модельности уже говорим, что ты должен
>>>>>>>>>>>> быть
>>>>>>>>>>>> целостным
>>>>>>>>>>>> существом - что означает, что ты на самом деле должен быть "делом"
>>>>>>>>>>>> которое
>>>>>>>>>>>> ты делаешь или "состоянием" в которое ты вошел. Но это уровень, когда
>>>>>>>>>>>> ты - хозяин себя, когда ты выбираешь то, куда входить и что делать,
>>>>>>>>>>>> тогда любое твое действие будет продолжением тебя. Но это другое.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Кстати, развитие мышление продвигает тебя быстро к этому уровню.
>>>>>>>>>>>> Здесь нужно опять же сделать сноску: не развитие интеллекта, а
>>>>>>>>>>>> развитие Твоей Способности Самостоятельно Мыслить. Развитие
>>>>>>>>>>>> интеллекта - это ПОДуровень уровня "уметь мыслить". Уметь мыслить -
>>>>>>>>>>>> философское понятие, это область духа. Развитый же интеллект - это
>>>>>>>>>>>> просто развитая физика.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Сейчас мы говорим о том, что ты еще не вырос. :))) - и мы говорим, что
>>>>>>>>>>>> первый шаг к взрослению - это начать наблюдать.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Так вот - наблюдателя нужно выращивать. Это процесс. Он должен занять
>>>>>>>>>>>> какое-то время. Поэтому, например - я не могу тебе ответить на вопрос
>>>>>>>>>>>> "как понять, что ты в текущем состоянии - наблюдатель".
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> То есть я могу на него ответить и отвечу: ты будешь чувствовать
>>>>>>>>>>>> некоторый зазор между тем, что с тобой происходит и тобой-который
>>>>>>>>>>>> наблюдает. Как-будто это два разных объекта. Это на словах.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но лучший ответ будет тогда - когда ты сам это в какой-то момент
>>>>>>>>>>>> осознаешь.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Это всЈ вопросы и ответы из той же серии, типа: "А как я узнаю, что я
>>>>>>>>>>>> просветлился?", ответ: "Ты сам это поймешь".
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Поэтому, мой ответ таков, что - тебе нужно развивать наблюдателя и
>>>>>>>>>>>> тогда ты ответишь на свой вопрос.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Как развивать наблюдателя? Просто наблюдай за всем, что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>> И не привязывайся к результатам (к наблюдению). Это может занять и
>>>>>>>>>>>> долгое
>>>>>>>>>>>> время.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>>>>>>>>>>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>>>>>>>>>>> И это не шизофрениия.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > И какие отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе
>>>>>>>>>>>> > изучение
>>>>>>>>>>>> состояния и
>>>>>>>>>>>> > выхода из него?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Прямые. Ну как между тобой и тобой. :))) Наблюдение за собой не
>>>>>>>>>>>> означает, что то, что ты делаешь - ты перестаешь делать ответственно.
>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> И вот так, понемногу, двигаясь, развивать в себе наблюдателя и таким
>>>>>>>>>>>> образом - осознанность.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> И закончу нашей темой: когда человек говорит, что он попал в какое-то
>>>>>>>>>>>> состояние и не может из него выйти... в общем это что-то типа не
>>>>>>>>>>>> уровень Школы по Второй логике. Это еще дошкольный уровень. С этим не
>>>>>>>>>>>> сюда.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вот, поэтому в школе эти темы хоть мы и затрагиваем, но только для
>>>>>>>>>>>> того, чтобы быстро продвинуться к основной теме: развитие мышления,
>>>>>>>>>>>> проведению границ, самостоятельному мышлению.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Пока это все, Георгий, начальные эзотерическо-развивальческие вопросы
>>>>>>>>>>>> у тебя в этом смысле.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 17:49:23:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Всем привет!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Рома, спасибо за пояснение, очень кстати!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>>>> >>отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>>>> >>что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>>>> >>всегда снаружи своих состояний, пребывая в них
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии -
>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"?
>>>>>>>>>>>> > й
>>>>>>>>>>>> > если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния? И
>>>>>>>>>>>> > какие
>>>>>>>>>>>> > отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе изучение
>>>>>>>>>>>> > состояния и
>>>>>>>>>>>> > выхода из него?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > Привет!
>>>>>>>>>>>> > Георгий
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > /////
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> > ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>>> > From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>>>>>>>>>>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>>>>>>>>> > Sent: Wednesday, April 20, 2011 4:06 PM
>>>>>>>>>>>> > Subject: [klein-by]Re: Хочу Учиться
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >> Оля привет!
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
>>>>>>>>>>>> >> причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
>>>>>>>>>>>> >> изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
>>>>>>>>>>>> >> состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
>>>>>>>>>>>> >> состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
>>>>>>>>>>>> >> выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для
>>>>>>>>>>>> >> тебя
>>>>>>>>>>>> >> должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
>>>>>>>>>>>> >> находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы
>>>>>>>>>>>> >> осознанно.
>>>>>>>>>>>> >> Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>>>> >> отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>>>> >> что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>>>> >> всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
>>>>>>>>>>>> >> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
>>>>>>>>>>>> >> что-то тебе дает. Именно ДАіТ. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
>>>>>>>>>>>> >> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует
>>>>>>>>>>>> >> следующий
>>>>>>>>>>>> >> логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
>>>>>>>>>>>> >> задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
>>>>>>>>>>>> >> это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
>>>>>>>>>>>> >> окружающих.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> ///
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Привет Рома.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
>>>>>>>>>>>> >>>> У
>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо.
>>>>>>>>>>>> >>>
>>>>>>>>>>>> >>> Да. Спасибо.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
>>>>>>>>>>>> >>>> кальп.
>>>>>>>>>>>> >>>> :))))
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно љвидимо.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб
>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива
>>>>>>>>>>>> >>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с
>>>>>>>>>>>> >>> продажи
>>>>>>>>>>>> >>> рекламы,
>>>>>>>>>>>> >>> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было
>>>>>>>>>>>> >>> продажи
>>>>>>>>>>>> >>> любой ценой.
>>>>>>>>>>>> >>> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт
>>>>>>>>>>>> >>> шли.
>>>>>>>>>>>> >>> Продавала то что не стоило таких денег и не работало. љУвидела я
>>>>>>>>>>>> >>> это
>>>>>>>>>>>> >>> спустя время.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
>>>>>>>>>>>> >>> оправдались
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Да.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Спасибо.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
>>>>>>>>>>>> >>>> тебя
>>>>>>>>>>>> >>>> Й
>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Да жестко, но хорошо. Полезно.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Оля.
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> ////
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> Привет, Оля!
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и
>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла
>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
>>>>>>>>>>>> >>>> > мое
>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
>>>>>>>>>>>> >>>> У
>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
>>>>>>>>>>>> >>>> > потому
>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило
>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
>>>>>>>>>>>> >>>> > этих
>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
>>>>>>>>>>>> >>>> > делать
>>>>>>>>>>>> >>>> > что
>>>>>>>>>>>> >>>> > то и
>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
>>>>>>>>>>>> >>>> Переставай жаловаться.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
>>>>>>>>>>>> >>>> кальп.
>>>>>>>>>>>> >>>> :))))
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб
>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива
>>>>>>>>>>>> >>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в
>>>>>>>>>>>> >>>> своей
>>>>>>>>>>>> >>>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
>>>>>>>>>>>> >>>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести
>>>>>>>>>>>> >>>> другим
>>>>>>>>>>>> >>>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса
>>>>>>>>>>>> >>>> вставляешь
>>>>>>>>>>>> >>>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
>>>>>>>>>>>> >>>> > дело
>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала
>>>>>>>>>>>> >>>> выдавать
>>>>>>>>>>>> >>>> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Вот и вся ситуация. :)))
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним
>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним
>>>>>>>>>>>> >>>> вопросам,
>>>>>>>>>>>> >>>> да,
>>>>>>>>>>>> >>>> вполне.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
>>>>>>>>>>>> >>>> тебя
>>>>>>>>>>>> >>>> Й
>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Привет!
>>>>>>>>>>>> >>>> Рома
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> ///
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Привет Рома.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не
>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь
>>>>>>>>>>>> >>>> >> при
>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим
>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут
>>>>>>>>>>>> >>>> конечно
>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь
>>>>>>>>>>>> >>>> >> что
>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты
>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))))
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и
>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла
>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
>>>>>>>>>>>> >>>> > мое
>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь
>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
>>>>>>>>>>>> >>>> > потому
>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило
>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
>>>>>>>>>>>> >>>> > этих
>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
>>>>>>>>>>>> >>>> > делать
>>>>>>>>>>>> >>>> > что
>>>>>>>>>>>> >>>> > то и
>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут
>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не
>>>>>>>>>>>> >>>> > убил
>>>>>>>>>>>> >>>> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
>>>>>>>>>>>> >>>> > дело
>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним
>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама
>>>>>>>>>>>> >>>> > не
>>>>>>>>>>>> >>>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток
>>>>>>>>>>>> >>>> > уже
>>>>>>>>>>>> >>>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Оля
>>>>>>>>>>>> >>>> > ///
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul
>>>>>>>>>>>> >>>> > <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет Оля!
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже
>>>>>>>>>>>> >>>> >> достаточно
>>>>>>>>>>>> >>>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не
>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь
>>>>>>>>>>>> >>>> >> при
>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим
>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут
>>>>>>>>>>>> >>>> конечно
>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь
>>>>>>>>>>>> >>>> >> что
>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты
>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))))
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Все в порядке у тебя.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть
>>>>>>>>>>>> >>>> >> косяки и
>>>>>>>>>>>> >>>> >> проблемы лишние накручивать.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
>>>>>>>>>>>> >>>> >> работать с ней или нет.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться",
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня",
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
>>>>>>>>>>>> >>>> >> картинка
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > С
>>>>>>>>>>>> >>>> перебарщиваю
>>>>>>>>>>>> >>>> >> У
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке
>>>>>>>>>>>> >>>> >> осознанности,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> так что можно радоваться таким событиям.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>> >>>> выравниваться,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> но как?
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь
>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут
>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>> >>>> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> ///
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Привет Школа.
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > много
>>>>>>>>>>>> >>>> >> >
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вопросов,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > себе
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > как
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Л
>>>>>>>>>>>> >>>> живому
>>>>>>>>>>>> >>>> >> существу.
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > нужно,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > эти качества приобретать и наращивать.
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вообще
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > можно было как-то иначе среагировать,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали.
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло,
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > плохо
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться",
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня",
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > не
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру.
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > й
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > это
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > выравниваться, но
>>>>>>>>>>>> >>>> >> как?
>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Оля.



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru