[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Хочу_Учиться



Привет Сказочник!

> Да я прошу именно таблетку, эффективно справляющуюся с недугом,
> который причиняет мне страдания - душевные и физические, что в этом
> плохого?

В этом нет ничего плохого. Но я писал так:

>> Твой подход к работе с депрессией не меняется.

Если ты пришел ко мне как к врачу, за таблеткой, но я предлагаю тебе
лечение, а не таблетку, но тебе оно не нужно - тогда нам лучше расстаться
и закончить на этом. Воспринимай это именно так.


> я вроде бы ответил для себя на этот вопрос: двигаться по пути, это
> совершать действия, которые развивают положительные качества и
> избегать совершать действия, от которых развиваются отрицательные
> качества.

Этого мало, Сказочник. Это не путь.

Разница между тем, что для тебя сейчас путь по твоему описанию и настоящим путем
примерно такая: у тебя есть автомобиль, и водитель, то есть ты, потенциальный.
Ты, вместо того, чтобы учиться водить, хорошо водить, - устанавливаешь на машину всЈ
более и более крутую музыку, все более крутой сабвуфер, стекла тонируешь, диски
литые ставишь все более крутые, каждый день ходишь вокруг нее и фары протираешь,
покрытие полируешь, пылинки сдуваешь, садишься каждый день за руль и делаешь так,
губами "брррррввжжжж, вжжжжжж!!", а - ехать и учиться водить - так и не берешься.

Привет! :)))
Рома

///


Вы писали 24 апреля 2011 г., 17:03:36:

> Привет, Рома!

> Да я прошу именно таблетку, эффективно справляющуюся с недугом,
> который причиняет мне страдания - душевные и физические, что в этом
> плохого?


>> как двигаться по пути?, в какую сторону правильно двигаться?

> я вроде бы ответил для себя на этот вопрос: двигаться по пути, это
> совершать действия, которые развивают положительные качества и
> избегать совершать действия, от которых развиваются отрицательные
> качества. Под качествами я понимаю такие вещи как:

> аккуратность
> активность
> альтруизм
> артистичность
> бескорыстие
> бесстрашие
> благородство
> вежливость
> великодушие
> вера
> верность
> внимательность
> воля
> выдержка
> галантность
> гостеприимство
> гуманность
> дальновидность
> доброжелательность
> добросовестность
> доброта
> дружелюбие
> естественность
> женственность
> жизнелюбие
> жизнерадостность
> заботливость
> изобретательность
> интеллигентность
> искренность
> коммуникабельность
> кропотливость
> любезность
> любознательность
> мудрость
> мужество
> наблюдательность
> надежность
> настойчивость
> нежность
> независимость
> обаятельность
> общительность
> обязательность
> озорство
> опрятность
> оптимизм
> остроумие
> отважность
> отзывчивость
> открытость
> понятливость
> постоянство
> правдивость
> приветливость
> принципиальность
> пунктуальность
> работоспособность
> раскованность
> раскрепощенность
> расторопность
> решительность
> романтичность
> самостоятельность
> сдержанность
> сердечность
> серьезность
> собранность
> сострадание
> сочувствие
> спокойствие
> способность быть сильным
> способность мечтать
> способность созидать
> стабильность
> строгость
> тактичность
> творчество
> терпимость
> точность
> трудолюбие
> увлеченность
> удачливость
> удовлетворенность
> уживчивость
> улыбчивость
> умение быть благодарным
> умение любить
> умение молчать
> умение понимать
> умение прощать
> умение слушать
> умение фантазировать
> умеренность
> упорство
> уравновешенность
> усидчивость
> уступчивость
> утонченность
> хозяйственность
> целеустремленность
> целостность
> честность
> чистоплотность
> чувственность
> чувствительность
> чувство долга
> чувство собственного достоинства
> чувство юмора
> щедрость
> элегантность
> эмоциональность
> энергичность
> энтузиазм

> (взято из "Опыт дурака" Норбекова)

> я так понимаю Путь. скажи, если я заблуждаюсь.


> Вы писали 24 апреля 2011 г., 11:29:08:

>> Привет, Сказочник!

>>>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>>>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>>>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

>>> Есть эффективные практики по борьбе с депрессивным состоянием? А то я
>>> от депрессии только таблетками и спасаюсь. поэтому во время депрессии
>>> моя деятельность очень ослаблена...

>> Если ты заметишь, то ты требуешь очередную таблетку. Там были
>> настоящие таблетки, а здесь будет таблетка-практика. Твой подход к
>> работе с депрессией не меняется.

>> Дело именно в подходе, в твоем отношении к этой твоей "проблеме".

>> Но я тебе скажу основное: депрессия твоя - это для тебя сейчас не
>> основная проблема. В каком-то смысле ты высосал ее из пальца, чтобы
>> "поработать хоть с чем-то". :)) Ну типа - я говорю: задавайте вопросы,
>> ты говоришь: - о, у меня депрессия, нужно в этом разобраться. :))))

>> Так вот я думаю, что с депрессией своей ты самостоятельно разберешься.
>> А куда двигаться здесь - я тебе на таблетках и отношении сказал.

>> Основной вопрос, который перед тобой сейчас стоит, но который ты себе
>> еще не задал явно, это: как двигаться по пути?, в какую сторону правильно
>> двигаться? Вот здесь у тебя туман, я это чувствую :)), и вопрос этот у
>> тебя висит, но найти его пока ты не можешь :))))) Идешь окольными
>> путями, через депрессию решил к нему подобраться :))))

>> Вот здесь, Сказочник, тебе нужно порыть. А порыв и разрыв :)))) этот
>> вопрос - ты обнаружишь, что вопрос с депрессией у тебя отвалится сам.

>> Так что - давай начнем с этого. :)))

>> Привет!
>> Рома

>> ///


>> Вы писали 24 апреля 2011 г., 9:28:17:

>>> Здравствуйте, sambul.

>>>> Что происходит в твоей жизни? Кем ты работаешь? Что ты сделал
>>>> настоящего, подвижнического, смелого по отношению к себе за последнее
>>>> время?

>>> Я работаю программистом 1С. что я сделал смелого я писал 19 апреля в
>>> письме с темой "вот новый поворот". Я меняю работодателя с прицелом на
>>> то, что у меня будет надежный оклад и свободное время, что бы работать
>>> через free-lance.ru. Я взялся за проект на фрилансе, для меня он
>>> сложный, я договорился сделать его за две недели и получить за это
>>> всего тысячу рублей. демпинговый вход на рынок, скажем так.
>>> Вот главное, что я выделил в своей жизни за последние 2 недели.
>>> но такое изменение стало возможным благодаря тому, что у меня
>>> депрессия прошла. я не умею работать с этим состоянием, не умею из
>>> него выходить. Когда накатывает депрессия, все мои жизненные
>>> показатели активности резко падают и я просто превращаюсь в нытика,
>>> что всЈ у меня плохо, что ничего у меня не получается, хотя на самом
>>> деле изменяется только мое эмоциональное и физическое самочувствие.

>>> вот как то так...

>>>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>>>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>>>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

>>> Есть эффективные практики по борьбе с депрессивным состоянием? А то я
>>> от депрессии только таблетками и спасаюсь. поэтому во время депрессии
>>> моя деятельность очень ослаблена...

>>> Привет!
>>> Сказочник.

>>> Вы писали 23 апреля 2011 г., 13:42:53:

>>>> Сказочник,
>>>> для развития мышления - необходимо чтобы твои вопросы напрямую были
>>>> связаны с твоими действиями в мире. Как только ты начинаешь задавать
>>>> вопросы, которые касаются абстрактных вещей, то начинается то, что
>>>> сейчас у тебя.

>>>> Если ты еще не понял - учиться в школе - это прежде всего менять свои
>>>> действия в мире, менять свою жизнь.

>>>> Учиться - это не читать. Учиться - это действовать. Читать - это
>>>> "накопление необходимой горочки информации" для того, чтобы начать
>>>> действовать.

>>>> Что происходит в твоей жизни? Кем ты работаешь? Что ты сделал
>>>> настоящего, подвижнического, смелого по отношению к себе за последнее
>>>> время?

>>>> Пока твои вопросы будут абстрактны, пока они не будут касаться
>>>> реальной фактуры твоей жизни - ты будешь в такой ситуации,
>>>> ты будешь просасывать. :)))

>>>> Но вопрос твой очень хороший, правильный, это фактурный, конкретный вопрос.

>>>> Далее ищи вопросы, которые будут связаны с твоими действиями в мире, с
>>>> решениями, с выборами, с конкретными проблемами, если хочешь.
>>>> Если ты не действуешь, ты обнаружишь, что тебе и нечего спрашивать.

>>>> Привет!
>>>> Рома

>>>> ///


>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 23:26:54:

>>>>> Привет, Рома!

>>>>> А почему от этих правильных вопросов, что я задаю, мне понятней ничего
>>>>> не становится. Почему у меня ассоциативные цепочки вопросов не
>>>>> развиваются, почему я туплю над ДзенХелпами. Я перестал улавливать
>>>>> смысл сказанного в хелпах, чтение идет по поверхности, не проникая в
>>>>> глубь, не оставляя после себя осознования прочитанного. Почему я не
>>>>> осазнаю прочитанных текстов?

>>>>> Привет!
>>>>> Сказочник.

>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:45:59:

>>>>>>> Вот я за это и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про
>>>>>>> путь в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю
>>>>>>> чета.


>>>>>> Это очень серьезный вопрос. :)))))

>>>>>> Могу тебя уверить только Сказочник, что ты не расстраивайся, все там
>>>>>> будем :)))), просто ты продолжай стараться, продолжай двигаться, все
>>>>>> хорошо. В школу пишешь - молодец, вопросы правильные задаешь - вот так
>>>>>> и нужно продолжать. А мы тебе поможем. :))

>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома

>>>>>> ///


>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:33:20:

>>>>>>> Привет, Рома!

>>>>>>> Вот я за это и спрашиваю, почему у Виктора правильные вопросы, про
>>>>>>> путь в библиотеку возникают, а у меня нет? Что за фигня, я не догоняю
>>>>>>> чета.

>>>>>>> Привет!
>>>>>>> Сказочник.


>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 22:07:03:

>>>>>>>>> Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и
>>>>>>>>> можно даже сказать красиво:)

>>>>>>>> В этом разница, Сказочник, что Джоки Виктору выслала ссылку, а тебе
>>>>>>>> нет :))))

>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Рома

>>>>>>>> ///


>>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 16:38:32:

>>>>>>>>> Привет Сказочник!

>>>>>>>>>> фигня всЈ это, не обращай внимания. а когда колбасит Виктора, ему
>>>>>>>>>> такие тексты успокоительные читать дают?

>>>>>>>>> :)))) Я от себя добавлю. Меня не колбасит. У меня внутри все ровно и
>>>>>>>>> можно даже сказать красиво:)
>>>>>>>>> Да, внешние события меня выкидывают в разные состояния, но для меня
>>>>>>>>> это не имеет никакого значения.

>>>>>>>>> Я задавал уточняющие вопросы, чтобы лучше ориентироваться. Ну типа,
>>>>>>>>> "как пройти в библиотеку?", раз уж я решил туда идти.
>>>>>>>>> Джоки меня не успокаивала же, типа "ну ниче, браток, потерпи,
>>>>>>>>> дойдешь:)". Потому что в этом никто не поможет, или ты решил идти и
>>>>>>>>> идешь, несмотря ни на что, или нет. Она показала мне карту, и
>>>>>>>>> подсказала как лучше идти, за что я ей благодарен.

>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>> ///

>>>>>>>>> 2011/4/22 tdv-mb <tdv-mb@mail.ru>:
>>>>>>>>>> Привет, joki.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут
>>>>>>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вот љмне љинтересно, љпочему когда колбасило меня, мне писали, что мол
>>>>>>>>>> фигня всЈ это, не обращай внимания. а когда колбасит Виктора, ему
>>>>>>>>>> такие тексты успокоительные читать дают?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>> Сказочник.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вы писали 22 апреля 2011 г., 14:13:26:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Привет Виктор
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться в
>>>>>>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> в границах желательно базовое это то которое выше, тогда когда
>>>>>>>>>>> выбрасывает то стараешься вернуться, потому что пока ты не развился
>>>>>>>>>>> достаточно тебя из него часто выкидывает.
>>>>>>>>>>> в границах реально базовое это то которое пониже, тогда ты все время
>>>>>>>>>>> стараешься чтобы из него выйти.
>>>>>>>>>>> как ни проводи надо стараться развиваться.
>>>>>>>>>>> нормальный процесс то что потом будет все реже выкидывать и для этого
>>>>>>>>>>> уже нужен будет серьезные поводы чем сейчас.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> вот полезный для тебя сейчас текст тут
>>>>>>>>>>> http://a-pashkevich.livejournal.com/88060.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Привет
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> joki
>>>>>>>>>>> /////////
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет Джоки,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз уж
>>>>>>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ага, есть такая мысль. Что это окончательно, а возвраты непонятно
>>>>>>>>>>>> зачем происходят.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Переключение это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> А вот это меняет угол зрения:) Так понятнее:) То есть, я на самом деле
>>>>>>>>>>>> еще не переключился, и всякие закосы - это и есть мое условно базовое
>>>>>>>>>>>> состояние. Поэтому я прилагаю усилия не для того, чтобы вернуться в
>>>>>>>>>>>> базовое состояние, а для того, чтобы выйти из него:)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Но потом чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много качеств
>>>>>>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ок, буду дальше наращивать:) Спасибо.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> On 4/22/11, joki <joki.verano@gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>>>>> Привет Виктор
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Много зависит от точки процесса к которой ты находишься.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит чуть ли
>>>>>>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много сил. А
>>>>>>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Все у тебя нормально. Потом произойдет оптимизация на то на что надо
>>>>>>>>>>>>> было много сил чтобы удержать потом надо будет меньше. У тебя сознание
>>>>>>>>>>>>> относительно недавно только переключилось, каждый думает что раз уж
>>>>>>>>>>>>> переключилось то дальше всегда так будет, но это не так. Переключение
>>>>>>>>>>>>> это это некоторое заглядывание вперед как оно может работать. Но потом
>>>>>>>>>>>>> чтобы оно действительно так заработало нужно нарастить много качеств
>>>>>>>>>>>>> чем ты и занимаешься, так что все нормально.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> joki
>>>>>>>>>>>>> ///////////
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Привет Рома,
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как "профилактика" или
>>>>>>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное спасение и
>>>>>>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот просто знать
>>>>>>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Интересный вопрос. Во-первых, хочу уточнить, что ты имеешь в виду под
>>>>>>>>>>>>>> "профилактика" или "вечное лекарство".
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Во-вторрых, я не пользуюсь методиками. У меня есть такая установка,
>>>>>>>>>>>>>> что "правильные действия и мышление" это уже и профилактика и
>>>>>>>>>>>>>> лекарство. То есть я делаю свое дело, чередую работу и отдых, не гоняю
>>>>>>>>>>>>>> лишних мыслей и не думаю о наличии или отстуствии энергии, когда
>>>>>>>>>>>>>> нужно, она всегда есть.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Но бывает так, что иногда забываю обо всем этом, причем мгновенно.
>>>>>>>>>>>>>> Начинаю хотеть всякой хрени, мечтать о "сбыче мечт", беспокоиться и
>>>>>>>>>>>>>> сомневаться по всяким поводам. Выручает то, что я знаю свое "базовое"
>>>>>>>>>>>>>> состояние и, чувствуя диссонанс, начинаю разбираться, и в итоге
>>>>>>>>>>>>>> возвращаюсь к нему. И это не затяжные процессы, это происходит чуть ли
>>>>>>>>>>>>>> не каждый день - такие американские горки. На них уходит много сил. А
>>>>>>>>>>>>>> это сильно снижает КПД работы, да и вообще деятельности.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Продолжаю не морщить лоб и идти дальше, но может есть что-то, чего я
>>>>>>>>>>>>>> не учитываю, не вижу?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> И еще, ты пишешь:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе,
>>>>>>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :))
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Как разглядеть разницу меежду тем, когда ты привязываешься к этому
>>>>>>>>>>>>>> уровню и просто находишься на этом уровне? И что находится за этим
>>>>>>>>>>>>>> уровнем?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Привет,
>>>>>>>>>>>>>> Виктор
>>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> On 4/22/11, sambul <samrom@mail.ru> wrote:
>>>>>>>>>>>>>>> Привет Антон!
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> ПричЈм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, ты
>>>>>>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдаЈшься потоку негатива, а просто
>>>>>>>>>>>>>>>> осознаЈшь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, только
>>>>>>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты еЈ фиксируешь - ага, вот
>>>>>>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты остаЈшься
>>>>>>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных
>>>>>>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями".
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Да, все так. И это должен быть не долгий период - это все пройти и
>>>>>>>>>>>>>>> перепрыгнуть на другой уровень энергетики, отношения к себе,
>>>>>>>>>>>>>>> внутренней плотности и хорошего настроения. :))
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже :)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Методики помогают и их нужно знать.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Но одно дело они для тебя на том уровне будут как "профилактика" или
>>>>>>>>>>>>>>> как "меры безопасности". А на этом уровне - единственное спасение и
>>>>>>>>>>>>>>> вечное лекарство. :)))) Ну, не вечное, но очень длинное. Вот просто знать
>>>>>>>>>>>>>>> об этом, какую-то позицию по этому поводу нужно выработать.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Вы писали 21 апреля 2011 г., 16:58:54:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Привет, Рома!
>>>>>>>>>>>>>>>> Привет, Школа!
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Спасибо, Рома.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять всегда снаружи своих состояний,
>>>>>>>>>>>>>>>>> пребывая в них.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Коан, однако!:) и далее
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>>>>> состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> љ>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>>>>>>>>>>>>>> љ>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>>>>>>>>>>>>>> љ>> И это не шизофрениия.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Делать одно и противоположное. Дальше в пояснении очень, просто
>>>>>>>>>>>>>>>> невероятно
>>>>>>>>>>>>>>>> хорошо, опять же:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> љНаблюдение за собой не означает, что то, что ты делаешь - ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> перестаешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> делать ответственно.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> ПричЈм это ощутимо. Вот пусть давит какая-то тоска например, ты
>>>>>>>>>>>>>>>> (условное обращение) не отдаЈшься потоку негатива, а просто
>>>>>>>>>>>>>>>> осознаЈшь себя. Тоска - не уходит, она как была, так и есть, только
>>>>>>>>>>>>>>>> это не меняет ничего для твоих действий. Ты еЈ фиксируешь - ага, вот
>>>>>>>>>>>>>>>> она и дальше поехало. Тобой не руководит поток эмоций, ты остаЈшься
>>>>>>>>>>>>>>>> собой, осознанно. И действуешь:) Не вязнешь в жиже собственных
>>>>>>>>>>>>>>>> ощущений, не упиваешься "мучениями". Это ещЈ во время начала
>>>>>>>>>>>>>>>> прочтения хелпов понимается. Тогда мне ещЈ как-то так любопытно
>>>>>>>>>>>>>>>> было, смотрю в окно печальный и думаю, а чего это я собственно
>>>>>>>>>>>>>>>> печальный? И как - это так? Какие ощущения? А потом в фоновый режим
>>>>>>>>>>>>>>>> перешло. Огорчился - оценка мотивации. Действительно, дошкольный
>>>>>>>>>>>>>>>> уровень, когда только задумался о существовании границ рассмотрения,
>>>>>>>>>>>>>>>> мотивации и вообще љ-задумался.
>>>>>>>>>>>>>>>> И огромное спасибо за вот этот момент!:)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> љЕсли видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже достаточно
>>>>>>>>>>>>>>>>> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Не знаю как, но очень вовремя стимулировало внимание к вниманию. И
>>>>>>>>>>>>>>>> в школе делового Петрова как раз о нЈм, и тут такой момент. Прям
>>>>>>>>>>>>>>>> поток, однако!:) Сначала возникла мысль - спросить, как его,
>>>>>>>>>>>>>>>> внимание, развивать-то? Подумал и вопрос отпал:) Главное -
>>>>>>>>>>>>>>>> осознание. ОсознаЈшь, что делаешь - внимателен, а не так, что
>>>>>>>>>>>>>>>> "сейчас љбыстренько гляну, всЈ равно времени нет, я тут и так горшки
>>>>>>>>>>>>>>>> леплю..." . Какие-то методики - другое дело, но с ними не сюда уже:)
>>>>>>>>>>>>>>>> Спасибо
>>>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>> Антон:)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> ////////
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Thu, 21 Apr 2011 12:02:11 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет Георгий!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Первое, что нужно знать - это то, что наблюдатель - выращивается.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты не готовый робот, которому сообщи программу и он станет ее
>>>>>>>>>>>>>>>>> выполнять. љ Тебе нужно вырастить своего наблюдателя.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Если ты его еще пока не чувствуешь у себя :)), то можно сказать, что ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> часто,
>>>>>>>>>>>>>>>>> практически всегда - отождествлен с тем, что с тобой происходит, будь
>>>>>>>>>>>>>>>>> это то, что ты делаешь, или разные состояния.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Это мы здесь конечно в другой модельности уже говорим, что ты должен
>>>>>>>>>>>>>>>>> быть
>>>>>>>>>>>>>>>>> целостным
>>>>>>>>>>>>>>>>> существом - что означает, что ты на самом деле должен быть "делом"
>>>>>>>>>>>>>>>>> которое
>>>>>>>>>>>>>>>>> ты делаешь или "состоянием" в которое ты вошел. Но это уровень, когда
>>>>>>>>>>>>>>>>> ты - хозяин себя, когда ты выбираешь то, куда входить и что делать,
>>>>>>>>>>>>>>>>> тогда любое твое действие будет продолжением тебя. Но это другое.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Кстати, развитие мышление продвигает тебя быстро к этому уровню.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Здесь нужно опять же сделать сноску: не развитие интеллекта, а
>>>>>>>>>>>>>>>>> развитие Твоей Способности Самостоятельно Мыслить. Развитие
>>>>>>>>>>>>>>>>> интеллекта - это ПОДуровень уровня "уметь мыслить". Уметь мыслить -
>>>>>>>>>>>>>>>>> философское понятие, это область духа. Развитый же интеллект - это
>>>>>>>>>>>>>>>>> просто развитая физика.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Сейчас мы говорим о том, что ты еще не вырос. :))) - и мы говорим, что
>>>>>>>>>>>>>>>>> первый шаг к взрослению - это начать наблюдать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Так вот - наблюдателя нужно выращивать. Это процесс. Он должен занять
>>>>>>>>>>>>>>>>> какое-то время. Поэтому, например - я не могу тебе ответить на вопрос
>>>>>>>>>>>>>>>>> "как понять, что ты в текущем состоянии - наблюдатель".
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть я могу на него ответить и отвечу: ты будешь чувствовать
>>>>>>>>>>>>>>>>> некоторый зазор между тем, что с тобой происходит и тобой-который
>>>>>>>>>>>>>>>>> наблюдает. Как-будто это два разных объекта. Это на словах.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Но лучший ответ будет тогда - когда ты сам это в какой-то момент
>>>>>>>>>>>>>>>>> осознаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Это всЈ вопросы и ответы из той же серии, типа: "А как я узнаю, что я
>>>>>>>>>>>>>>>>> просветлился?", ответ: "Ты сам это поймешь".
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому, мой ответ таков, что - тебе нужно развивать наблюдателя и
>>>>>>>>>>>>>>>>> тогда ты ответишь на свой вопрос.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Как развивать наблюдателя? Просто наблюдай за всем, что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>> И не привязывайся к результатам (к наблюдению). Это может занять и
>>>>>>>>>>>>>>>>> долгое
>>>>>>>>>>>>>>>>> время.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > И если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> И ты и ты. Ты и наблюдател и ты тот, за кем наблюдаешь. Ты сразу два.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Это в голове у тебя разделение только. По сути ты будешь одним.
>>>>>>>>>>>>>>>>> И это не шизофрениия.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > И какие отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе
>>>>>>>>>>>>>>>>> > изучение
>>>>>>>>>>>>>>>>> состояния и
>>>>>>>>>>>>>>>>> > выхода из него?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Прямые. Ну как между тобой и тобой. :))) Наблюдение за собой не
>>>>>>>>>>>>>>>>> означает, что то, что ты делаешь - ты перестаешь делать ответственно.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Тебе нужно продолжать делать то, что ты делаешь, мало того - когда ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> будешь наблюдать - ты будешь делать это более ответственно, так как ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> будешь больше осознавать что ты делаешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> И вот так, понемногу, двигаясь, развивать в себе наблюдателя и таким
>>>>>>>>>>>>>>>>> образом - осознанность.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> И закончу нашей темой: когда человек говорит, что он попал в какое-то
>>>>>>>>>>>>>>>>> состояние и не может из него выйти... в общем это что-то типа не
>>>>>>>>>>>>>>>>> уровень Школы по Второй логике. Это еще дошкольный уровень. С этим не
>>>>>>>>>>>>>>>>> сюда.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот, поэтому в школе эти темы хоть мы и затрагиваем, но только для
>>>>>>>>>>>>>>>>> того, чтобы быстро продвинуться к основной теме: развитие мышления,
>>>>>>>>>>>>>>>>> проведению границ, самостоятельному мышлению.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Пока это все, Георгий, начальные эзотерическо-развивальческие вопросы
>>>>>>>>>>>>>>>>> у тебя в этом смысле.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Вы писали 20 апреля 2011 г., 17:49:23:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > Всем привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > Рома, спасибо за пояснение, очень кстати!
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>всегда снаружи своих состояний, пребывая в них
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > Скажи пожалуйста, как понять что я в текущем состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>>>> > "наблюдатель"?
>>>>>>>>>>>>>>>>> > й
>>>>>>>>>>>>>>>>> > если я "наблюдатель", то кто тогда "деятель", который "пребывает в
>>>>>>>>>>>>>>>>> > состоянии", принимает решения и выходит из текущего состояния? И
>>>>>>>>>>>>>>>>> > какие
>>>>>>>>>>>>>>>>> > отношения между "наблюдателем" и "деятелем" в процессе изучение
>>>>>>>>>>>>>>>>> > состояния и
>>>>>>>>>>>>>>>>> > выхода из него?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>> > Георгий
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > /////
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>>>>>>>> > From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>>>>>>>>>>>>>> > Sent: Wednesday, April 20, 2011 4:06 PM
>>>>>>>>>>>>>>>>> > Subject: [klein-by]Re: Хочу Учиться
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Оля привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Состояния - это не ты. Поэтому пребывать в них можно только по одной
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> причине - изучить их. Да, это позиция. Но следуя этой позиции - ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> изменишь к состояниям свое отношение и будешь знать, что любое
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> состояние можно изменить и выйти из него. Безусловно - некоторые
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> состояния - это мощная штука и просто так из некоторых из них не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> выйти. Но если ты будешь знать и помнить, что любое состояния для
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> тебя
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> должно являться (установка) только предметом изучения - ты будешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> находить силы выходить из них. Или, пребывать в них хотя бы
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> осознанно.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Или - наблюдать их, пребывая в них. Наблюдать за состоянием - сильно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> отличается от "пребывать в состоянии", так как наблюдение означает,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> что ты "стоишь снаружи". Поэтому я говорю, что тебе нужно стоять
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> всегда снаружи своих состояний, пребывая в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> И еще я говорю, что любая твоя задержка в том или ином состоянии -
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> что-то тебе дает. Именно ДАіТ. Ты что-то получаешь, находясь в нем -
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> какую-то "выгоду". :))) Если принять эту позицию - последует
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> следующий
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> логический вовод: любое твое депрессивное состояние, в котором ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> задерживаешься - тебе НУЖНО. А это значит, что любая твоя жалоба на
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> это состояние при пребывании в этом состоянии - обман - и себя и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> окружающих.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> Вы писали 20 апреля 2011 г., 16:07:02:
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Привет Рома.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> У
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да. Спасибо.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Не поняла.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> кальп.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Естественно. Не вижу что жалуюсь. Уже рефлекторно љвидимо.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Там было так что журналу я пользу приносила в виде доходов с
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> продажи
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> рекламы,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> а людям которые эту рекламу дают ущерб. Девизом журнала было
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> продажи
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> любой ценой.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Любой ценой я конечно не продавала, люди как то сами на контакт
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> шли.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Продавала то что не стоило таких денег и не работало. љУвидела я
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> это
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> спустя время.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >> >> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Рекламодателям которым я продала рекламную площадь и их вложения не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> оправдались
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Они мне платили тот минимум который окупал дорогу и телефон.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Спасибо.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебя
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Да жестко, но хорошо. Полезно.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Оля.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> ////
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> Wed, 20 Apr 2011 15:18:44 +0400 письмо от sambul <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Привет, Оля!
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > мое
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну, дорогая, ты вот сначала и разберись чего там у тебя - гемморой
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> У
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> врачами или все-таки "к себе не как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Но если и с помощью нашей переписки разобралась в этом - ито
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> хорошо.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > этих
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > делать
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > то и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Отношения к состояниям должно быть только одно: изучить их.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Если ты в них задерживаешься - то значит чего-то они тебе еще
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> дают,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> поэтому страдать ты можешь хоть 10 лет, но никому ты не докажешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебе от этого плохо. Что кайфуешь, даже в депрессивном шоке - это
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Это мнение новичка, начинающего. Отбрасывай всю эту ерунду.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Переставай жаловаться.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Мне то твои жалобы вообще побоку, а вот для тебя они выйдут боком,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> будешь жаловаться - будешь очень медленно двигаться.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А жаловаться, я так вижу - ты любишь. Ну, пожалей еще себя пару
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> кальп.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, то, что ты пишешь - это все начинающиенские мысли.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Все просто здесь: если твоя работа не приносит пользы, а только
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> - то это ты значит еще учишься, работать учишься, коммуницировать.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ученик всегда учится за счет кого-то: учителя, компании, товарища,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллектива
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й Ф.Д.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Не приносит ущерб тот, кто уже умеет что-то делать. Если ты в
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> своей
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> работе что-то умеешь делать и выполняешь задачи - то значит ты Не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> можешь принести ущерб. Ущерб в этом случае ты можешь нанести
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> другим
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> или процессу, только если ты - сволочь - ну там, палки в колеса
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вставляешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> коллегам, ругаешься, копризничаешь, работу запарываешь.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Выглядит это так, что ты пришла возместить ущерб другим - за их же
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> счет. :)))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дело
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Да, значит вот чему-то научилась и стала делать работу, стала
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> выдавать
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> результат. Из ученика перешла в полезного работника.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Вот и вся ситуация. :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Да, может быть к Определенным только внешним и внутренним
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вопросам,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> да,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> вполне.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> А он то хоть хотел вообще читать Дзен-хелпы? :)))))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Ну это просто вопрос, можно не отвечать, я в общем не знаю вашей
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ситуации, да и не так интересно.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Удачи! :))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Оля, если я пишу тебе что-то жесткое - то только с целью пнуть
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> тебя
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Й
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> как-то продвинуть в понимании.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Вы писали 19 апреля 2011 г., 22:39:55:
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Привет Рома.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> при
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Да, поняла. Да понимаю что беречь себя нужно. Прочитала твое
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > письмо и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > поняла
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> фишка была не в том,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я себя не берегу, а в том что я всеми возможными способами
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пытаюсь избежать врачей и самого состояния слабости
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и того и другого я боюсь, конечно накладывает свой отпечаток то,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что я сколько не сталкивалась с врачами все ну на столько
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > печально выходило, что они сами не хотели меня видеть.В итоге
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > мое
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > здоровье для них и для меня осталось загадкой и теперь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я просто от одного слова "врач" покрываюсь зелеными пятнами. А
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > когда мне сказали мы вот сейчас прививочку вашему сыночечку,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > так я бежала и не оглядывалась. Так что я отношусь к себе прям
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > очень как к живому просто не знаю как лечиться.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Я пол года была в депресивном шоке, в школу писать не могла,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > как считала это соплями слюнями љи просто состоянием.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но позже я не только посчитала это состоянием, меня немного
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > осенило
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что все это лишь состояния и я могу быть немного встороне от
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > этих
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > состояний. И ни все равно все проходят если прям все равно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > делать
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > то и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> не скулить.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Просто очень сурьезный вопрос ))))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Тяжко выжить в глянцевом журнале оставшись собой. Он меня не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > убил
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > потому что четко знала сколько там должна проработать и как.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Итогом было то, что когда я осознала что вся моя работа не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > приносит
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > пользы,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> а приносит только ущерб,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > я пришла к тем кому причинила ущерб и попросилась этот ущерб
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > возместить своей посильной помощью.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Люди были в шоке, но работу дали. А потом все как то пошло и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дело
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > любимое и детишкам от моей работы хорошо и развитие есть
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > и мне и людям.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Золотые слова. Внешние у меня тоже некоторые так разрешаются.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Потому как порой я своей деятельностью только все хуже делаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Но это конечно относится только к определенным внешним и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > внутренним
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > вопросам, которые так или иначе пересекаются всего лишь с
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > неправильным восприятием мира или моим самомнением.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Конечно еще от мужа от бедного отвязаться не могу, как пила
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > дружба
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > была все два года, говорила говорила читай хелпы, он то их
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > читал, а я нет. На моменте "читай и читай" так зависла, что сама
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > заметила как мой муж уже далеко, а я ему все читай и читай, ток
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > уже
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > не ему а пустому месту. Вообщем тыква я начинаю все с начала.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Оля
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > ///
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > Tue, 19 Apr 2011 13:03:35 +0400 письмо от sambul
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> > <samrom@mail.ru>:
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет Оля!
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Если видишь, что обижаешь людей, то значит, что в тебе уже
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> достаточно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этичности, поэтому с этичностью у тебя все в порядке :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру".
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Можно посмотреть на это как на две противоположные вещи: 1. что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> бережешь себя, потому что и действительно - чего себя тут
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> беречь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> при
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> этой простуде - ну типа так поступают честные люди, честные с
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> самим
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> собой, весьма благородное внутреннее начало, и многие себя не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> берегут
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Можно посмотреть здесь на то, что ты действительно не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> понимаешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> себя нужно беречь, перегибаешь палку, плохо к себе относишься
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> :)))))
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Но я склоняюсь к 1-му.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Основной затык у тебя не в вопросе "этична ты или нет".
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А в том, что ты взяла из чужого разговора вот эту фразу:
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому".
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И начала применять к себе.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> А это ошибка.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Кто тебе сказал, что тебе нужно обращать внимание на эту тему?
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Все в порядке у тебя.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, применила эту модель на себя - конечно начала видеть
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> косяки и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> проблемы лишние накручивать.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Просто нужно сначала разобраться - нужна тебе эта модель, чтобы
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> работать с ней или нет.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться",
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня",
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка".
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Ну да, а здесь общаешься с другим как с собой - вполне обычная
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> картинка
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Вот я это сначала не замечала, а потом смотрю и думаю что-то
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > С
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> перебарщиваю
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> У
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Подобные наблюдения всегда хороши, это говорит о скачке
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> осознанности,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> так что можно радоваться таким событиям.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И это один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> выравниваться,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> но как?
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 1. Не париться по поводу уравновешинности и выравнивости -
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будешь
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> париться - загонишь себя в еще более глубокие закосы.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 2. Заниматься своими делами и делать их искренне (тогда закосы
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> будут
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> уходить).
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> 3. Сохранять хорошее настроение.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> И запомни: многие внутренние вещи разрешаются не потому, что ты
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> занимаешься ими, а потому что ты занимаешься не ими.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Привет!
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Рома
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> ///
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> Вы писали 17 апреля 2011 г., 14:04:09:
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Привет Школа.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Давно не писала, потому что очень много всего происходит,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > много
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> >
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вопросов,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а как их правильно задать еще не поняла .
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Мне сейчас очень интересен вопрос этичности и отношения к
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > себе
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > как
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Л
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> живому
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> существу.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Потому что, как вижу, у меня это отсутствует, а нужно, очень
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > нужно,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > эти качества приобретать и наращивать.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Очень сильно обижаю людей. При этом, потом понимаю, что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > вообще
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > можно было как-то иначе среагировать,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мягче сказать ответ на вопрос который они задали.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > И главное совсем не понимаю как к себе "как к живому". Это
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > конечно
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > может глупо, но вот ситуация. Поднялась у меня температура,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > а я умылась и дальше работать или вот уже совсем меня
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > загнуло,
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > все равно буду работать, муж мне говорит "Оль, ты там может
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > чаю
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > и под плед", а я: "нет не помру". А сама-то чувствую, что
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > плохо
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > мне. Так ладно я, люди то окружающие.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Муж заболел, говорит: "взял отгул буду дома сегодня
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > лечиться",
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > его спрашиваю: "что с тобой?", а он мне: "температура у
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > меня",
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Б С
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > ему: "фи температура, подумаешь неженка". Вот я это сначала
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > не
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > замечала, а потом смотрю и думаю что-то я перебарщиваю с
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > деятельностью и мало того что сама остановиться не могу, так
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > еще и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > окружающих пырю и пинаю. Я знаю, что все должно быть в меру.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > й
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > это
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > один из заносов в сторону, и что нужно уравновешивать и
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > выравниваться, но
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> как?
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >> > Оля.





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2011