Re: АТТЕСТАЦИЯ

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

оПХБЕР юККЮ!

> По каким причинам нельзя знать достоверно.

> Прежде всего на 100 % не знает даже учитель, тот кто может посмотреть на это
> «сверху». Есть много примеров из разных областей жизни, когда человек, про
> которого никто и подумать не мог,  становился выдающимся.

Безусловно.

Если мы переходим в поле деятельности, а здесь - в поле работы над
собой, то, мне лично достаточно какого-то обозначения выдающихся
способностей, чтобы опереться на них как на кирпичики и начать
двигаться.

>>> Но есть много причин почему нельзя самому себе достоверно ответить на
>>> этот вопрос..

Да. Но если я услышу, что это - вот это, вот это и вот это -- то в
любом случае это мне поможет.

И вот здесь еще есть разница:

> Прежде всего на 100 % не знает даже учитель, тот кто может посмотреть на это
> «сверху». Есть много примеров из разных областей жизни, когда человек, про
> которого никто и подумать не мог,  становился выдающимся.

разница такая:

> Прежде всего на 100 % не знает даже учитель, тот кто может посмотреть на это
> «сверху».

Когда учитель смотрит на ученика и определяет - это одно.

> Есть много примеров из разных областей жизни, когда человек, про
> которого никто и подумать не мог,  становился выдающимся.

"Про никто подумать не мог" - мы вообще здесь не рассматриваем, потому
что потеряем много времени. :)) Потом - "становится выдающимся" и
"выдающиеся способности" - это разные вещи.

Когда мы говорим про крутого учителя, типа Хуей-нена - как
раз ОН ТО и способен увидеть в человеке то, что "про которого никто
подумать и не мог" -- не смогли вычислить выдающиеся способности.

Помнишь историю про самого Хуей-нена? Он там 8 месяцев рис молол, а
потом телегу написал на стене, вот его только 5-й патриарх вычислил,
причем еще вначале, а остальные не смогли (в общем потому что и не
разговаривали наверное особо :)) ).
А потом он стал, как ты говоришь - выдающимся. :)))


>>> Но есть много причин почему нельзя самому себе достоверно ответить на
>>> этот вопрос..

Тот, кто действительно с выдающимися способностями - он это чувствует. :)))
Знаешь - когда человек просветляется - он об этом узнает первым. :))
Здесь то же самое.

А тот, кто еще не чувствует - нужно как-то в себя поверить. Как-то
сделать этот важный первый шаг, чтобы начать двигаться и двигаться
эффективно.

В границах действия (когда ты начинаешь действовать) многие границы меняют
свою характеристику :)), поэтому - если даже есть много причин почему
нельзя самому себе достоверно ответить на этот вопрос - в границах
действия тебе придется ответить на этот вопрос. Тогда граница "нельзя
ответить" превращается в "можно ответить".

Если ты не действуешь - нельзя ответить. Если ты действуешь - можно
ответить.


> Как оценить самого себя ? Можно сравнивать себя с другими, увидеть, что во
> многих вещах они круче, но из этого опять непосредственно никакой вывод не
> следует. Следует тот, который тебе нужен.

Да. В каждый момент ты выбираешь именно тот, который тебе нужен. Этого
достаточно.

> Но и нет такого, что упёртостью всегда  можно добиться.

Да.


> Я хочу, чтобы было ощушение полноценности,  что я делаю всё что могу, и не
> пойму как тут можно использовать представление о ВС и куда его вписать.

Здесь я не знаю что делать. :)) И нужно ли его куда-то у тебя
вписывать или нет тоже не знаю. :))) Полагаю, что ощущения
полноценности что ты делаешь все, что можешь - значит достаточно. :))

Только вопрос: уверена ли ты, что твоего ощущения полноценности
достаточно для определения эффективности твоего движения?


>> здесь появляется. Быстро я буду бежать или медленно? поможет ли мне в
>> этом понимание - что такое ВС и их какое-то определение?

>           Какое определение помогает?

Определение выдающихся способностей. Если я услышу внешнее определение
выдающихся способностей - я буду опираться на них.

Ты там писала, что ВС - это отзывчивость на просветляющие факторы. Я
конечно сразу задумался - отзывчивый ли я и какие они бывают эти
просветляющие факторы.



>> В каком-то смысле для меня развитие является - поддержкой себя и
>> пространства вокруг в "живой зоне".


> Могу только предположить, что ты смотришь из другой зоны ответственности и
> по этой причине у тебя в фокусе другие вещи.

Ну я там написал свой фокус. В предыдущем ответе после слова "понятно"
дальше идет описание моего фокуса.

Кратко он такой: я считаю что свалиться с пути можно в любом его
месте, наверное только кроме самих уже вершин. :)) Я считаю, что если
ты просветлился как-то - это круто и молодец, но откатиться назад у
тебя гораздо больше возможностей чем продвинуться еще дальше.
Я считаю, что если не рыпаться, то жизнь вокруг естественным образом
начнет заплывать паутиной, а балансы начнут рушаться, независимо от
степени твоего просветления. :)) Вот как-то так все связано у меня.

Можно сказать, что круг определений выдающихся способностей по мере
продвижения тебя к основе сознания - сужается. Начинается он, например
с "умный, этически одаренный, смелый" и т.д. :))) В конце например -
"сколько у тебя сил есть - столько и пройдешь еще", сил - я имею ввиду
не физических и даже не энергетических, а сил - как определение твоего
потенциала твоей силы, силы твоего сознания, силы света твоего
сознания, из серии "сострадание - это прежде всего сила"(с).  А где-то
в самом своем пределе там вообще дзенская формулировка, моя лично :)):
"если у тебя есть выдающиеся способности - то это значит что ты уже
просветлен. Но ты еще не просветлен". Как так? :))))

Привет!
Рома

///



Вы писали 7 ноября 2009 г., 18:21:13:

> Привет, Рома!

> Я думала думала и всё равно что- то не могу понять

> По каким причинам нельзя знать достоверно.

> Прежде всего на 100 % не знает даже учитель, тот кто может посмотреть на это
> «сверху». Есть много примеров из разных областей жизни, когда человек, про
> которого никто и подумать не мог,  становился выдающимся.

> Как оценить самого себя ? Можно сравнивать себя с другими, увидеть, что во
> многих вещах они круче, но из этого опять непосредственно никакой вывод не
> следует. Следует тот, который тебе нужен.

> Но и нет такого, что упёртостью всегда  можно добиться.

> Я хочу, чтобы было ощушение полноценности,  что я делаю всё что могу, и не
> пойму как тут можно использовать представление о ВС и куда его вписать.


>> здесь появляется. Быстро я буду бежать или медленно? поможет ли мне в
>> этом понимание - что такое ВС и их какое-то определение?

>           Какое определение помогает?



>> В каком-то смысле для меня развитие является - поддержкой себя и
>> пространства вокруг в "живой зоне".


> Могу только предположить, что ты смотришь из другой зоны ответственности и
> по этой причине у тебя в фокусе другие вещи.


> Привет!

> Алла.


> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\



> ----- Original Message ----- 
> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Sent: Thursday, November 05, 2009 8:51 PM
> Subject: [klein-by]Re: АТТЕСТАЦИЯ


>> Алла привет!
>>
>>> А если место, где ты находишься, становится абсолютно непригодным для 
>>> жизни,
>>> и ты покидаешь его,  тут нет ни отказов от возможностей, ни вопросов 
>>> делать
>>> или нет - и я не называю такую ситуацию выбором.
>>
>>> В предыдущем слое мне уже нечем было дышать. Не было желаний. Сто лет 
>>> ничего
>>> не нужно было, чтоб ради него  что-то там делать. А других моделей у меня
>>> тогда не было. И их появление, движение в другие слои открыло для меня
>>> возможость дышать и быть живой. Других вариантов нет, значит это и не
>>> выбор.
>>
>> Понятно.
>>
>> У меня здесь следующий выбор, когда я понял что нужно просветляться:
>> быстро бежать или медленно бежать. Соответственно - вопрос о ВС у меня
>> здесь появляется. Быстро я буду бежать или медленно? поможет ли мне в
>> этом понимание - что такое ВС и их какое-то определение?
>>
>> Мало того - выбор в сторону "бежать медленно" является именно
>> "возвращением в слои, где негде дышать" - как в твоем случае.
>>
>> В каком-то смысле для меня развитие является - поддержкой себя и
>> пространства вокруг в "живой зоне". Поэтому у меня здесь выбор очень
>> четкий. Или просвелятся или смерть. По-моему все очевидно.
>>
>> Кстати, я не думаю, что если тебя как-то естественно выдавило из слоя
>> непригодного для жизни - не вдавит тебя туда обратно. Как раз думаю
>> что вдавит, вернет, если особо не колупаться. Вот в чем фишка.
>>
>> А так как туда вовзращается всё в естесвтенном своем ритме, если не
>> рыпаться - то приходится бежать. И здесь стоит вопрос скорости, вопрос ВС.
>>
>>
>>> То есть, ответ про наличие ВС не принципиален, это раз.
>>
>> Если ты больше не вернешься обратно. Возвращением обратно можно
>> считать и просто остановку в том же слое. Ведь когда-то тебе догонит
>> мир? :))) Ну да, если догонит он до этого состояния, то в общем должно
>> быть все хорошо. :))))) Просто когда смотришь на мир, читаешь то, что
>> было написано 2000 лет назад - то он и не меняется. :)) А у тебя всего
>> 70-80. :))
>>
>>> Два. Может быть просто интересно есть у меня ВС или нет. Но есть много
>>> причин почему нельзя самому себе достоверно ответить на этот вопрос.. И
>>> тогда к чему зря рвать мозг. И так хорошо : )
>>
>> Когда ты сталкиваешься со сложными процессами - вопрос о ВС встает.
>> Когда ты двигаешься одна - тебя может многое не колышить. Можно уехать
>> в Гоа и жить там в раю до конца своих дней. :)))) Просто по-моему мы
>> не ведем об этом речи.
>>
>>
>>> Но есть много причин почему нельзя самому себе достоверно ответить на 
>>> этот вопрос..
>>
>> Назови их.
>> Кроме этого, я уверен что все, но может быть почти все - ответят на
>> вопрос - есть ли у них ВС или нет. :)) То есть - как-то определяют это
>> для себя.
>>
>>
>>> Если есть ответ «просветляться» (и наличие ответа как бы уже снимает сам
>>> вопрос, на который есть ответ), то зачем важен вопрос о вс, ответ на 
>>> который
>>> ни только ни на что не влияет, но и невозможно узнать.
>>
>> В модели, которую я описал выше - и влияет и возможно узнать.
>>
>>
>>> Если кого-то учишь видно бывает есть толк, или чел в данном случае 
>>> «дырявый
>>> горшок».
>>
>> Понятно. Ну да. "Есть толк" - и есть в данном случае для тебя, которая 
>> решила
>> тащить чела - выдающиеся способности.
>>
>>
>>> А у меня получается три неуниверсальных: :)) 1)  для себя,  2)  для 
>>> учителя
>>> и 3) третье для понимания происходящих процессов -
>>
>> ОК.
>> Я отреагировал на твое определение:
>>
>>>>>>> "Выдающиеся способности" в других лд, то  это отзывчивость 
>>>>>>> (выдающаяся
>>>>>>> из…) на внешнее просветляющие факторы. Эта отзывчивость и есть вс, А 
>>>>>>> иначе,
>>>>>>> сколько много хороших качеств бы не было собрано, значит чего то не
>>>>>>> хватает и фактически нет этих способностей.
>>
>> Просто для меня есть люди, у которых я определяю ВС, вот вижу их :)),
>> но понимаешь - они не идут ни по какому пути, ни к какому
>> просветлению. :))))) Мне в общем все-равно в каком-то смысле.
>> Я говорю лишь о том, что - люди с ВС есть, но никаких там отывчивостей
>> на просветляющие факторы, ничего такого нет. Но они блин все-равно с ВС.
>>
>> Вот такая штука.
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 4 ноября 2009 г., 0:56:05:
>>
>>> Привет, Рома!
>>
>>>> Я, например, мыслю так: если у меня стоит вопрос - просветляться или
>>>> нет - ну да, вместе с ответом - просветляться. То и с этим ответом у
>>>> меня параллельно появляется вопрос - есть у меня выдающиеся
>>>> способности или нет? И в этом смысле он - как раз подходящий.
>>>> То есть в Своих границах я понимаю Твою телегу как - "у меня нет
>>>> вопроса про просветляться, я не собираюсь просветляться - поэтому и к
>>>> ВС у меня никакого интереса". :))
>>>>
>>>> Так этот или нет? Прокомментируй плз.
>>
>>> Хорошо.:))
>>
>>
>>
>>> Обычно что называют выбором? Когда есть больше одного более менее
>>> равноценных вариантов. Ну, по крайней, должен при этом быть отказ от
>>> предполагаемых возможностей в одном из них в пользу  другого.
>>
>>> А если место, где ты находишься, становится абсолютно непригодным для 
>>> жизни,
>>> и ты покидаешь его,  тут нет ни отказов от возможностей, ни вопросов 
>>> делать
>>> или нет - и я не называю такую ситуацию выбором. Это слово всё таки -
>>> ассоциируется с первым описанием.
>>
>>
>>
>>> В предыдущем слое мне уже нечем было дышать. Не было желаний. Сто лет 
>>> ничего
>>> не нужно было, чтоб ради него  что-то там делать. А других моделей у меня
>>> тогда не было. И их появление, движение в другие слои открыло для меня
>>> возможость дышать и быть живой. Других вариантов нет, значит это и не
>>> выбор..
>>
>>
>>
>>> То есть, ответ про наличие ВС не принципиален, это раз.
>>
>>> Два. Может быть просто интересно есть у меня ВС или нет. Но есть много
>>> причин почему нельзя самому себе достоверно ответить на этот вопрос.. И
>>> тогда к чему зря рвать мозг. И так хорошо : ).
>>
>>
>>
>>> И я  поэтому  не понимаю эту модель. Вот эту
>>
>>
>>
>>>>Я, например, мыслю так: если у меня стоит вопрос - просветляться или
>>>>нет - ну да, вместе с ответом - просветляться. То и с этим ответом у
>>>>меня параллельно появляется вопрос - есть у меня выдающиеся
>>>>способности или нет? И в этом смысле он - как раз подходящий
>>
>>
>>
>>> Если есть ответ «просветляться» (и наличие ответа как бы уже снимает сам
>>> вопрос, на который есть ответ), то зачем важен вопрос о вс, ответ на 
>>> который
>>> ни только ни на что не влияет, но и невозможно узнать.
>>
>>
>>
>>>>> Если  речь идёт об оценки выдающихся способностей для определения
>>>>> эффективности помощи, то наверное  такая отзывчивость может быть тем
>>>>> критерием готовности, который можно увидеть. Помогающий может решить  -
>>>>> считает ли он результаты его действий адекватными его усилиям  или нет.
>>>>
>>>> Вот это запутанно. :)))
>>
>>
>>> А как ? : ))
>>
>>> Если кого-то учишь видно бывает есть толк, или чел в данном случае 
>>> «дырявый
>>> горшок».
>>
>>
>>
>>>> То есть - определение требует универсальности. И это важно.
>>
>>
>>
>>> А у меня получается три неуниверсальных: :)) 1)  для себя,  2)  для 
>>> учителя
>>> и 3) третье для понимания происходящих процессов -
>>
>>> через оценку на каком уровне находится человек по всяким  линиям 
>>> развития -
>>> интеллектуальное, моральное = этическое, мировоззренческое, потребностей,
>>> самоощущения.и др. (это то что  предлагает Кен Уилбер). Эти координатные 
>>> оси
>>> как-то  определяют центр тяжести нахождения уровня человека. .  Оно носит
>>> вероятностный характер. Т.е. если взять большое количество людей, центр
>>> тяжести которых находится на высоких отметках по этим шкалам, среди них
>>> достигших должно быть больше, чем среди других.
>>
>>
>>
>>> Привет!
>>
>>
>>
>>> Алла
>>
>>
>>
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>> Sent: Monday, November 02, 2009 8:25 PM
>>> Subject: [klein-by]Re: АТТЕСТАЦИЯ
>>
>>
>>>> Алла привет!
>>>>
>>>>>> А ты - такая? или ты постоянно думаешь что ты глупа и боишься?
>>>>
>>>>> Нет, иногда я думаю, что я очень крутая..
>>>>> Я никогда не думала всерьёз  есть у меня выдающиеся способности или 
>>>>> нет.
>>>>
>>>> Блин, действительно крутая. :)))
>>>>
>>>>> Зачем? Для какого выбора?
>>>>> Тут нет ситуация выбора.
>>>>
>>>> Наверное девушки мыслят и здесь по-другому :)), уверен -
>>>> каждый мальчик подумал про себя и без каких-либо выборов - есть ли у
>>>> него ВС или нет. :))
>>>>
>>>>
>>>>> Поскольку вопрос «просветляться» или нет не стоит, то если и 
>>>>> использовать
>>>>> это определение оно должно быть подходящим для моих целей.
>>>>
>>>> В смысле?
>>>> Я, например, мыслю так: если у меня стоит вопрос - просветляться или
>>>> нет - ну да, вместе с ответом - просветляться. То и с этим ответом у
>>>> меня параллельно появляется вопрос - есть у меня выдающиеся
>>>> способности или нет? И в этом смысле он - как раз подходящий.
>>>> То есть в Своих границах я понимаю Твою телегу как - "у меня нет
>>>> вопроса про просветляться, я не собираюсь просветляться - поэтому и к
>>>> ВС у меня никакого интереса". :))
>>>>
>>>> Так этот или нет? Прокомментируй плз.
>>>>
>>>>
>>>>>> Полагаю, что люди второй категории :) в моем описании - просто не 
>>>>>> будут
>>>>>> применять к себе это определение
>>>>
>>>>> Да, я думаю, что  оно не универсально, другим людям будет важно другое, 
>>>>> а
>>>>> это несущественно.
>>>>
>>>> Ок, ясно. Но моя лично логика :)) работает так, что - если ты знаешь что
>>>> такое ВС и
>>>> отвечаешь, то я хочу узнать о них и применить их для себя. Такова в
>>>> общем задача любого давания определения. Поэтому когда ты говоришь -
>>>> "ВС - это вот это", -- я смотрю сразу на себя и думаю - есть это у меня
>>>> или
>>>> нет, думаю так же применяет на себя определения почти каждый. :))
>>>>
>>>> То есть - определение требует универсальности. И это важно.
>>>>
>>>>
>>>>> Для себя  я беру такое определение через индульгирование, потому что
>>>>> такая
>>>>> модель имеет для меня  смысл.
>>>>
>>>> Это - понятно, Ок.
>>>>
>>>>
>>>>> Нет, нет. Просветляющие факторы это в моей модели другое. .
>>>>
>>>>> Например, для  Хуэйнэна   таким фактором стали слова из сутры, которые 
>>>>> он
>>>>> услышал. Для Будды, там что обнаружил существование смерти и страданий.
>>>>> Были
>>>>> при этом запущены мощные внутренние процессы. То есть, теперь если
>>>>> смотреть
>>>>> на человека со стороны (не изнутри), когда он «готов»,  то ему 
>>>>> достаточно
>>>>> самого легкого прикосновения, а если нет, то ничего не поможет.
>>>>
>>>> Ок, понятно, да.
>>>>
>>>>
>>>>> Если  речь идёт об оценки выдающихся способностей для определения
>>>>> эффективности помощи, то наверное  такая отзывчивость может быть тем
>>>>> критерием готовности, который можно увидеть. Помогающий может решить  -
>>>>> считает ли он результаты его действий адекватными его усилиям  или нет.
>>>>
>>>> Вот это запутанно. :)))
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Рома
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 2 ноября 2009 г., 12:28:53:
>>>>
>>>>>   Привет, Роиа!
>>>>
>>>>>> А ты - такая? или ты постоянно думаешь что ты глупа и боишься?
>>>>
>>>>> Нет, иногда я думаю, что я очень крутая..
>>>>
>>>>> Я никогда не думала всерьёз  есть у меня выдающиеся способности или 
>>>>> нет.
>>>>
>>>>> Зачем? Для какого выбора?
>>>>> Тут нет ситуация выбора.
>>>>
>>>>
>>>>> Поскольку вопрос «просветляться» или нет не стоит, то если и 
>>>>> использовать
>>>>> это определение оно должно быть подходящим для моих целей.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Да, я вижу что вот настолько я боюсь, это то что есть. Я не буду гадать
>>>>> много это или пройдёт. Провожу границу поперёк, а не вдоль. – неважно
>>>>> редко
>>>>> или часто  бояться, важно препятствие страх или нет. И стараюсь, чтобы 
>>>>> не
>>>>> препятствовал. Это то, что  можно делать.
>>>>
>>>>>> Полагаю, что люди второй категории :) в моем описании - просто не 
>>>>>> будут
>>>>
>>>>>> применять к себе это определение
>>>>
>>>>> Да, я думаю, что  оно не универсально, другим людям будет важно другое, 
>>>>> а
>>>>> это несущественно.
>>>>
>>>>> Для себя  я беру такое определение через индульгирование, потому что
>>>>> такая
>>>>> модель имеет для меня  смысл.
>>>>
>>>>>> Алла, представь молодого парня (или девушку), который и талантлив и 
>>>>>> умен
>>>>>> и
>>>>>> красавец
>>>>>> и еще дела делает круто. Зачем ему быть отзывчивым на просветляющие
>>>>>> факторы? (ты предлагаешь ему быть постоянным учеником и считать себя
>>>>>> постоянно глупым и еще бояться? :)) ) Зачем ему и часто обнаруживать
>>>>>> собственную
>>>>>> глупость и страх? Да он сам является источником множества процессов,
>>>>>> мудрости и
>>>>>> бесстрашия и вообще меняет мир.
>>>>
>>>>
>>>>> Нет, нет. Просветляющие факторы это в моей модели другое. .
>>>>
>>>>> Например, для  Хуэйнэна   таким фактором стали слова из сутры, которые 
>>>>> он
>>>>> услышал. Для Будды, там что обнаружил существование смерти и страданий.
>>>>> Были
>>>>> при этом запущены мощные внутренние процессы. То есть, теперь если
>>>>> смотреть
>>>>> на человека со стороны (не изнутри), когда он «готов»,  то ему 
>>>>> достаточно
>>>>> самого легкого прикосновения, а если нет, то ничего не поможет.
>>>>
>>>>> Если  речь идёт об оценки выдающихся способностей для определения
>>>>> эффективности помощи, то наверное  такая отзывчивость может быть тем
>>>>> критерием готовности, который можно увидеть. Помогающий может решить  -
>>>>> считает ли он результаты его действий адекватными его усилиям  или нет.
>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Алла..
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> /////////////////////////////////
>>>>
>>>>> ----- Original Message ----- 
>>>>> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>> Sent: Sunday, November 01, 2009 2:38 PM
>>>>> Subject: [klein-by]Re: АТТЕСТАЦИЯ
>>>>
>>>>
>>>>>> Алла привет!
>>>>>>
>>>>>>> Люди отличаются друг от друга тем, насколько обнаруженная ими 
>>>>>>> глупость
>>>>>>> их
>>>>>>> поступков и ощущение страха является преградой для дальнейшей 
>>>>>>> активной
>>>>>>> деятельности" (с)
>>>>>>
>>>>>> Есть люди, которые обнаруживают в себе глупость и страх в очень редких
>>>>>> случаях. Но не потому, что они плохо наблюдают, а потому что - они
>>>>>> совершают глупость и боятся - редко. В связи с этим - это определение
>>>>>> относится видимо к тому большинству, которые только и делают что ищут
>>>>>> у себя глупость и страх. И не подходит к тому, кто если и обнаружит у
>>>>>> себя глупость, то лишь по причине, что он что-то не учел.
>>>>>>
>>>>>> Полагаю, что люди второй категории :) в моем описании - просто не 
>>>>>> будут
>>>>>> применять к себе это определение.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> "Выдающиеся способности" в других лд, то  это отзывчивость 
>>>>>>> (выдающаяся
>>>>>>> из…)
>>>>>>> на внешнее просветляющие факторы.  Эта отзывчивость и есть вс, А 
>>>>>>> иначе,
>>>>>>> сколько много хороших качеств бы не было собрано, значит чего то не
>>>>>>> хватает
>>>>>>> и фактически нет этих способностей.
>>>>>>
>>>>>> Я бы сказал - если у человека есть выдающиеся способности, то он сам
>>>>>> будет являться причиной "просветляющих факторов".
>>>>>>
>>>>>> Алла, представь молодого парня (или девушку), который и талантлив и 
>>>>>> умен
>>>>>> и
>>>>>> красавец
>>>>>> и еще дела делает круто. Зачем ему быть отзывчивым на просветляющие
>>>>>> факторы? (ты предлагаешь ему быть постоянным учеником и считать себя
>>>>>> постоянно глупым и еще бояться? :)) ) Зачем ему и часто обнаруживать
>>>>>> собственную
>>>>>> глупость и страх? Да он сам является источником множества процессов,
>>>>>> мудрости и
>>>>>> бесстрашия и вообще меняет мир.
>>>>>>
>>>>>> Представь, что такие люди есть.
>>>>>>
>>>>>> А ты - такая? или ты постоянно думаешь что ты глупа и боишься?
>>>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома
>>>>>>
>>>>>> ///
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Вы писали 30 октября 2009 г., 19:33:06:
>>>>>>
>>>>>>> Привет, Ариес!
>>>>>>
>>>>>>> Про «свои» выдающиеся способности" я бы предложила думать так (это 
>>>>>>> мне
>>>>>>> сегодня во френдленте пришло):
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> "Люди отличаются друг от друга не тем, что одни глупы а другие умны, 
>>>>>>> и
>>>>>>> не
>>>>>>> тем, что одни боятся, а другие не боятся ничего.
>>>>>>> Глупы все и боятся все.
>>>>>>> Люди отличаются друг от друга тем, насколько обнаруженная ими 
>>>>>>> глупость
>>>>>>> их
>>>>>>> поступков и ощущение страха является преградой для дальнейшей 
>>>>>>> активной
>>>>>>> деятельности" (с)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Т.е. больше они этих косяков или меньше.
>>>>>>
>>>>>>> И думать что больше.
>>>>>>
>>>>>>> ..
>>>>>>
>>>>>>> "Выдающиеся способности" в других лд, то  это отзывчивость 
>>>>>>> (выдающаяся
>>>>>>> из…)
>>>>>>> на внешнее просветляющие факторы.  Эта отзывчивость и есть вс, А 
>>>>>>> иначе,
>>>>>>> сколько много хороших качеств бы не было собрано, значит чего то не
>>>>>>> хватает
>>>>>>> и фактически нет этих способностей.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Привет.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>  Алла
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> ----- Original Message ----- 
>>>>>>
>>>>>>> From: "Ариес" <aries@zen.ru>
>>>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>>>> Sent: Thursday, October 29, 2009 11:34 PM
>>>>>>> Subject: [klein-by]АТТЕСТАЦИЯ
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Привет, ребята!
>>>>>>
>>>>>>> По просьбе Клейна провожу в Ш2Л внеплановую аттестацию.
>>>>>>> Аттестационный вопрос один:
>>>>>>>                что такое выдающиеся способности?
>>>>>>
>>>>>>> Ответы принимаются до 12 ноября. Отнеситесь серезно. Пишите 
>>>>>>> правильные
>>>>>>> ответы, если только кто ну совсем не может, то пишите неправильные.
>>>>>>> :)) Будут ставиться зачеты. А может быть даже и незачеты. :)))
>>>>>>
>>>>>>> Рома Самбул и все остальные помощники преподавателя и члены
>>>>>>> Неформального Совета -- прошу активно участвовать, если возможность
>>>>>>> есть. Времени сейчас у всех мало, поможем друг другу! :)))
>>>>>>
>>>>>>> Всем успехов в учебе и в жизни! Она такая прекрасная! :)
>>>>>>
>>>>>>> Привет!
>>>>>>> Ариес



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru