[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: аудио-запись_с_лекции_2Л_в_бизнес_процессах 05.09.07З.



Павел, привет!

> подтверждение со стороны среды, что направление мысленного потока идет
> в нужном русле, выводы и действия из услышенного в лекции
> соответствуют тому, что вы в ней говорили.
> Спасибо вам огромное! И Хаафу тоже!

Спасибо Паша!

> Ну, то, что я не работал в ТАКОЙ команде, я не ощущал этого коллективного
> потока - понятно. Правильно ли я тебя понял, Рома, что вопрос распределения
> прибыли очевиден для всей команды без предварительной договорености?

В общем да.
Но в любом случае - тебе нужно с каждым и каждому с каждым
договориться, этого и не избежать, о деньгах ведь вы будете говорить
вначале :)) и когда человека будешь/те брать на работу - тоже
будешь/те говорить о деньгах вначале :)), в этот момент и обсуждается "вопрос распределения
прибыли". А и когда приходит новый член команды - ну тебе просто не
избежать правильных договоренностей с ним, если ты задекларировал себя
как НадПроф-компанию.
Здесь еще есть такой нюанс: если человек понимает что такое
НадПроф-компания (я имею ввиду не название - а суть, то о чем мы с
тобой говорим, просто для быстрого обозначения называем это всЈ
НадПроф-компанией) - он сам будет ожидать таких договоренностей,
потому что это ЧАСТЬ "декларации" компании, даже если нигде это не
прописано и все такое. И прописывать даже не нужно. И: если человек НЕ
понимает что такое НадПроф-компания и когда приходит к тебе не понимая
этого - он просто не в состоянии будет увидеть "все устройство" этого
механизма, причин, следствий, мотиваций людей и т.д., поэтому он сам будет
разговаривать с тобой как с работодателем со всеми вытекающими -- но
такого ведь ты не возьмешь, правда? :))) Поэтому можно сказать, что -
да, "вопрос распределения прибыли очевиден для всей команды без предварительной
договорености".

Но если твоя компания будет расти - в любом случае придется прибыль
распределять по договоренности. Более 8-10 человек уже нереально
распределять прибыль "всем по потребности или поровну". И это все
будут понимать - тогда возвращаемся к тому что финансами все-равно
занимается один человек и в конце месяца просто всем предоставляет
финансовый отчет. И кто-то здесь будет работать на процентах, кто-то
может сказать "дайте мне просто оклад", кто-то скажет - мне только на
квартиру, еду и дорогу, кто как, и т.д.


> Да.да.да. Именно пробуксовка. Я после чтения хелпов, архивов начал
> применять к себе "мыслить, говорить, писать для чего-то" и постепенно
> начал оказываться в пустоте. В том смысле, что мне не о чем думать!!!
> Интеллект привык постоянно переваривать, анализировать входящую
> информацию. И когда начинаешь думать для чего-то, чтобы что-то сделать
> - он срывается на старую колею, ведь думать то не о чем. Конкретных
> дел не так уж и много. И получается, что он не занят!!! Получается,
> что Я не занят! Та жижа, которой наполнена жизнь, при пропускании
> через фильтр действий исчезает. Те надо наполнять жизнь делами! И
> трезвое дневное целевое мышление приносит радость. Пишу "дневное",
> т.к. несколько дней назад проснулся ночью и долго не мог уснуть -
> машинка в голове упорно считала деньги, которые я теряю, с
> эмоциональным окрасом катастрофы.

:))))))))))))

> На что мне один москвич-бизнесмен оправдываясь сказал: "Паша, но это ведь коммерция".
> Я просветлел. Я понял, что я не заточен под стандартный бизнес, я должен проявляться
> как-то по-другому.

А что значит - не заточен? Поясни плз.


> Теперь что касается состояний. Такие есть вопросы: Мне очень интересно
> каким образом осуществляется взаимодействие между участниками Ш2Л?

В школе, в других конференциях, в реальных проектах и на упайя-пати.
На каких-то личных тусовках, и кто во что горазд. :)

Если вопрос "по каким принципам" - то непонятно по каким, хаотично,
кого куда зацепит и кто кому понравится :))


> Как организованы потоки?

Естественным путем. Через все описанное, а так - естественно и
хаотичным путем. То есть - никак не организованы. :)) И не должны быть
организованы.
Плюс конечно - некоторые потоки задают и организовывают те, кто считает себя лидером.


> Какой механизм воздействия например Алмазной сутры или Хелпов
> на энергетическое состояние читающего?

Прямой. :)))


> Те ты читаешь слова, предложения и с тобой что-то начинает происходить. Это связь с
> автором?

Можно так сказать. Это просто твое позволение чтобы с тобой что-то произошло.
Алмазная сутра и Хелпы - имеют свой конкретный манипулятивный
характер, то есть через конкретный слова, набор слов, смыслы - идет
донесение того, чего хотел донести автор - если ты позволяешь их
проникать в тебя - заложенная манипуляция начинает действовать. В
данном случе - Дхарма. :)))
"Позволение" - это не плоско "релакс", это некоторый набор платформ
твоего понимания, опыта, открытости, мощности, стремления и т.д. - на
это все ложатся слова таким или иным образом. Кто-то читает и не
понимает зачем и для чего и вообще чего там написано, а кто-то
просветляется услышав один дзюань. :))

Есть еще такая тема, моя любимая - как любовь к автору. Любовь
действительно "соединяет тебя с ним", он просто поселяется в твоем
сердце и ты меняешься. Я думаю ты это ощущал когда-то или ощущаешь.
Через это происходит все очень быстро, самый быстрый рост. Автор в
общем не важен :))) - важна именно твоя любовь к нему, это же ты -
источник ее, никто другой, был автор, не было его - все равно что
дерево. Для кого-то дерево - а для кого-то возлюбленный. Поэтому
причина - ты.

Привет!
Рома

///


Вы писали 10 сентября 2007 г., 16:29:19:

> Рома, Ариес, привет!

> Спасибо за ответы. Мои вопросы носили, скорее, поверочный характер. В
> состоянии обучения требуется (ещЈ требуется, мне требуется)
> подтверждение со стороны среды, что направление мысленного потока идет
> в нужном русле, выводы и действия из услышенного в лекции
> соответствуют тому, что вы в ней говорили. Спасибо вам огромное! И
> Хаафу тоже!

> Единственный вопрос, на который у меня самого не было окончательного
> ответа - распределение денег.

>> Короче - это коммунизм

> В своих ответах на свои вопросы я дальше социализма не пошел. Возникла
> мысль о КТУ (коэф.трудового участия) и учете временных затрат...
> ...твой ответ о коммунизме не прибавил ясности, но понятно
> направление:))) Ну, то, что я не работал в ТАКОЙ команде, я не ощущал
> этого коллективного потока - понятно. Правильно ли я тебя понял, Рома,
> что вопрос распределения прибыли очевиден для всей команды без
> предварительной договорености?

>> Для меня в последнее время еще стало очевидно одно, все больше и
>> больше факторов смещяются в эту одну сторону - это чувство юмора.

> Согласен.
> Вспомнил историю из жизни. Когда только начинал работать в Киеве,
> встречался с одним пожилым бизнесменом-металлистом. Мне он был нужен,
> как поставщик сырья для моего будущего производства. Он важно встретил
> меня в своем мраморно-изумрудном кабинете и начал длинную
> наставническую речь с рассказа о себе,и перешел к перечислению
> качеств, которыми должен обладать бизнесмен.
> - Ты должен быть и металловедом, и металлургом, и администратором, и
> хорошим оратором, и экономистом, бухгалтером, и психологом...
> Я вставил:
> - И немножко гинекологом.
> Он расхохотался и разговор перетек в шутливо-дружеское русло. На след.
> день он предложил мне возглавить его комапнию, что было для меня
> полной неожиданностью, т.к. ему уже пора о пенсии подумать. Но у меня
> были другие планы. Кстати, потом я узнал, что он по образованию - врач
> и именно с той специализацией, которая вырвалась у меня, как шутка.

>> По поводу "нужно учиться даже если владеешь": я встречал и встречаю и
>> стремлюсь встречать многих людей, профессия которых связана с
>> мышлением, те же адвокаты, врачи и многие менеджеры. Пока ни у одного,
>> умеющего прекрасно мыслить человека я не встретил это некоторое
>> качество, которое я наблюдаю непосредственнно в Ш2Л, что это такое - я
>> пока изучаю, наверное выдающиеся способности :)), но ощущение общее
>> одно - все-равно идет пробуксовка.

> Да.да.да. Именно пробуксовка. Я после чтения хелпов, архивов начал
> применять к себе "мыслить, говорить, писать для чего-то" и постепенно
> начал оказываться в пустоте. В том смысле, что мне не о чем думать!!!
> Интеллект привык постоянно переваривать, анализировать входящую
> информацию. И когда начинаешь думать для чего-то, чтобы что-то сделать
> - он срывается на старую колею, ведь думать то не о чем. Конкретных
> дел не так уж и много. И получается, что он не занят!!! Получается,
> что Я не занят! Та жижа, которой наполнена жизнь, при пропускании
> через фильтр действий исчезает. Те надо наполнять жизнь делами! И
> трезвое дневное целевое мышление приносит радость. Пишу "дневное",
> т.к. несколько дней назад проснулся ночью и долго не мог уснуть -
> машинка в голове упорно считала деньги, которые я теряю, с
> эмоциональным окрасом катастрофы. Это было, как компенсация за дневную
> радость. И я не мог этого остановить, пока не "свел баланс". Я
> как-будто сказал кому-то "не сцать!".

> Да, моей мотивацией при создании бизнеса было "заработать бабки", но я
> к ней примешивал разные другие штуки, которые уменьшали общее
> количество бабок и вносили дискомфорт и неоднозначность во
> взаимоотношения с людьми. Те вел себя я так, как-будто мне по приколу,
> а потом огорчался по поводу того, что не принесло денег, обвиняя
> кого-то в непорядочности:)))) На что мне один москвич-бизнесмен
> оправдываясь сказал: "Паша, но это ведь коммерция". Я просветлел. Я
> понял, что я не заточен под стандартный бизнес, я должен проявляться
> как-то по-другому.

> Как-то так.(местный диалект)

> Теперь что касается состояний. Такие есть вопросы: Мне очень интересно
> каким образом осуществляется взаимодействие между участниками Ш2Л? Как
> организованы потоки? Какой механизм воздействия например Алмазной
> сутры или Хелпов на энергетическое состояние читающего? Те ты читаешь
> слова, предложения и с тобой что-то начинает происходить. Это связь с
> автором?

> Привет.
> Павел.
> //////////////////








> 10.09.07, Sambul<samrom@mail.ru> написал(а):
>> Павел, привет!
>>
>> > По ходу лекции возникали вопросы - а возможно ли так строить бизнес в
>> > других областях?
>>
>> Да.
>> Во многих, но и не во всех среди этих многих. Ограничения
>> выстраиваются естественным образом: или креативность команды будет зашкаливать, тогда придется
>> уходить в дизайн и рекламу и не заниматься прямыми продажами какой-либо продукции.
>> Или многие сферы в любом случае не будут нравится, например: не
>> интересно открывать точку на рынке по продаже холодильников, или даже
>> открывать сеть цветочных магазинов, слишком это "просто", или еще чем торговать.
>> Можно сказать, что как только собираются несколько продвинутых
>> сознаний (а не плоское - это в любом случае продвинутое) - то выборы
>> как правило делаются СРАЗУ в сторону "мирового господства", потому что
>> если ты самый крутой - чего тебе цветами торговать?
>> Потом тему "развитие сознания" (а не плоское сознание - это по аксиоме
>> - развивающееся сознание или желающее развиваться) всегда сопровождает
>> такой момент как "скорость движения через слои и темы", очень быстро
>> многое прорабатывается и отпадает. Поэтому можно создать инженерное
>> бюро, но через полгода/год все инженеры захотят построить мировое
>> сверхзвуковое воздушное метро -- тогда придется или искать инвестора,
>> или менять мир под проект :))), или народ сам разбежиться во что-то другое. :))
>>
>> > А возможно ли подобрать людей от инженера до уборщицы с неплоским сознанием?
>>
>> Да.
>> Но уборщицу, есть вероятность, что примется решение - нанять, недели
>> через две. :) Чем больше команда - тем вероятность больше, чем меньше
>> команда - вероятность меньше.
>>
>> > А как осуществляется распределение прибыли в такой среде?
>>
>> По принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
>> До какой-то критической массы команды деньгами может заниматься
>> выбранный один человек, но выдавать "по требованию", причем
>> "требование" всегда будет только необходимым, то есть не будет и не
>> должно быть мотиваций взять денег - каких-то левых, при этом запросто
>> может быть так, что кому-то нужен будет костюм за 2000$ и вообще
>> смотаться отдохнуть куда-то -- деньги будут выдаваться :))
>> При какой-то критической массе - коллегиально небольшим составом или
>> этим же одним человеком - с постоянным показом финансового отчета
>> перед всеми.
>>
>> Короче - это коммунизм. C той лишь основной составляющей, что многие
>> понимают, что "равности людей" не существует. Есть крутые, есть
>> подтягивающиеся, и все это понимают.
>>
>> > Не есть ли обучение 2Л - идентификация людей, у которых она уже есть?
>>
>> Нет.
>> Второй логике нужно учиться, если даже владеешь ею. :)) В том смысле, что
>> Вторая логика - это не только уметь резать границы и управлять
>> моделями, это еще и 18000 качеств и "Абсолютная шкала", и все это в
>> контексте "движение к просветлению".
>>
>> Но так же да: это не обязательная дисциплина, без нее можно обойтись,
>> мир живет без нее :), многие продвинутые и вообще качественные дела так же
>> осуществляются без нее.
>>
>> По поводу "нужно учиться даже если владеешь": я встречал и встречаю и
>> стремлюсь встречать многих людей, профессия которых связана с
>> мышлением, те же адвокаты, врачи и многие менеджеры. Пока ни у одного,
>> умеющего прекрасно мыслить человека я не встретил это некоторое
>> качество, которое я наблюдаю непосредственнно в Ш2Л, что это такое - я
>> пока изучаю, наверное выдающиеся способности :)), но ощущение общее
>> одно - все-равно идет пробуксовка. У тех, кто развитию собственного
>> мышления и самостоятельного мышления не уделяет специального внимания
>> - всегда будет пробуксовка, для меня это уже точная информация.
>> Пробуксовку могут компенсировать только развитые качества - вот этого
>> к счастью немало. Именно на качествах и держится мир не уделяющий
>> внимание мышлению.
>>
>> Для меня в последнее время еще стало очевидно одно, все больше и
>> больше факторов смещяются в эту одну сторону - это чувство юмора. Иногда
>> похоже, что оно и есть главное качество, которое накрывает шапкой все
>> остальное. Если конечно сказать это перцу, который и к мышлению не
>> прикасался, он сразу подумает что самые крутые перцы - это клоуны в
>> цирке. Я другое имею ввиду. :)))
>>
>> Темы очень интересные, Паша, да.
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>>
>> Вы писали 7 сентября 2007 г., 19:23:32:
>>
>> > Продолжение. Случайно нажал кнопку "отправить".
>>
>> > По ходу лекции возникали вопросы - а возможно ли так строить бизнес в
>> > других областях? А возможно ли подобрать людей от инженера до уборщицы
>> > с неплоским сознанием? А как осуществляется распределение прибыли в
>> > такой среде? Не есть ли обучение 2Л - идентификация людей, у которых
>> > она уже есть?
>>
>> > Привет.
>> > Павел.
>> > //////////////
>>
>> > 07.09.07, Павел С<pavvap@gmail.com> написал(а):
>> >> Ариес, привет!
>> >>
>> >> Я вчера прослушал лекцию. Круто!
>> >> Я уже несколько лет не могу понять - что же меня не устраивает в моем
>> >> бизнесе. Вроде я сам создал его, первых людей сам нанимал...но вот
>> >> фигня какая-то во взаимоотношениях. С одной стороны - чувство
>> >> неудовлетворенности их работой (ну почему нельзя сделать вот так!!!) а
>> >> с другой стороны чувство вины (денежный мешок).
>> >>
>> >> А, оказывается, бизнес может быть другим.
>> >>
>> >>
>> >> 06.09.07, Alexey Kinyov<alexey.rudy@gmail.com> написал(а):
>> >> > привет!
>> >> >
>> >> > вот, не надо пароля:
>> >> > http://xfer.ksan.ru/belka/lecture_2L%20in%20business.zip
>> >> >
>> >> >
>> >> > Руди
>> >> >
>> >> > /////
>> >> >
>> >> > On 9/6/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru> wrote:
>> >> > > Привет, Санка!
>> >> > > Требуют пароль :) Фейс-контроль не сработал.
>> >> > > Юка
>> >> > > ////
>> >> > >
>> >> > > > Привет,
>> >> > > > вот аудил-файл по вчерашней лекции 2Л в бизнес-процессах.
>> >> > > > ftp://xfer.ksan.ru/belka/lecture_2L%20in%20business.zip
>> >> > > > Санка///



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
September 2007