Re: Интенсивчег

[a@xxxxxxx]

Привет, Ариес.

> По-моему, ты офигела. Я все терплю, терплю.

Мне непонятно, если  ты видишь, что происходит фигня, зачем ты молчишь.

> За весь разговор с Самбулом не было сказано ни одного честного слова.

Мое мнение, что я была честна и с ним и сама с собой,  наверное
немного игры присутствовало, раз вы оба восприняли мои слова
одинаково, я лишь думала о правильности каждого поставленного слова,
мне было важно услышать его ответы, мне было важно сказать то, о чем я
думаю.

> Идеальную стратегию беседы выстроила, молодец -- пять! Хороший тренинг
> прошла, рад за тебя.

Стратегия нужна для какого-то результата, моя цель была понять что у
меня внутри происходит по отношению к Самбулу, через его ответы я
больше поняла поведение Егора, я, для себя, многое прояснила и
очень благодарна ему за поддержку.

> А по предмету два. Хватит. Гораздо честнее было
> бы хотя бы соблазнить Самбула удаленно.:))) Если все же решишь, покажу
> тебе девчонок, у которых можно этому научиться.

Соблазнение в данном случае лишнее, если бы это было целью, я бы вела
себя по другому и, поверь мне, помощь в этом мне не нужна.

> А письмо с аттестацией сейчас напишу.

Я сегодня обязательно отвечу на эти вопросы.
Ты сам решишь, отписать меня или нет.

Обнимаю.
Спасибо тебе.

Маша Кожевникова.
\\\\\\\\\\\\\\\


Вы писали 10 июня 2007 г., 1:42:39:

> Маша, привет!

> По-моему, ты офигела. Я все терплю, терплю.

> За весь разговор с Самбулом не было сказано ни одного честного слова.
> Идеальную стратегию беседы выстроила, молодец -- пять! Хороший тренинг
> прошла, рад за тебя. А по предмету два. Хватит. Гораздо честнее было
> бы хотя бы соблазнить Самбула удаленно.:))) Если все же решишь, покажу
> тебе девчонок, у которых можно этому научиться.

> Меня тошнит в целом от того, что происходит в Школе. Кисель какой-то.
> Давайте, давайте дальше обсуждать, кто каких женщин любит трахать,
> красивых или просветленных, Рома Ворушин. Давайте на Махе переведем
> понимание в действие. Ради бога. Какое отношение это имеет к
> реальному, проявленному росту, обучению?

> Был у нас один проект, посвященный именно общению, назывался ОКНО.
> Сейчас, по-моему, уже не работает, не можем, понимаешь, общаться без
> эзотерического контекста. А если есть контекст, типа как тут -- вот
> он, кисель. Фальшиво все, ребята, не то. Для примера -- когда
> последний раз Акве писал в конференцию?

> Короче, если эта лавочка сейчас только для потрындеть нужна, я закрою
> ее не на словах, а на деле. А теперь аттестация. По итогам аттестации
> буду отписывать. Аттестация нужна для того, чтобы в конференции
> остались только те, кому она реально нужна, те, кто учится, те, кого
> интересует знание. Пусть это будет пять человек, но тех, кому надо,
> кому интересно, у кого глаза горят. Остальные -- ребята, вы молодцы,
> вы хорошие, с вами прикольно, но не сюда. Идите на форумы Надпроф, там
> полно места. Здесь -- Школа. Не реликт, оставшийся от прежнего зенру,
> не знак принадлежности к высшему, не место для онлайн-тусовки, а
> школа. Поезд уходит. А письмо с аттестацией сейчас напишу.

> Привет!
> Ариес
> ////

> Вы писали 7 июня 2007 г., 23:44:19:

ahr>> Привет, Рома.

ahr>> Разговора, по моему, о совместном житие небыло, я выбрала тебя для
ahr>> общения, понимая, что ответы твои, для меня, достаточно ценные.
ahr>> Что в мире с тобой создавать кроме собственного понимания, не
ahr>> знаю, за письма твои, большое спасибо, у тебя получилось через них
ahr>> подарить мне и думаю многим, очень много радости и света.

ahr>> Думаю, что эта переписка, тебе тоже была несколько значима.

ahr>> Наверное, ты воспримешь, что я опять спорю. Хорошо, как скажешь, как
ahr>> выберешь.

ahr>> Обнимаю тебя.
ahr>> Спасибо тебе за внимание ко мне.
ahr>> Спасибо тебе за действия твои красивые, нужные, вдохновляющие.

ahr>> Маша Кожевникова.
ahr>> \\\\\\\\\\\\\\\\

ahr>> Вы писали 7 июня 2007 г., 20:52:10:

>>> Привет, Маша!

>>> Да, понятно все. Спасибо! Все в порядке. :))
>>> Очень ценю твое внимание.

>>> Только мне непонятно - как и что я вместе с тобой могу делать, именно
>>> делать. Просто быть хорошим - недостаточно, познавать мир для меня в
>>> том стиле, в котором делаешь это ты - пройденный для меня этап.
>>> Просто быть - неинтересно. Создавать мягкую подушку "любви и хороших
>>> отношений" на этом уровне - болото.
>>> Что делать то? нам вместе? для чего нам быть вместе? - вот в такой
>>> форме - пишем письма в Ш2Л? Зачем? Мы ведь ничего не делаем, не
>>> создаем, проекты не делаем, поговорить если только - ну поговорили, а
>>> дальше? Детей я с тобой воспитывать не буду, жить тоже. И чего теперь?
>>> К чему мы пришли? Поговорили и все? Вопросы ритарические, просто я
>>> говорю о том, что в нашем разговоре нет никакого созидания, которое мы
>>> вылили бы в мир - в этом я и вижу тупик подобных терок и "стремления к
>>> гармонии" в том смысле в котором ее видишь ты. Мне интересно только
>>> созидание. Итак: чего мы с тобой можем создать?


>>>> Ничего плохого не вижу в "инстинктах" такого рода, можно это взять за начало
>>>> и продолжать работать, создавать, поощрять обычную красивую девчонку
>>>> сделать просветленной. Любить и желать только готовое - дешево.

>>> :)))))
>>> Маш, а можно тебя попросить - больше не спорить? Можно тебя попросить
>>> не начинать письма с "набегов"? Это же война.

>>> Второе: когда я говорю о любви к "просветленным" - я тем самым просто
>>> создаю некоторое направление, которое в каком-то смысле подтянет
>>> атмосферу конференции и придадут ей "обучающую концентрированность" -
>>> вот и все. Спорить здесь не нужно - нужно просто понять этот факт.

>>> То, что ты говоришь - я с тобой согласен. Спорить я не собираюсь.

>>> Третье :))))
>>> Я перестаю с тобой говорить, если увижу в следующем письме тон спора и
>>> доказывания. Мне просто не интересно так разговаривать.

>>> Привет!
>>> Рома

>>> ///


>>> Вы писали 7 июня 2007 г., 18:05:29:

>>>> Привет, Рома.

>>>>> Два года назад я еще сформулировал такую вещь (для мальчиков): Девочки
>>>>> любят просветленных. Я надеюсь, что многие мальчики из Ш2Л так же
>>>>> любят просветленных девочек, а не только влекомы и опъянены первыми
>>>>> инстинктами. :))))))) Эта ситуация в Ш2Л про любовь к просветленным
>>>>> будет очень способствовать обучению в Школе, мне очень хочется чтобы
>>>>> эта тема здесь генерилась так же постоянно.

>>>> Ничего плохого не вижу в "инстинктах" такого рода, можно это взять за начало
>>>> и продолжать работать, создавать, поощрять обычную красивую девчонку
>>>> сделать просветленной. Любить и желать только готовое - дешево.

>>>>> :)))))) Потому что ты на меня наезжаешь. А я простой обычный парень,

>>>> Я не наезжаю на тебя, я высказываю свое мнение. Ты не простой обычный
>>>> парень, не льсти себе.

>>>> Егор, когда я с ним разговариваю, ведет себя точно так же как и ты,
>>>> типа я учу его. Теперь я объясняю, то что думаю, Паше, его другу, а
>>>> Паша доносит до Егора (тоже самое, почти слово в слово от Паши он
>>>> принимает). Вот так и живем, общаемся через посредника, Паша (очень его
>>>> люблю, он необыкновенно прекрасен) когда говорю ему то что я думаю,
>>>> отвечает - это так, а это - не так, почему же он не воспринимает, что я
>>>> его учу. Для меня это очень странно.

>>>>> Дело в том, что у тебя есть в отношении ко мне претензии и этот самый
>>>>> энергетический комок, который не дает тебе понять что такое "давайте
>>>>> лажаться" в другом смысле - когда этого энергетического комка нет и
>>>>> лажание там происходит на другом уровне, и "давайте лажаться" там
>>>>> имеет другую энергетичкскую структуру.

>>>> Нет у меня по отношению к тебе "энергетического комка", то что обнять
>>>> порой хочется или радуюсь красоте твоей - это есть, а претензий и
>>>> комков нет. Напряжение порой есть, непонятно зачем находиться рядом с
>>>> тобой хочется, просто для меня это странно, непривычно, странно что
>>>> есть некоторые мужчины объятия которых мне очень приятны, опять же я
>>>> знаю что просветленных людей любить проще, а может это натура моя
>>>> такая, как Егор говорит - "блядская", на самом деле как ни посмотреть
>>>> все что во мне есть все мое и я очень рада, что это есть, радуюсь себе,
>>>> радуюсь тебе, радуюсь людям и миру этому - прекрасному, магичному,
>>>> необыкновенному.

>>>> Учусь делать, учусь цели определять для себя, проявлять в жизнь, при
>>>> этом чтобы люди рядом со мной выигрывали. Учусь видеть красоту мира,
>>>> учусь с миром разговаривать и взаимодействовать, слышать подсказки
>>>> его, всегда догадывалась, что я его любимица, а сей час поняла, что это так
>>>> и есть.

>>>> Целую тебя.
>>>> Обнимаю нежно.


>>>> Маша Кожевникова.
>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\

>>>> Вы писали 7 июня 2007 г., 3:28:19:

>>>>> Привет, Маша!

>>>>>> Я не понимаю что тебя возмущает, если ты есть осознанный,
>>>>>> просветленный, то почему тебя мои вопросы цепляют?

>>>>> :)))))) Потому что ты на меня наезжаешь. А я простой обычный парень,
>>>>> простой человек, сижу, примус починяю, а ты с каждым письмом наезжаешь
>>>>> на меня, тут толкнешь, там толкнешь, не отвечать тебе (объясняю почему
>>>>> "меня это цепляет") я по причинам что ты мне нравишься и что игнорирование
>>>>> тебя было бы совсем неправильным действием -- не могу, и
>>>>> мне интересно говорить с тобой, но
>>>>> ты наезжаешь и сейчас наехала. Ну у меня же есть какое-то человеческое
>>>>> достоинство, и если ты меня толкаешь, а у меня к тебе при этом в общем и дела
>>>>> никакого нет - как мне себя вести? Сидеть молчать? или поддакивать
>>>>> тебе? Поддакивать я тебе не хочу, потому что не в чем, молчать -
>>>>> игнорирование, и вот я тебе отвечаю в ответ на твои реплики так как
>>>>> считаю нужным, причем даю тебе очень полезную информацию :))) и так и
>>>>> сяк, а для тебя это возмущение, ну надо же. :?))))) Я не
>>>>> готов с тобой пока говорить так
>>>>> как ты хочешь, потому что так как ты хочешь - меня не устраивает и это
>>>>> неправильно - насколько я могу это видеть.

>>>>>> Мне кажется радоваться тебе надо, что через разговор с тобою люди
>>>>>> сдвигаются, понимают, действуют.

>>>>> Конечно! Я очень рад, что так происходит, очень рад, и готов говорить,
>>>>> и с тобой говорю. И со всеми готов говорить, это очень интересно.
>>>>> Только мне не интересна форма когда ко мне предъявляют претензии,
>>>>> учат, просят разговаривать и относиться к себе по требованию.

>>>>> Вся ситуация сейчас выглядит таким образом, как в одном из хелпов: "ты
>>>>> меня учи, я готов учиться, вот только как меня учить - я тебе
>>>>> расскажу".

>>>>> Или, Маша - если ты меня хочешь научить чему-то сама, прошу - не нужно
>>>>> этого делать, не выйдет сейчас. Давай пока отложим этот вопрос до
>>>>> лучших времен. :))))


>>>>>> Что тебя измучило в моих высказываниях? Очень интересно.
>>>>>> Если можешь, конкретнее. Я об этом и не догадывалась.
>>>>>> Поможешь увидеть мне мои ограничения.

>>>>> Привожу конкретные примеры из твоих абзацев ниже, в этом письме:

>>>>>> Очень, опять, интересно. К тебе люди тянутся, спрашивают, ответами
>>>>>> твоими восхищаются, а ты к этому никакого отношения не имеешь?

>>>>> - претензия.

>>>>>> Смотри, пробуждать людей, учить их жить, когда они у тебя этого
>>>>>> просят - это лишь твой выбор.

>>>>> - поучение.

>>>>>> Сказав что я не права, по отношению к тебе, что я не все вижу, неужели
>>>>>> этого не достаточно.  Неужели обязательно нужно возмущаться. А как
>>>>>> же "давайте ложаться"?

>>>>> - поучение и претензия.

>>>>> Теперь отвечаю на них:

>>>>>> Очень, опять, интересно. К тебе люди тянутся, спрашивают, ответами
>>>>>> твоими восхищаются, а ты к этому никакого отношения не имеешь?

>>>>> Имею. Имею очень прямое отношение. И отвечаю всем, вообще все отлично.
>>>>> Но дело в том, что в нашем разговоре есть только ты и я. И речь идет
>>>>> только о тебе и обо мне, в нашем разговоре нет других людей, я прошу
>>>>> тебя за других людей не говорить, ни защищать, не ходатойствовать, ни
>>>>> требовать. Нет других людей, есть только ты и я в нашем разговоре. С
>>>>> другими людьми - это все с другими людьми так же индивидуально как и в
>>>>> нашем случае. Почему нет других людей - потому что есть только твое
>>>>> восприятие и есть только мое восприятие и вот мы - два восприятия, два
>>>>> излучения, две машины по созданию моделей и два светящихся шара -
>>>>> разговариваем друг с другом только исходя из того, что мы увидели,
>>>>> почувствовали, зацепились.

>>>>> Теперь отвечаю тебе на этот вопрос, объясняю ситуацию: вот есть ты, а
>>>>> вот есть я. Вот я что-то сделал (началось все с письма
>>>>> Юке), и вот у тебя появилась на это
>>>>> реакция. Вот ты начала мне писать - и вот у тебя проявилась ко мне
>>>>> какой-то энергетический комок из какой-то твоей боли или проблемы, с
>>>>> которой ты ко мне начала писать. У меня же нет ни вопросов, ни
>>>>> боли, ни проблемы, соответственно нет этого энергетического заряда,
>>>>> похожего на твой - чтобы тебе отвечать в том же духе, то есть я в этом
>>>>> случае просто большая дырка и все, что ты в меня будешь кидать - будет
>>>>> проваливаться или иметь, как в данном случае наоборот - отталкивающий
>>>>> эффект, ну я же простой советский парень, сижу молчу, дырявый, пустой
>>>>> - а ты ко мне со своим неразрешенным вопросом, а я уже написал выше
>>>>> про мои варианты ответов тебе. Маша, если ты хочешь
>>>>> его решить - я тебя прошу - пожалуйста, не нужно от меня требовать
>>>>> внимания и решения твоего вопроса, и пожалуйста - не наезжай на меня.
>>>>> :))))))


>>>>>> Смотри, пробуждать людей, учить их жить, когда они у тебя этого
>>>>>> просят - это лишь твой выбор.

>>>>> Конечно, черт возьми! И я это делаю, и вообще дохера чего делаю и все
>>>>> у меня хорошо, у простого советского парня, и пашу я как папа карло.
>>>>> Маша, ну чего ты меня учишь? Все хорошо у меня, все движеться, все
>>>>> прекрасно, все довольны, работаем, двигаемся. Не волнуйся.


>>>>>> Сказав что я не права, по отношению к тебе, что я не все вижу, неужели
>>>>>> этого не достаточно. Неужели обязательно нужно возмущаться. А как
>>>>>> же "давайте ложаться"?

>>>>> Дело в том, что у тебя есть в отношении ко мне претензии и этот самый
>>>>> энергетический комок, который не дает тебе понять что такое "давайте
>>>>> лажаться" в другом смысле - когда этого энергетического комка нет и
>>>>> лажание там происходит на другом уровне, и "давайте лажаться" там
>>>>> имеет другую энергетичкскую структуру.


>>>>>>> А мне то это зачем? Мне
>>>>>>> зачем?

>>>>>> Вообще о тебе речь не идет, ты и так, почти все, понимаешь. Речь идет
>>>>>> об окружающих тебя людях, заинтересован ли ты, чтобы даже не очень
>>>>>> важные тебе люди, выиграли?

>>>>> Конечно! Я отвечаю тебе на вопросы и разговариваю с тобой
>>>>> исключительно из мотивации "чтобы выиграли важные и не
>>>>> очень мне люди". Давай выигрывай
>>>>> скорее, я тебе помогу.

>>>>> У меня тоже есть к тебе претензии, Маша. Но это претензии, которые не
>>>>> претензии, у них другая энергетическая структура. Я бы даже сказал - у
>>>>> них вообще нет энергетической структуры - у них есть основание,
>>>>> которое строится на некоторой, назовем это "пустоте",
>>>>> которая имеет характер простого
>>>>> созерцания ситуации и в ней меня ничего не трогает в этом смысле. Если
>>>>> что-то произойдет - будет очень хорошо, я буду рад, если ничего не
>>>>> произойдет с тобой - ну что же, такие будут дела значит. Все зависит
>>>>> только от количества сострадания в данном случае, которое я вот как
>>>>> могу - выдаю из себя, насколько я понимаю и вижу необходимость всего
>>>>> этого, чего я написал тебе. Если я где-то не секу, или у меня не
>>>>> хватает сострадания к тебе в данном случае - то извини меня, я вот
>>>>> такой какой я сейчас есть.

>>>>> ------------------------------

>>>>> Я сейчас прочитал всю эту телегу, могу тебе ответить на один твой
>>>>> вопрос, который ты не задаешь, но он у тебя есть, и кроме этого я хочу
>>>>> поделиться этой телегой: по каким-то некоторым признакам я проследил,
>>>>> что больше всех прет того, кого проперло однажды очень круто, короче
>>>>> чем круче твой самый основной проруб (инсайт, демонстрационка, первое
>>>>> просветление) - тем круче твои дальнейшие действия по движению к этому
>>>>> состоянию, в этом смысле тем больше карт, а то и всю колоду :)) ты
>>>>> ставишь на кон жизни. В этом случае те, кого проперло очень конкретно
>>>>> - те как правило становятся почти безумцами в вопросах поиска себя, но
>>>>> и так же они близки больше всего к этому состоянию - по плоской
>>>>> линейной шкале. :)))) Так вот - чем больше карт поставлено на кон -
>>>>> тем прямолинейнее твои действия, тем жесче шаг, тем выше и круче
>>>>> приоритеты, тем выше планки всего вокруг. В этом смысле (я тебе
>>>>> отвечаю здесь на твой вопрос, который ты не задаешь) у меня есть
>>>>> требования к людям, которых готов тотально любить и относиться к ним с
>>>>> благоговением и трепетом - и эти требования основываются исключительно
>>>>> на моей внутренней шкале. Поэтому до тех пор, пока я не нахожу в
>>>>> человеке нечто, по поводу чего я готов упасть к нему в ноги - у меня
>>>>> нет большого интереса к нему. И эти люди не становятся моими
>>>>> учителями, и в этом смысле я постоянно ищу учителей, и когда я нахожу то качество,
>>>>> которое меня вставляет по самые небалуйся - этот человек становится в
>>>>> ряды моих любимых людей. Но здесь же меня и нельзя поймать на том, что
>>>>> у меня нет сострадания к тем, которые не являются моими любимымли
>>>>> людьми, и которые меня окружают - потому что этот вопрос я
>>>>> просек еще очень давно, подогнать
>>>>> меня под него невозможно, в этом смысле вокруг меня все в порядке.
>>>>> Я надеюсь, что я тебе ответил на твой незаданный вопрос.

>>>>> Два года назад я еще сформулировал такую вещь (для мальчиков): Девочки
>>>>> любят просветленных. Я надеюсь, что многие мальчики из Ш2Л так же
>>>>> любят просветленных девочек, а не только влекомы и опъянены первыми
>>>>> инстинктами. :))))))) Эта ситуация в Ш2Л про любовь к просветленным
>>>>> будет очень способствовать обучению в Школе, мне очень хочется чтобы
>>>>> эта тема здесь генерилась так же постоянно.

>>>>> Маша, спасибо!

>>>>> Привет!
>>>>> Рома

>>>>> PS. У тебя еще есть ко мне вопросы? :))))))))))))

>>>>> ///



>>>>> Вы писали 6 июня 2007 г., 16:47:19:

>>>>>> Привет, Рома.

>>>>>>> Нет, это отдолжение :))) с твоей стороны: "ты типа потерпи, подумаешь
>>>>>>> нагрузку какую почувствовал, а я то с какой нагрузкой хожу, покруче
>>>>>>> тебя". Хера себе! :))))) Вот мне непонятно - зачем мне
>>>>>>> вообще какое либо поучение с
>>>>>>> твоей стороны? Вообще какое-либо? Зачем? "В первую очередь ты сама
>>>>>>> учишься" - через что? Через то, чтобы меня учить? А мне то это зачем? Мне
>>>>>>> зачем?

>>>>>> Я не понимаю что тебя возмущает, если ты есть осознанный,
>>>>>> просветленный, то почему тебя мои вопросы цепляют?

>>>>>> Мне кажется радоваться тебе надо, что через разговор с тобою люди
>>>>>> сдвигаются, понимают, действуют.

>>>>>>> Маша, на вопросы можно не отвечать :))), я лишь хочу тебе сказать -
>>>>>>> что я к этому никакого отношения не имею, к твоему обучению самой
>>>>>>> себя. И решила Маша научить себя через то, чтобы мучать и учить
>>>>>>> других. :))))) Замечательно. :))))

>>>>>> Что тебя измучило в моих высказываниях? Очень интересно.
>>>>>> Если можешь, конкретнее. Я об этом и не догадывалась.
>>>>>> Поможешь увидеть мне мои ограничения.


>>>>>>> :))), я лишь хочу тебе сказать -
>>>>>>> что я к этому никакого отношения не имею, к твоему обучению самой
>>>>>>> себя.

>>>>>> Очень, опять, интересно. К тебе люди тянутся, спрашивают, ответами
>>>>>> твоими восхищаются, а ты к этому никакого отношения не имеешь?

>>>>>> Я говорю о твоих возможностях, а ты о моих ограничениях, или я что-то
>>>>>> совсем не так понимаю?

>>>>>> Смотри, пробуждать людей, учить их жить, когда они у тебя этого
>>>>>> просят - это лишь твой выбор.

>>>>>> Сказав что я не права, по отношению к тебе, что я не все вижу, неужели
>>>>>> этого не достаточно.  Неужели обязательно нужно возмущаться. А как
>>>>>> же "давайте ложаться"?

>>>>>>> Это не вопрос думания. И не вопрос выбора. Это вопрос - ВИДЕНИЯ.
>>>>>>> Вопрос самой истины, которую не выбрать не подумать о ней невозможно,
>>>>>>> в том смысле, что если ты будешь думать о ней или выбирать (надо же, а
>>>>>>> :))) ) - ты ее упустишь. Ее просто нужно ПРОЖИТЬ, влиться в нее,
>>>>>>> ВЖИТЬСЯ. Но это пока так - на пальцах, как обычно. На деле все сложнее :))), на
>>>>>>> первом подступе - сложно, а практические и невозможно, - а в самОм
>>>>>>> этом деле - все проще простого. :))))
>>>>>>> Поэтому здесь нет правых и не правых, нет того кто что-то утверждает
>>>>>>> или доказывает, это не философия - это само бытиЈ. Само состояние.

>>>>>> Я сказала слово "думаю" потому что сама пока не ВИЖУ, а лишь доверяя
>>>>>> тебе воспринимаю это правдой. Случиться ПРОЖИТЬ я буду просто
>>>>>> счастлива. От себя я делаю все возможное.

>>>>>>> А мне то это зачем? Мне
>>>>>>> зачем?

>>>>>> Вообще о тебе речь не идет, ты и так, почти все, понимаешь. Речь идет
>>>>>> об окружающих тебя людях, заинтересован ли ты, чтобы даже не очень
>>>>>> важные тебе люди, выиграли?

>>>>>> Обнимаю тебя.

>>>>>> Маша Кожевникова.
>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\

>>>>>> Вы писали 6 июня 2007 г., 17:12:43:

>>>>>>> Привет, Маша!

>>>>>>>> А к тому, что я, типа, тебя учу, не цепляйся, я в первую очередь сама
>>>>>>>> учусь, пробую.

>>>>>>> Нет, это отдолжение :))) с твоей стороны: "ты типа потерпи, подумаешь
>>>>>>> нагрузку какую почувствовал, а я то с какой нагрузкой хожу, покруче
>>>>>>> тебя". Хера себе! :))))) Вот мне непонятно - зачем мне
>>>>>>> вообще какое либо поучение с
>>>>>>> твоей стороны? Вообще какое-либо? Зачем? "В первую очередь ты сама
>>>>>>> учишься" - через что? Через то, чтобы меня учить? А мне то это зачем? Мне
>>>>>>> зачем?

>>>>>>> Маша, на вопросы можно не отвечать :))), я лишь хочу тебе сказать -
>>>>>>> что я к этому никакого отношения не имею, к твоему обучению самой
>>>>>>> себя. И решила Маша научить себя через то, чтобы мучать и учить
>>>>>>> других. :))))) Замечательно. :))))


>>>>>>>>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>>>>>>>>> разделенности тебя и реальности, когда между тобой и реальностью есть
>>>>>>>>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все вопросы снимаются, и ты просто
>>>>>>>>> - делатель.

>>>>>>>> Думаю ты прав.

>>>>>>> Это не вопрос думания. И не вопрос выбора. Это вопрос - ВИДЕНИЯ.
>>>>>>> Вопрос самой истины, которую не выбрать не подумать о ней невозможно,
>>>>>>> в том смысле, что если ты будешь думать о ней или выбирать (надо же, а
>>>>>>> :))) ) - ты ее упустишь. Ее просто нужно ПРОЖИТЬ, влиться в нее,
>>>>>>> ВЖИТЬСЯ. Но это пока так - на пальцах, как обычно. На деле все сложнее :))), на
>>>>>>> первом подступе - сложно, а практические и невозможно, - а в самОм
>>>>>>> этом деле - все проще простого. :))))
>>>>>>> Поэтому здесь нет правых и не правых, нет того кто что-то утверждает
>>>>>>> или доказывает, это не философия - это само бытиЈ. Само состояние.


>>>>>>>> Спасибо тебе.

>>>>>>> Привет, Маша!

>>>>>>> Рома

>>>>>>> ///


>>>>>>> Вы писали 6 июня 2007 г., 14:38:46:

>>>>>>>> Привет, Sambul.

>>>>>>>>> Я имею ввиду, что я заранее отвечаю себе на все вопросы перед
>>>>>>>>> действием, которое хочу совершить: для чего, почему, каковы мотивации,
>>>>>>>>> перспективы, стратегия, что даст мне, что даст ему и т.д.. - это
>>>>>>>>> типичная осознанность.

>>>>>>>> Я еще не научилась взаимодействовать с человеком из состояния
>>>>>>>> понимания что мне от него нужно. Как правило я не могу ответить на
>>>>>>>> этот вопрос. Если меня внутри что-то цепляет - я общаюсь и проявляю
>>>>>>>> или стараюсь проявить зачем нужно данное взаимодействие. Сей час я
>>>>>>>> специально общаюсь с теми людьми к которым у меня есть какие либо
>>>>>>>> чувства или у них есть ко мне.. Очень много интересного проявляется.
>>>>>>>> С многими, с которыми несколько лет не общалась, вижусь почти каждую
>>>>>>>> неделю и общение стало настоящее, думаю для них тоже плодотворное.
>>>>>>>> Много внимания стала уделять людям которые меня любят, раньше
>>>>>>>> закрывала общение, не зная что мне с этим делать, сей час дарю им свое
>>>>>>>> внимание, поддержку, участие. Один парень несколько лет не мог, типа,
>>>>>>>> найти свою избранницу, оправдывая это тем что любит меня, его
>>>>>>>> присутствие меня даже раздражало, я просто закрыла возможность общения
>>>>>>>> со мной. Сей час увидела свою неправость, встретилась с ним,
>>>>>>>> открыла дверь своего дома, без условий, обосновала что все это его
>>>>>>>> оправдание, нежелание вкладываться, создавать свою прекрасную женщину.
>>>>>>>> Результат - нашел себе девушку, естественно честно обо мне рассказал,
>>>>>>>> отношения у них замечательные. Я рада, что на одно пятнышко в моей жизни
>>>>>>>> меньше стало.


>>>>>>>>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>>>>>>>>> разделенности тебя и реальности, когда между тобой и реальностью есть
>>>>>>>>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все вопросы снимаются, и ты просто
>>>>>>>>> - делатель.

>>>>>>>> Думаю ты прав. За себя не могу сказать, пока, что я деятель, учусь
>>>>>>>> этому, на семинары, на тренинги езжу. Сей час, в моей жизни появилась
>>>>>>>> возможность проявиться, научиться действовать. Рвусь в нее, ломаю
>>>>>>>> преграды свои, границы двигаю.
>>>>>>>> Какой результат будет - увижу позже.

>>>>>>>> Спасибо тебе за письмо много ценного для себя увидела.

>>>>>>>> Благодарна миру, что знакома с тобой.

>>>>>>>> Недавно за собой заметила, что мне нравятся люди которые в первую
>>>>>>>> очередь себя любят, а потом уже всех остальных. Конечно, они прекрасны
>>>>>>>> и осознанны, но я то хотела от них (например от Егора) чтоб и меня
>>>>>>>> любили. Прикольная ловушка.. Думаю, пришло время самой на ноги вставать,
>>>>>>>> самой становиться самодостаточной и осознанной.

>>>>>>>> А то лежать на диване и мечтать, чтоб меня любили, да еще и посылать
>>>>>>>> тех, кто уже любит. Странно.


>>>>>>>> А к тому, что я, типа, тебя учу, не цепляйся, я в первую очередь сама
>>>>>>>> учусь, пробую.

>>>>>>>> Спасибо тебе.

>>>>>>>> Маша Кожевникова.
>>>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\




>>>>>>>> Вы писали 6 июня 2007 г., 2:07:11:

>>>>>>>>> Маша, привет!

>>>>>>>>>>>> > Для чего это тебе нужно? Если
>>>>>>>>>>>> > ты хочешь чтобы я изменился - то зачем это тебе?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> А как бы ты ответил на этот вопрос? (улыбка до ушей)

>>>>>>>>>>> Я бы на него не отвечал :))), по причине что я
>>>>>>>>>>> бы на него ответил бы себе перед тем как
>>>>>>>>>>> что-то сделать. А не после, потому что мне его задали. :)

>>>>>>>>>> Я не понимаю тебя. Слишком, видимо, для меня сложно, понять тебя.

>>>>>>>>> Я имею ввиду, что я заранее отвечаю себе на все вопросы перед
>>>>>>>>> действием, которое хочу совершить: для чего, почему, каковы мотивации,
>>>>>>>>> перспективы, стратегия, что даст мне, что даст ему и т.д.. - это
>>>>>>>>> типичная осознанность. И магичным образом получается так, что такое
>>>>>>>>> мое действие, осознанное - отвечает сразу моему собеседнику на вопрос
>>>>>>>>> - зачем это мне нужно. Прям таким магичным образом и "приходят" ответы
>>>>>>>>> сами, или даже правильнее сказать - в моих действиях уже заложены
>>>>>>>>> все ответы. Вот так вот - осознанные действия - это чистые действия,
>>>>>>>>> прозрачные, вот и вся морковь. Поэтому я пишу, что
>>>>>>>>> "я бы на него не отвечал", потому что его бы
>>>>>>>>> никто не задал - раз, я на него ответил самому себе еще в начаеле -
>>>>>>>>> два. Но если ты потребуешь пример - я тебе не смогу его тебе привести,
>>>>>>>>> так как я не собираю примеров, для меня я и моя реальность - это одно
>>>>>>>>> и тоже, где я не задумываюсь над этим и над тем, и память у меня
>>>>>>>>> короткая, так как я совершаю действие Сейчас, в котором содержаться
>>>>>>>>> ответы на все вопросы для меня и для других в большей степени, поэтому
>>>>>>>>> доказывать и пересказывать реальность мне не нужно. Я лишь
>>>>>>>>> разговариваю о старом в тех случаях, когда есть непонимание и
>>>>>>>>> собеседник мне симпатичен, впрочем как и в твоем случае так же, - на
>>>>>>>>> остальное я внимание не обращаю, так как вопросы я снимаю сразу и
>>>>>>>>> мои действия снимают все вопросы сразу. Если мои действия не снимают
>>>>>>>>> вопросов, а точнее лучше сказать - не создают вопросов, то причину я
>>>>>>>>> вижу всего лишь в "понимании" собеседника, в большинстве случаев на
>>>>>>>>> которое мне плевать, потому что мне от людей очень много чего не
>>>>>>>>> нужно, и буду я понятен или нет - не мои проблемы. Моя проблема в
>>>>>>>>> понимании меня возникает только тогда, когда я хочу что-то донести - в
>>>>>>>>> этих случаях я стараюсь тотально сделать так, чтобы все, что я сказал
>>>>>>>>> - было понятно на языке собеседника, если что-то не понятно, я делаю
>>>>>>>>> несколько попыток чтобы это было понятно или бесчисленное множество
>>>>>>>>> попыток, если без того, чтобы меня поняли - не могу жить в данном
>>>>>>>>> случае. Поэтому чем ты осознаннее и прозрачнее - тем понятнее твои
>>>>>>>>> действия, но в тоже время - наплевательское
>>>>>>>>> отношение к пониманию тебя
>>>>>>>>> другими пропорционально увеличивается и равно
>>>>>>>>> параллельно шкале прозрачности и
>>>>>>>>> осознанности. Вывод: все терки из-за
>>>>>>>>> неосознанности. Чем осознаннее
>>>>>>>>> человек - тем он молчаливее, правда? :)))


>>>>>>>>>>> Готов говорить с тобой о моих "ограничениях" когда проникнусь к
>>>>>>>>>>> тебе окончательным доверием в некоторых областях понимания. :)

>>>>>>>>>> В каких?

>>>>>>>>> Прежде всего в понимании своих собственных действий - в понимании их
>>>>>>>>> причин, в прозрачности себя перед самой собой.
>>>>>>>>> Остальное все - можно назвать одним словом - упайя.


>>>>>>>>>> А как я могу увидеть, почувствовать, ощутить твое окончательное
>>>>>>>>>> доверие?

>>>>>>>>> Я тебя полюблю и это будет чувствоваться.
>>>>>>>>> Это не значит, что сейчас я тебя не люблю :) и нет у меня доверия, люблю
>>>>>>>>> тебя и доверие есть. Просто в том случае - это будет специально
>>>>>>>>> направленное действие, и с неподдельным интересом и тягой к тебе.
>>>>>>>>> Такая любовь возникает сама собой, естественным путем. Цветок тянется
>>>>>>>>> к свету потому что хочет побыть под лучами солнца. Это и есть доверие.
>>>>>>>>> А такими путями, что ты меня хочешь научить и пролить на меня свет -
>>>>>>>>> ты этого не добъешься.
>>>>>>>>> Ты можешь спросить у меня - почему я так поступаю с Юкой, и я отвечу: -
>>>>>>>>> потому что Юка мне доверяет.

>>>>>>>>>> А тебе самому это надо?

>>>>>>>>> Ну в общем просто так - нет. А когда возникнет естественная
>>>>>>>>> потребность - там такого вопроса как бы и не будет стоять, в смысле -
>>>>>>>>> не будет он возникать, будет просто действие - "я этого хочу и беру",
>>>>>>>>> вопросов и того, что можно было бы обсудить - просто нет.

>>>>>>>>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>>>>>>>>> разделенности тебя и реальности, когда между тобой и реальностью есть
>>>>>>>>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все вопросы снимаются, и ты просто
>>>>>>>>> - делатель.

>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>> Рома





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru