Re: Отчет_о Чернигов-Упайя-Пати_Кукина_Оля_желание_Маши

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет, Маша!

> А к тому, что я, типа, тебя учу, не цепляйся, я в первую очередь сама
> учусь, пробую.

Нет, это отдолжение :))) с твоей стороны: "ты типа потерпи, подумаешь
нагрузку какую почувствовал, а я то с какой нагрузкой хожу, покруче
тебя". Хера себе! :))))) Вот мне непонятно - зачем мне вообще какое либо поучение с
твоей стороны? Вообще какое-либо? Зачем? "В первую очередь ты сама
учишься" - через что? Через то, чтобы меня учить? А мне то это зачем? Мне
зачем?

Маша, на вопросы можно не отвечать :))), я лишь хочу тебе сказать -
что я к этому никакого отношения не имею, к твоему обучению самой
себя. И решила Маша научить себя через то, чтобы мучать и учить
других. :))))) Замечательно. :))))


>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>> разделенности тебя и реальности, когда между тобой и реальностью есть
>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все вопросы снимаются, и ты просто
>> - делатель.

> Думаю ты прав.

Это не вопрос думания. И не вопрос выбора. Это вопрос - ВИДЕНИЯ.
Вопрос самой истины, которую не выбрать не подумать о ней невозможно,
в том смысле, что если ты будешь думать о ней или выбирать (надо же, а
:))) ) - ты ее упустишь. Ее просто нужно ПРОЖИТЬ, влиться в нее,
ВЖИТЬСЯ. Но это пока так - на пальцах, как обычно. На деле все сложнее :))), на
первом подступе - сложно, а практические и невозможно, - а в самОм этом деле - все проще простого. :))))
Поэтому здесь нет правых и не правых, нет того кто что-то утверждает
или доказывает, это не философия - это само бытиЈ. Само состояние.


> Спасибо тебе.

Привет, Маша!

Рома

///


Вы писали 6 июня 2007 г., 14:38:46:

> Привет, Sambul.

>> Я имею ввиду, что я заранее отвечаю себе на все вопросы перед
>> действием, которое хочу совершить: для чего, почему, каковы мотивации,
>> перспективы, стратегия, что даст мне, что даст ему и т.д. - это
>> типичная осознанность.

> Я еще не научилась взаимодействовать с человеком из состояния
> понимания что мне от него нужно. Как правило я не могу ответить на
> этот вопрос. Если меня внутри что-то цепляет - я общаюсь и проявляю
> или стараюсь проявить зачем нужно данное взаимодействие. Сей час я
> специально общаюсь с теми людьми к которым у меня есть какие либо
> чувства или у них есть ко мне.. Очень много интересного проявляется.
> С многими, с которыми несколько лет не общалась, вижусь почти каждую
> неделю и общение стало настоящее, думаю для них тоже плодотворное.
> Много внимания стала уделять людям которые меня любят, раньше
> закрывала общение, не зная что мне с этим делать, сей час дарю им свое
> внимание, поддержку, участие. Один парень несколько лет не мог, типа,
> найти свою избранницу, оправдывая это тем что любит меня, его
> присутствие меня даже раздражало, я просто закрыла возможность общения
> со мной. Сей час увидела свою неправость, встретилась с ним,
> открыла дверь своего дома, без условий, обосновала что все это его
> оправдание, нежелание вкладываться, создавать свою прекрасную женщину.
> Результат - нашел себе девушку, естественно честно обо мне рассказал,
> отношения у них замечательные. Я рада, что на одно пятнышко в моей жизни
> меньше стало.


>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>> разделенности тебя и реальности, когда между тобой и реальностью есть
>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все вопросы снимаются, и ты просто
>> - делатель.

> Думаю ты прав. За себя не могу сказать, пока, что я деятель, учусь
> этому, на семинары, на тренинги езжу. Сей час, в моей жизни появилась
> возможность проявиться, научиться действовать. Рвусь в нее, ломаю
> преграды свои, границы двигаю.
> Какой результат будет - увижу позже.

> Спасибо тебе за письмо много ценного для себя увидела.

> Благодарна миру, что знакома с тобой.

> Недавно за собой заметила, что мне нравятся люди которые в первую
> очередь себя любят, а потом уже всех остальных. Конечно, они прекрасны
> и осознанны, но я то хотела от них (например от Егора) чтоб и меня
> любили. Прикольная ловушка. Думаю, пришло время самой на ноги вставать,
> самой становиться самодостаточной и осознанной.

> А то лежать на диване и мечтать, чтоб меня любили, да еще и посылать
> тех, кто уже любит. Странно.


> А к тому, что я, типа, тебя учу, не цепляйся, я в первую очередь сама
> учусь, пробую.

> Спасибо тебе.

> Маша Кожевникова.
> \\\\\\\\\\\\\\\




> Вы писали 6 июня 2007 г., 2:07:11:

>> Маша, привет!

>>>>> > Для чего это тебе нужно? Если
>>>>> > ты хочешь чтобы я изменился - то зачем это тебе?
>>>>>
>>>>> А как бы ты ответил на этот вопрос? (улыбка до ушей)

>>>> Я бы на него не отвечал :))), по причине что я бы на него ответил бы себе перед тем как
>>>> что-то сделать. А не после, потому что мне его задали. :)

>>> Я не понимаю тебя. Слишком, видимо, для меня сложно, понять тебя.

>> Я имею ввиду, что я заранее отвечаю себе на все вопросы перед
>> действием, которое хочу совершить: для чего, почему, каковы мотивации,
>> перспективы, стратегия, что даст мне, что даст ему и т.д. - это
>> типичная осознанность. И магичным образом получается так, что такое
>> мое действие, осознанное - отвечает сразу моему собеседнику на вопрос
>> - зачем это мне нужно. Прям таким магичным образом и "приходят" ответы
>> сами, или даже правильнее сказать - в моих действиях уже заложены
>> все ответы. Вот так вот - осознанные действия - это чистые действия,
>> прозрачные, вот и вся морковь. Поэтому я пишу, что "я бы на него не отвечал", потому что его бы
>> никто не задал - раз, я на него ответил самому себе еще в начаеле -
>> два. Но если ты потребуешь пример - я тебе не смогу его тебе привести,
>> так как я не собираю примеров, для меня я и моя реальность - это одно
>> и тоже, где я не задумываюсь над этим и над тем, и память у меня
>> короткая, так как я совершаю действие Сейчас, в котором содержаться
>> ответы на все вопросы для меня и для других в большей степени, поэтому
>> доказывать и пересказывать реальность мне не нужно. Я лишь
>> разговариваю о старом в тех случаях, когда есть непонимание и
>> собеседник мне симпатичен, впрочем как и в твоем случае так же, - на
>> остальное я внимание не обращаю, так как вопросы я снимаю сразу и
>> мои действия снимают все вопросы сразу. Если мои действия не снимают
>> вопросов, а точнее лучше сказать - не создают вопросов, то причину я
>> вижу всего лишь в "понимании" собеседника, в большинстве случаев на
>> которое мне плевать, потому что мне от людей очень много чего не
>> нужно, и буду я понятен или нет - не мои проблемы. Моя проблема в
>> понимании меня возникает только тогда, когда я хочу что-то донести - в
>> этих случаях я стараюсь тотально сделать так, чтобы все, что я сказал
>> - было понятно на языке собеседника, если что-то не понятно, я делаю
>> несколько попыток чтобы это было понятно или бесчисленное множество
>> попыток, если без того, чтобы меня поняли - не могу жить в данном
>> случае. Поэтому чем ты осознаннее и прозрачнее - тем понятнее твои
>> действия, но в тоже время - наплевательское отношение к пониманию тебя
>> другими пропорционально увеличивается и равно параллельно шкале прозрачности и
>> осознанности. Вывод: все терки из-за неосознанности. Чем осознаннее
>> человек - тем он молчаливее, правда? :)))


>>>> Готов говорить с тобой о моих "ограничениях" когда проникнусь к
>>>> тебе окончательным доверием в некоторых областях понимания. :)

>>> В каких?

>> Прежде всего в понимании своих собственных действий - в понимании их
>> причин, в прозрачности себя перед самой собой.
>> Остальное все - можно назвать одним словом - упайя.


>>> А как я могу увидеть, почувствовать, ощутить твое окончательное
>>> доверие?

>> Я тебя полюблю и это будет чувствоваться.
>> Это не значит, что сейчас я тебя не люблю :) и нет у меня доверия, люблю
>> тебя и доверие есть. Просто в том случае - это будет специально
>> направленное действие, и с неподдельным интересом и тягой к тебе.
>> Такая любовь возникает сама собой, естественным путем. Цветок тянется
>> к свету потому что хочет побыть под лучами солнца. Это и есть доверие.
>> А такими путями, что ты меня хочешь научить и пролить на меня свет -
>> ты этого не добъешься.
>> Ты можешь спросить у меня - почему я так поступаю с Юкой, и я отвечу: -
>> потому что Юка мне доверяет.

>>> А тебе самому это надо?

>> Ну в общем просто так - нет. А когда возникнет естественная
>> потребность - там такого вопроса как бы и не будет стоять, в смысле -
>> не будет он возникать, будет просто действие - "я этого хочу и беру",
>> вопросов и того, что можно было бы обсудить - просто нет.

>> Вообще вопросов нет - есть только действия. Вопросы возникают от
>> разделенности тебя и реальности, когда между тобой и реальностью есть
>> зазор. Когда ты и реальность - одно, все вопросы снимаются, и ты просто
>> - делатель.

>> Привет!
>> Рома



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru