? - Re: Эмоции - Re: Еще - Re: Re[4]: [k lein-by] Рецепты радости

[Сергей Кондратюк <breeze2@ukr.net>]

Привет, AlexSilver!

----- Original Message -----
From: AlexSilver <sashapo@mail.ru>
To: <klein-by@yahoogroups.com>
Sent: Friday, April 13, 2001 9:18 AM
Subject: Re: Эмоции - Re: Еще - Re: Re[4]:  Рецепты радости


> Привет, Сергей!
>
> > > Привет, Сергей и Вита, а также все!
> > > Ничего, что и я тут?
> > >
> > > > Привет, Вита!
> > > >
> > > > Растет уровень энергии, "личной силы", называй, как хочешь. При этом
> > > растет
> > > > интенсивность всех проявлений, в том числе и эмоциональная
активность.
> с
> > > > иногда испытываю такую радость, что у меня болит сердце. Иногда -
> такое
> > > > раздражение, что болит желудок. Иногда - страх - тогда я чувствую,
что
> Х
> > > > меня есть почки:)) И т.д. Инициатором эмоции служит мысль, обычно
> > > настолько
> > > > короткая, что трудно потом ее вспомнить. Причем возникает эта мысль,
> как
> > > > непосредственная реакция на ситуацию, раньше, чем успеваешь подумать
> над
> > > > этой ситуацией. И получается, что начал, например, злиться, а уже
> через
> > 5
> > > > секунд понимаешь, почему начал злиться, свои внутренние причины, и
так
> > > > далее, а эмоцию уже не остановишь, приходится как-то
> "трансформировать",
> > Б
> > > > это у меня пока плохо получается, неэффективно. Вот и расход
энергии,
> П
> > > > котором я говорил.
> > >
> > > Сергей:
> > > "Инициатором эмоции служит мысль, обычно настолько короткая, что
трудно
> > > потом ее вспомнить. Причем возникает эта мысль, как непосредственная
> > реакция
> > > на ситуацию, раньше, чем успеваешь подумать над этой ситуацией."
> > > Я вот хотел уточнить - а это мысль? Я обычно это называл
> "щелк-зажжужало"
> > > (привет Р.Чалдини) Некая точка входа в программу автоматического
> > > реагирования. Звоночек условного рефлекса (привет дедушка Павлов и его
> > > собачки). Мне кажется, что тут-то как раз никакой мысли и нет - она не
> > > успевает еще возникнуть. И отслеживание, на мой взгляд, это тоже еще
не
> > > мысль. Это рефлекс на рефлекс. Просто, тренируется новый рефлекс
> > > отслеживания старых рефлексов. А мысли возникают уже потом - они очень
> > > медленные создания (как улитки) ;)))
> >
> > Мысли медленно облекаются в слова.
> >
> > Мысли без слов - очень быстрые создания (как фотоны) :)))
>
> Можно и так представить.
> Я изложил свой взгляд на возникновение эмоций.
> На мой взгляд мысли - это ментальные формы состоящие из слов.
> Соответственно чувства - ментальные формы состоящие из образов эмоций.
> Эмоция - непосредственная реакция организма (отреагирование)
> Ощущения - непосредственная реакция организма на воздействия окружающей
> среды.
> Поэтому я и говорю, что эмоции возникают не из мысли, а как результат
> автоматического
> отреагирования. Контролировать эмоции, на мой взгляд, невозможно. Попытки
> контроля
> над эмоциями приводит к сдерживанию внешнего отреагирования, но при этом
> остается
> внутреннее, направленное внутрь организма. Отслеживание и трансформация
> возможна,
> но это дело практики и тренировки. Т.е. по сути одна автоматическая
реакция,
> созданная
> когда-то неосознанно, заменяется другой созданной осознанно и намеренно.


Скажи, пожалуйста, AlexSilver, если

а) "эмоции возникают не из мысли, а как результат автоматического
отреагирования"
б) "по сути одна автоматическая реакция, созданная когда-то неосознанно,
заменяется другой созданной осознанно и намеренно",

1) где находятся программы этих автоматических реакций?
2) как можно заменить что-то, что не находится в ментальности?

Спасибо.
Сергей.

=====================================================================
>
> > > > > Привет, Сергей!
> > > > > SK> Вот мой "рецепт радости" - не испытывать >недовольства. Много
> > "не",
> > > не
> > > > > так ли?:)) Хорошо, >тогда так: испытывать довольство:))) Чем
раньше
> > > > > >разобраться с не-довольством, тем лучше.
> > > > > Это супер как актуально! Чаще всего причину недовольства находишь
> > > > совершенно
> > > > > отдельно от объекта, в связи с которым  недовольство испытываешь.
> > Иногда
> > > > > бывает очень смешно. :-))))))
> > > > Ну так причина обычно в себе:)))))) А объект - обычно нет. Хотя
бывает
> > > > недовольство объектом, который в себе, такое недовольство ничуть не
> > > лучше:))
> > > > > SK>Дело в том, что с ростом чувствительности и
> > > > > SK> понимания растет и число поводов (ну, типа соринок в чужом
> глазу)
> > > быть
> > > > > SK> недовольным. Плюс растет сила интенсивность) эмоциональных
> > реакций.
> > > А вот тут я не могу понять, как можно качать маятник только в одну
> > сторону?
> >
> > Можно подвинуть ось маятника в одну сторону :))))))))))
>
> Я не думаю, что от этого что-то измениться.
>
> > > Как можно испытывать только положительные эмоции? Так не бывает и не
> > будет.
> >
> > Но есть же люди, все время недовольные? :))))))
> > У них ось маятника смещена в минуса.
>
> Я думаю, что мы просто не замечаем, когда и как проявляется их
удовольствие.
>
> > > Это иллюзия. Разве ребенок всегда счастлив? Нет. Он бывает безмерно
> > > счастлив,
> > > куда уж нам до него, но он же бывает так же безмерно и огорчен - он
> плачет
> > > от
> > > своего безмерного неудовольствия.
> > > Если срезать кривую неудовольствия, то автоматически будет пропадать и
> > > верхняя
> > > часть синусоиды
> >
> >
> > Если срезать нижнюю часть синусоиды, у сигнала появится постоянная
> > составляющая. Главное - не ставить следом разделительный конденсатор:))
> >
> > Это схема однополупериодного выпрямителя.
> >
> >  - удовольствия. Маятник качается только в обе стороны, он не
> > > может
> > > качаться только в одну.
> > >
> > > > > А вот с этим не могу согласиться. "С ростом чувствительности и
> > > ПОНИМАНИЯ"
> > > > не
> > > > ПОНИМАНИЕ у меня пока происходит очень (очень!) короткими
проблесками.
> > То
> > > > "понимание", о котором я говорю, это результат структурирования
> > жизненного
> > > > опыта на данный момент.
> > > >
> > > > > может расти число поводов быть недовольным, наоборот! Когда ты
> > > ПОНИМАЕШЬ,
> > > > > какое у тебя может быть недовольство?
> > > > Я думаю, главное не то, как ты ПОНИМАЕШЬ, главное - как (насколько
> > хорошо)
> > > > ты контролируешь свой разум. Недовольство генерирует
неконтролируемая
> > > часть
> > > > разума. Если не можешь контролировать весь разум, есть другой
способ,
> > > > обходной маневр - можно перепрограммировать (переимпринтировать) эту
> > > > неконтролируемую часть разума так, чтобы она не генерировала
> > недовольства.
> > > > Этим с переменным успехом занимается западная психология, но надо
> > > признать,
> > > > что это не решение проблемы, ибо все не вычистишь:))
> > >
> > > НЕТ НИКАКОЙ НАДЕЖДЫ!!! Ни западной ни восточной.
> > > Человек не может не испытывать неудовольствие, а еще точнее
> >
> > Тем не менее, я попытаюсь! :)))))))
> > Что я теряю? :))))))))))
>
> Нет проблем, попытайся.
> Я просто изложил свою точку зрения, возможно, не в самой удачной форме.
>
> > > "Я не могу быть все время удовлетворен"
> > > "I can get no satisfaction!" (c) RollingStones
> > > Все что можно -
> > > это научиться получать удовлетворение от своего неудовлетворения.
> >
> > А это уже схема двухполупериодного выпрямителя.:))
> > У меня пока не очень-то получается...
> >
> > > > > Что касается эмоциональных реакций, то - не знаю. Почему они
должны
> > > > > возростать? Представь, ты все чувствуешь, ты все понимаешь... По
> идее
> > > > ты...
> > > > Представить это мне трудно:))) Но к тому моменту, когда это
случится,
> > > > мышление должно уже быть кристально чистым, иначе любая шальная
мысль
> > либо
> > > > убьет тебя на месте, либо испепелит объект твоего недовольства.:)))
> > > >
> > > > > паришь между небом и землей. На ЧТО ты будешь эмоционально
> реагировать
> > У
> > > > > высокой интенсивностью?
> > > >
> > > > Может, слышала такую фразу: "достигший подобен глазу". Так это не
> > потому,
> > > > что он все видит. Это потому он "подобен глазу", что становится
очень
> > > > чувствителен к любой пылинке. Поэтому не реагировать становится так
же
> > > > трудно, как не моргать, когда в глаз что-то попало. Главное -
> контроль.
> > Не
> > > > допускать шальных мыслей. В этом "танковость". Ибо мысли - движущая
> > > > (отклоняющая в данном случае) сила. (Если ты попробуешь сохранять
> > > > равновесие, ну, например, на одной ноге с закрытыми глазами:)), ты
это
> > > > ощутишь физически)
> > > >
> > > > >
> > > > > Если ты точно знаешь, что недовольство таки растет и возрастает
сила
> > > >
> > > > Нет, не недовольство растет, растет "число поводов (ну, типа соринок
Ч
> > > чужом
> > > > глазу) быть
> > > > недовольным". Ключевые слова здесь "ну, типа соринок в чужом
глазу":))
> > Это
> > > > когда неконтролируемая часть разума :))), а она ведь тоже имеет
доступ
> Л
> > > > "содержимому понимания", производит сравнение того, что
> воспринимается,
> > Й
> > > > того, как понимается "правильно", и генерирует мысль - недовольство,
> за
> > > > которой следует эмоция, ну и т.д.:))
> > > >
> > > > > эмоциональных реакций, напиши, пожалуйста, подробней.
> > > > >
> > > > > Спасибо, Сергей.
> > > > >
> > > > > Счастливо!
> > > > >
> > > > > Вита
> > > >
> > > > Спасибо!
> > > > И тебе всего хорошего!:))
> > > > Сергей.
> > >
> > > Привет всем, извините, если не к месту...
> >
> > AlexSilver, зачем ты все время извиняешься?;))
> Ок. С этим разобрались.
> AlexSilver
>
>
> To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com
>
> To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
>