[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re[4]: странный аттрактор



От: Anna Egorova <ankorr@akm.ru>
Отправлено: 4 апреля 2001 г. 12:37
Тема: Re: Re[2]: [klein-by] странный аттрактор

Привет, Анна!

> Привет, Сильвер :-)))
>
> > > Еще вопрос, Антон :-))
> > > Да, и пару слов о
> > > > AE> "неустойчивом состоянии равновесия" - где оно существует, при
> каких
> > > условиях
> > > > AE> и по каким причинам.
> > > >
> > > Антон:> Речь идет только о многомерности. Описание Пуха настолько
> > > реалистично.
> > > > что сбивает с толку. Именно это я и имел в виду, когда говорил об
> > > > опастноти поиска аналогов в материальном мире. Неустойчивое
> > > > состояние равновесия - это шарик на круглом пригорке. пока его не
> > > > трогаешь, он не скатывается с вершины, а если тронешь, то скатится и
> > > > не вернется, зараза. А вот шарик на вогнутой поверхности в
устойчивом
> > > > равновесии, если его тронуть Он опять вернется, провда будет
> > > > болтыхаться некоторое время вокруг своего аттрактора в своем фазовом
> > > > пространстве. А в геометрическом пространстве это будет выглядеть
как
> > > > "маятниковое" колебание.
> > > >
> > > > AE> Пчему??? Что за закон? Почему нас (кого - частицы? в реальном...
> > чем?
> > > > AE> :-)))))) нас тянет обратно?
> > > >
> Антон: > > > Чаще всего динамические процессы в природе носят
колебательный
> > > > характер, то есть через каждый период времени система возвращается в
> > > > состояние, в котором она уже была. ТОлько к таких процессам и
> > > > применим термин "аттрактор", иначе его просто нет. ПРитяжение к
точке
> > > > равновесия.
> > >
> Аня: > > Вот это вот "притяжение к точке равновесия". Как это объяснить?
> Сохранение
> > > энергии, да? Минимизация усилий? Или это уже человеческие трактовки
> > > (обвешенные и дополненные всякими не то :-)) элементарных и жестких
> > > сочетаний нескольких природных сил - типа силы притяжения, инерции,
там
> > еще
> > > чего... трения... ? А я тут размышляю -а чего это шарик - экономит
> усилия?
> > > Или как? А он просто не может поступить иначе - о! у него нет выбора!
> > > :-))))))))))) Нам, в отличие от шарика, он дан :-))))
> >
> Сильвер : > А вот это еще большой вопрос - насколько свободен наш выбор
;)))

Чем мерять будем?

> >
> > Шарику тоже может казаться, что он свободен в своем выборе, но просто,
> > иногда, карта не легла ;)))),
>
> Нет. Шарику - не может казаться! Он - мертвый! О том и речь. Казаться
может
> только живому. Разница между живым и неживым. Осознающим и неосознающим.
> Может, конечно, ;-))) шарик тоже что-то осознает..., но! ведет себя как
> полный чурбан!!! :-))))))) Потому что всегда возвращается в свою точку
> равновесия. А мы - можем и не вернуться... :-))) Типа - есть шанс
сдвинуться
> с "мертвой точки" :-)))

Ну, я же образно. Представь себя шариком, а свою жизнь "странным
аттрактором" и
представь, что ты понятия не имеешь, как оно на самом деле. Такой взгляд
изнутри
"странного аттрактора". Мне представляется, если убрать взгляд сверху, то
будет полная иллюзия
свободы выбора такая же, как и в нашей жизни.
"Я качусь вниз, потому что мне сейчас так нравится, но могу и катиться вверх
и вот, пожалуйста,
вам доказательства, я уже качусь вверх."
Я не утверждаю, что именно так оно и есть, но рассматриваю такую
возможность.

> > Я вот, например, заметил в своей жизни достаточно четкие колебания с
> > периодичностью в 5 лет.
> > А также я заметил, что мои попытки идти против этих колебаний ни к чему
> > хорошему не приводит.
> > (Болезни, неудачи, ошибки). Но потом наступает период очевидной прухи -
> > только хватай и реализуй.
> > Очень похоже на этот странный аттрактор ;)))) А ты говоришь свободная
воля
> > ;)))
>
> Вести себя как мертвый шарик волен каждый живой человек :-))) Сильвер, я
> понимаю, что все гораздо сложнее.. :-))) но идея все равно именно такая.

Ок. Ты точно знаешь свои возможности в жизни?
Извиняюсь за цитату, но уж больно к месту:

"- А летать они умеют? - спросил Ру.
- Тигры-то? - сказал Тигра. - Летать? Тоже спросил! Они знаешь как летают!"

Ну, что дальше было с Тигрой, я думаю, помнишь ;)))
Так вот есть область про которую "МЫ НЕ ЗНАЕМ ЧЕГО МЫ НЕ ЗНАЕМ"
Что из этой области управляет нами,
а чем управляем мы точно узнать не возможно пока
мы не проникнем в эту область своим пониманием.
Но для того, чтобы туда проникнуть, необходимо допустить ее наличие.
Тогда наше восприятие позволит нам увидеть что-то из этой области.
Исходя из этого я допускаю, что:
- случайности не случайны,
- количество степеней свободы моего "свободного" выбора точно неизвестны,
- возможно существование неких сил(о существовании которых я не подозреваю),
влияющих на мой выбор, на мою волю.
Исходя из всего этого я оставляю вопрос о свободе
своей воли и своего выбора просто открытым.
--
AlexSilver
http://talk.ru/forum/talk.ru.silver/




Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2001

поиск по архивам и сайту | новости сайта | Школа по Второй Логике

 

 


НАШИ ДРУЗЬЯ

Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO), Защита интеллектуальной собственности
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ», Экологически чистая Еда
«Тикток+Лунатик в России и СНГ», Официальный дистрибьютор чикагской дизайнерской студии MINIMAL. Премиум-аксессуары для продукции Apple
Гео-чаты Hypple
МахаПак, Креативная рекламная упаковка
Рекламное агентство «Навигатор», Креативные сувениры и елочные шары с логотипом
КСАН, Агентство интерактивного маркетинга
Prezentation.ru Мультимедийные презентации, маркетинг
«Моносота», Дома Будущего
«Сибирские узоры» Игоря Шухова
Китайский Проводник

 

Наши почтовые рассылки
В помощь Дзенствующему

 

 

 

Copyright © 1999-2014 ZenRu