Re: Проведение_границ.

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет, Антон!
Георгий, привет!

Ок, отлично, тогда это хороший урок Георгию на тему двух основных
этических вещей в мышлении: а). не думать о человеке преждевременно
плохо (суть плохих мыслей о другом человеке - постоянно клубящиеся плохие
мысли внутри вообще обо всем, то есть типа - отравлен внутри - будет
отравлен и мир снаружи) - так... стоит расшифровать теперь: это не
значит так же, что если у тебя внутри будет все чисто и светло - то ты
будешь видеть мир таким теперь вокруг, это значит, что прежде всего не
будет ПЕРЕД столкновением с объектом и без получения настоящих знаний о нем -
возникать о нем плохих преждевременных мыслей - это первое, а второе - это
то, что при чистом и светлом взгляде - ты будешь намного быстрее
определять в человеке что-то не то, (и "то" в том числе и в первую
очередь) и не только в человеке, а вообще в процессах в мире. То есть -
быстрее видеть и опасность и грязь и другое и хорошее. Это называется -
не быть замыленным. И б). прежде чем ляпнуть что-то от себя - сначала
спрашиваешь, уточняешь: а так ли это? а правильно ли я увидел? Проверяешь
свою мысль, ито - очень осторожно, может быть и не нужно спрашивать,
не кидать в мир мусор всякий, а пронаблюдать, подождать может быть и
посмотреть - и тогда увидеть и сделать выводы самостоятельно.

А так получается - подумал хрень, запулил в человека и потом насыпаешь
сверху кучу аргументов в пользу, типа: ну это вот он сказал вот об
этом (а я зацепился), ну вот это он сказал вот это слово - наверняка
он имел ввиду вот это - и прочий, простите, бред, начинающий потоком
литься внутри и в голове. Так что нужно как-то отслеживать у себя
внутреннюю жижу и всякие привязанности, и желания сразу чего-нибудь
ляпнуть такое. В лицо.

И тогда может быть станет понятно, что - в школе разбирается тема
Только о проведении границ. Ничего другого не разбирается. И если
правильно здесь в школе понимать чему здесь учиться - то все остальное
будет просто инструментом - жена, дети, собака, улица, дом, отношения,
конфликты, проекты и прочее. И не в плохом смысле инструменты, как это можно
подумать, а в правильном! Тогда и веселее будет учиться и тем для
рассмотрения будет больше. А пока одолевают проблемы, пока не можешь
разотождествится с тысачами проблемами, которые ты сам создал себе из-за своего
непонимания и мягкого еще ума - сидишь в школе про два-три года, пытаешься
в них разобраться, потом понимаешь, что не получается и уходишь.

Так чему нужно в школе учиться, Георгий?

Или может быть рано еще в школу?

Привет!
Рома

///



Вы писали 14 марта 2011 г., 12:32:12:

> Привет, Георгий!
> Привет, Марат!
> Привет, Рома!

>>>> Т.е. получается для принятия решения ты думал:
>>>> мир плохой, может меня заморозить (сделать больно) и забрать
>>>> удовольствия
>>>
>>> Я не думаю, что Антон так думал. Посмею это с уверенностью ответить
>>> за Антона  

>> > > > Предложение
>> > > >>
>> > > >> .. Просто лень выходить,на улице - холодно, дома - тепло, хорошо,
>> > > >> музыка, математика.
>> > > >
>> > > > для меня показывает, что Антон противопоставляет дом и улицу. Отсюда
>> такое предположение.

> Спасибо, Рома!:) Да таких мысле не было:) Тем более ДЛЯ принятия
> решения. Как раз вс
 это я и отбросил, определяя что важно, а что -
> нет. Я не противопостовлял улицу дому:) Просто я исходил из этих
> границ, до того как начал осознанно их, границы, проводить, до того,
> как задался вопросом - "чего я собственно хочу?":) 
> Спасибо.
> Привет!
> Антон.

> //////

> Mon, 14 Mar 2011 11:25:29 +0300 письмо от Marat <tokoorama@gmail.com>:

>> Привет Антон!
>> Привет Георгий!
>> 
>> > > Зачем эта модель нужна мне? К примеру, я понял эту модель, что дальше?
>> > Соль
шься со своей абсолютной шкалой.
>> 
>> О как  
>> Ловко. Но глупо.  
>> Почему? Сделай то - получишь это, предмет первой логики. Фактически ты
>> говоришь так: - проведи границы так и тогда сольешься со своей
>> абсолютной шкалой. Но это не так.
>> Чтобы приблизится и тем более слиться со своей абсолютной шкалой,
>> нужно постоянно повышать мастерство в проведении границ, а не брянцать
>> словами.
>> Постоянно проводить границы рассмотрения, а не так что один раз провел
>> границы и все сразу на тебе.  
>> 
>> > Спасибо за рекомендацию   Я работаю с gmail через Oulook Express и в
>> > настроках стоит "Обычный текст", а в самом gmail стоит по умолчанию
>> > html, похоже что gmail ставит сво
 умолчание.
>> 
>> Ааа, понял, это Антон написал письмо в формате HTML, и при ответе у
>> тебя Outlook автоматом выставляет не тот формат, что у тебя в
>> настройках, а тот который стоит в письме на которое ты отвечаешь  
>> Но ты это тоже можешь контролить, при отправке убедись какой формат
>> стоит у твоего письма и если что поменять на нужный.  
>> 
>> Значить переадресовываю свою просьбу Антону.
>> Антон, вырубай HTML в письмах :)))
>> 
>> Марат
>> ///
>> 
>> 
>> 14 марта 2011 г. 9:09 пользователь Георгий Чувардин
>> <chuvardin@gmail.com> написал:
>> >
>> > Марат, привет!
>> >
>> > > Зачем эта модель нужна мне? К примеру, я понял эту модель, что дальше?
>> > Соль
шься со своей абсолютной шкалой.
>> >
>> > > P.S. Георгий, будет правильно не использовать html режим в письмах. В
>> > > gmail сделать это просто - при написании письма, над полем ввода
>> > > текста письма, нажми ссылку "Простой текст".
>> > Спасибо за рекомендацию   Я работаю с gmail через Oulook Express и в
>> > настроках стоит "Обычный текст", а в самом gmail стоит по умолчанию
>> > html, похоже что gmail ставит сво
 умолчание.
>> >
>> > Всем привет!
>> >
>> > Георгий.
>> >
>> > ///
>> >
>> > 14 марта 2011 г. 0:56 пользователь Marat <tokoorama@gmail.com> написал:
>> > >
>> > > Привет Георгий!
>> > >
>> > > > чем больше будет уровень понимания у всех людей, тем быстрее
>> > > > мы прид
м к пониманию единства всего сущего
>> > >
>> > > "Единство всего сущего" - это модель, результат проведения границ.
>> > > Зачем эта модель нужна мне? К примеру, я понял эту модель, что дальше?
>> > >
>> > > P.S. Георгий, будет правильно не использовать html режим в письмах. В
>> > > gmail сделать это просто - при написании письма, над полем ввода
>> > > текста письма, нажми ссылку "Простой текст".
>> > > Марат
>> > > ///
>> > >
>> > > 14 марта 2011 г. 0:06 пользователь Георгий Чувардин
>> > > <chuvardin@gmail.com> написал:
>> > > > Рома привет!
>> > > >
>> > > >> Антон рассказал про его понимание проведения границ - на примере
>> > > >> своего парного вопроса. Разница видна?
>> > > >
>> > > > Я понимаю что ты имеешь ввиду, но т.к. границы проводятся в конкретной
>> > > > ситуации в которой были перечислены несколько неопредел
нностей, я понял
>> что
>> > > > Антону интересны и понимание проведения границ и понимание самой
>> ситуации.
>> > > >
>> > > >> ... Чего ты хочешь от Антона,
>> > > >> рассказав об этой книге?
>> > > >
>> > > > В книге описано отзеркаливание человека его партн
ром, я это знание
>> проверил
>> > > > практически на сво
м опыте и предлагаю проверить Антону, чтобы увеличить
>> > > > понимание в парных отношениях.
>> > > >
>> > > >> и зачем это тебе?
>> > > >
>> > > > чем больше будет уровень понимания у всех людей, тем быстрее мы прид
м к
>> > > > пониманию единства всего сущего
>> > > >
>> > > >> Я не думаю, что Антон так думал. Посмею это с уверенностью ответить
>> > > >> за Антона  
>> > > >
>> > > > Предложение
>> > > >>
>> > > >> .. Просто лень выходить,на улице - холодно, дома - тепло, хорошо,
>> > > >> музыка, математика.
>> > > >
>> > > > для меня показывает, что Антон противопоставляет дом и улицу. Отсюда
>> такое
>> > > > предположение.
>> > > >
>> > > > Всем привет!
>> > > >
>> > > > Георгий
>> > > >
>> > > > ////
>> > > >
>> > > > ----- Original Message ----- From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > > > Sent: Sunday, March 13, 2011 6:57 PM
>> > > > Subject: [klein-by]Re: Проведение границ.
>> > > >
>> > > >
>> > > >> Привет Георгий!
>> > > >>
>> > > >> Антон рассказал не о решении своего парного вопроса.
>> > > >>
>> > > >> Антон рассказал про его понимание проведения границ - на примере
>> > > >> своего парного вопроса. Разница видна?
>> > > >>
>> > > >> Поэтому - говорить о парном вопросе в начале своего письма, начинать с
>> > > >> него - не верно. Я делаю вывод именно из этого, что ты неправильно
>> > > >> провел границы, прочитав Антона. При этом подсунув зачем-то какого-то
>> > > >> Колина Типплинга с его книгой - для чего? Чего ты хочешь от Антона,
>> > > >> рассказав об этой книге? и зачем это тебе?
>> > > >>
>> > > >>
>> > > >>> мир плохой, может меня заморозить (сделать больно) и забрать
>> > > >>> удовольствия
>> > > >>
>> > > >> Я не думаю, что Антон так думал. Посмею это с уверенностью ответить
>> > > >> за Антона  
>> > > >>
>> > > >> В общем странные мысли у тебя, Георгий.  
>> > > >>
>> > > >> Привет!
>> > > >> Рома
>> > > >>
>> > > >> ///
>> > > >>
>> > > >>
>> > > >> Вы писали 13 марта 2011 г., 14:41:58:
>> > > >>
>> > > >>> п»ї
>> > > >>> Антон привет!
>> > > >>>
>> > > >>> Парные отношения всегда интересные   Мне понравился пример решения
>> > > >>> парных вопросов в книге Колина Типпинга "Радикальное прощение", глава
>> > > >>> "История Джилл".
>> > > >>>
>> > > >>> Т.е. получается для принятия решения ты думал:
>> > > >>> мир плохой, может меня заморозить (сделать больно) и забрать
>> > > >>> удовольствия => я нахожу себе занятие, чтобы не подвергаться
>> > > >>> воздействию мира => жена, как часть мира, показывает мне мо

>> > > >>> отношение к миру, плохим отношением ко мне и попыткой вытянуть на
>> > > >>> улицу  => для того чтобы убедиться что мир не плохой и чтобы
>> > > >>> успокоилась жена, я вышел с ней погулять и оказалось, что мир
>> > > >>> действительно хорош!!  ???
>> > > >>>
>> > > >>> Всем привет!
>> > > >>>
>> > > >>> Георгий.
>> > > >>
>> > > >>> ----- Original Message ----- From: Антон Нямма
>> > > >>> To: 2nd Logic School
>> > > >>> Sent: Sunday, March 13, 2011 12:12 AM
>> > > >>> Subject: [klein-by]Проведение границ.
>> > > >>
>> > > >>> Привет,Школа!:)
>> > > >>> Привет,Рома!:)
>> > > >>> Кажется начал въезжать в проведение границ.
>> > > >>> Для примера: сижу,решаю жене математику для заочки. У не
 истерика,
>> > > >>> причин не знаю, ничего толком не говорит, на вопросы отвечает по
>> > > >>> самурайски-коротко "надо", или что-то в этом роде, одевается,
>> > > >>> собирается "пойти погулять". Первая реакция - недоумение,в
>> > > >>> результате попыток уговорить жену остаться, доходит чуть ли не до
>> > > >>> раздражения. Начинаю проводить границы. Итак :  Чего я собственно
>> > > >>> хочу? - успокоить жену. Чего я собственно делаю? - е
 математику.
>> > > >>> Именно так себе ? ?тветил:) Е± математику:) А почему так цепляюсь?
>> > > >>> Просто лень выходить,на улице - холодно, дома - тепло, хорошо,
>> > > >>> музыка, математика. Стало смешно. Получается - хочу одного, однако
>> > > >>> действуя в другой модели, действую наоборот!:) прич
м так хорошо для
>> > > >>> Эго оправдываяс, мол я ведь Ей же помогаю, а она! И так далее по
>> > > >>> тексту:) Действие - Быстро собрался и вышли. В итоге купили тортик,
>> > > >>> журнал с крючком и нитками, просто побыли вместе и получили кучу
>> > > >>> положительных эмоций.   Упадок как рукой сняло. После этого дошло
>> > > >>> таки, что первый вопрос - это собственно чег о хочу? То есть
>> > > >>> определить цель сначала надо:)  А то додумался до того,что вопрос
>> > > >>> появился:"зачем же собственно мне эти границы то проводить вообще?",
>> > > >>> сейчас смешно даже... Спасибо Архивам Конференции, на многие
>> > > >>> возникающие вопросы ответы там всплывают, и что интересно как раз
>> > > >>> вовремя!:) Вот прочитал сие письмо и не знаю зачем писал... О! Хочу
>> > > >>> спросить, я хоть что-то правильно понимаю?
>> > > >>> Радости Всем!
>> > > >>> Привет.
>> > > >>> Антон.





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru