[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Ответы_Шуху_П_мАВЧЙ



Привет, Kostya!

Я так и думал, что кто-то ведь найдет через поиск :))) И может быть
ссылочку прямую кинет :)))

Хорошее поддержание потока! Спасибо!

--
Рома Ворушин
////////

Sunday, March 18, 2007, 12:04:37 PM, you wrote:

K> Привет!

K> Ссылка на страницу из Виртуальной книги, упомянутую Ромой Ворушиным:
K> http://www.nadprof.ru/school/book/nadprofkniga/Kruk_Vitla_2003_PI.shtml

K> Костя дзен
K> /////////


K> ----- Исходное сообщение -----
K> От: "Roman V. Vorushin"

>> Привет, Yuka!
>>
>> Y> Можно смотреть на мир и друг на друга одновременно.
>> Y> И тогда тоже будут созидание и радость, общие увлечения и дела.
>> Y> Рома, напиши мне, пожалуйста, о своей непривязанности так,
>> Y> чтобы я просветлилась в этом вопросе :))). Пока что я не вижу, в
>> Y> чем противоречие, почему или-или. Любовь, когда есть, так она
>> Y> везде, куда ни смотри, и даже с закрытыми глазами :).
>>
>> Спасибо тебе! Я писал и понимал, что слишком туманно :))) "Друг на
>> друга" и "спиной к спине" - это из Виртуальной книги Надпроф, Витла,
>> "Взаимодействие в паре. Общее действие - два вектора".
>>
>> Витлиными словами говорить не буду, расскажу своими словами всЈ как
>> есть:
>>
>> Очертим два разных типа пар: первая по принципу найти Того Самого (Ту
>> Самую), поймать, и всю жизнь удерживать, чтобы не дай бог потерять;
>> вторая - понимать как всЈ устроено (я, ты, мир) и действовать,
>> действовать, действовать.
>>
>> В первой паре цель жизни - нахождение и удержание (ревность,
>> конкуренция, мир замкнут в паре)
>>
>> Во второй - когда начинаешь чувствовать, что вот дальше интереснее,
>> веселее и эффективнее в такой вот паре, то вместе создаете эту пару и
>> продолжаете действия. Цель - дальше, цель - как авиабилет с открытой
>> датой возврата, цель - продолжаете и продолжаете :))
>>
>> В первой паре лучше не делать проекты вместе - "и так непросто мириться
>> с недостатками друг друга в простых ситуациях, а в проектах и подавно
>> столько тараканов вылезет, что выносить друг друга не сможем" (одна
>> девушка, умная и опытная, слова немного изменены)
>>
>> Во второй паре - есть шансы делать проекты, если идет движение к Себе,
>> к основе сознания, то без проектов и никак. И мелкие недоразумения и
>> накладки тут уже отступают на другой план. Вместе
>> врубаться-вчуствоваться в друг друга - вот основная мотивация пары для
>> совместных проектов. А когда понимаешь и чувствуешь, что в основе
>> твоего любимого (твоей любимой) - Свет, то и не так страшно к этому
>> Свету пробиваться.
>>
>> В первой паре - блин, столько гемороя из него (неЈ) вылезет, не хочу
>> ворошить.
>>
>> Во второй паре - еще сильнее откроемся миру и друг, другу. Акуна
>> матата!
>>
>> Y> Любовь, когда есть, так она
>> Y> везде, куда ни смотри, и даже с закрытыми глазами :).
>>
>> ВсЈ так :))) И нет никакого противоречия!
>>
>> --
>> Рома Ворушин
>> ////////
>>
>> Saturday, March 17, 2007, 9:44:50 PM, you wrote:
>>
>> Y> Привет, Ромка!
>>
>>>> И еще, очень прикольно когда кроме секса есть какие-то совместные
>>>> проекты. Когда пара не друг на друга смотрит, а спиной к спине и
>>>> смотрит на весь мир. И когда в паре каждый не нуждается в другом, а
>>>> просто так придумал что он с ним (ней) вместе. Тогда созидание и
>>>> радость.
>>
>> Y> Можно смотреть на мир и друг на друга одновременно.
>> Y> И тогда тоже будут созидание и радость, общие увлечения и дела.
>> Y> Рома, напиши мне, пожалуйста, о своей непривязанности так,
>> Y> чтобы я просветлилась в этом вопросе :))). Пока что я не вижу, в
>> Y> чем противоречие, почему или-или. Любовь, когда есть, так она
>> Y> везде, куда ни смотри, и даже с закрытыми глазами :).
>> Y> Даже вне залипаний и движений мысли. Как цвет и запах мира. Зачем не
>> смотреть?
>> Y> Я буду!
>> Y> Привет!
>> Y> Юка
>> Y> ///////
>>
>>>> Привет, Ир!
>>>> Нужно иметь много храбрости, открытости и искренности чтобы вот так
>>>> изучать любовь. Каждый раз, когда думаю "Ну теперь то я точно знаю
>>>> какая эта Ира Евард", случается вот такое И это хорошо!
>>>> Кратко о любви (я пишу про себя):
>>>> Даже в бизнес-проектах (быстрых, точных, иногда жестких) действие с
>>>> основной стратегической мотивацией "Из любви" обречено на успех. Если
>>>> постоянно изо дня в день цепочка решений опирается на любовь - ты
>>>> выиграешь и еще как! Выиграют все вокруг. Как только я теряю эту
>>>> мотивацию - может начинаться всякая лажа. Просто жесть - крутиться в
>>>> гуще мира и держать вектор "На любовь". День за месяц, год за сто
>>>> А уж в менее жестких, более тонких отношениях и подавно. Если просто
>>>> ради секса, то придется подмигивать, выкручиваться и юлить. Если ради
>>>> любви - то всЈ будет ништяк и так, только тяжело это "ради любви",
>>>> тяжело не скатываться в простые слои.
>>>> И еще, очень прикольно когда кроме секса есть какие-то совместные
>>>> проекты. Когда пара не друг на друга смотрит, а спиной к спине и
>>>> смотрит на весь мир. И когда в паре каждый не нуждается в другом, а
>>>> просто так придумал что он с ним (ней) вместе. Тогда созидание и
>>>> радость.
>>>> Весна!
>>>> --
>>>> Рома Ворушин
>>>> ////////
>>>> Friday, March 16, 2007, 7:39:25 AM, you wrote:
>>>> ИЕ> Привет, всем!
>>>> ИЕ> В ЖЖ я выдвинула модель: Я думаю, центр "чудес" - синтез
>>>> ИЕ> свободы и состояния любви." А Шух задал мне на эту ему такие
>>>> ИЕ> вопросы:
>>>> >>Как часто и надолго ли ты входишь в состоянии любви? Опиши,
>>>> >>пожалуйста, это >состояние. В чем оно проявляется? Чем обусловлено?
>>>> >>Можешь ли ты управлять этим >состоянием или оно приходит и уходит
>>>> >>независимо от тебя?
>>>> ИЕ> Вот хочу и с вами поделиться своим пониманием... расскажите,
>>>> ИЕ> пожалуйста, о своих концепциях тоже)))):
>>>> ИЕ> привет, Шух)))
>>>> ИЕ> попробую, необъяснимое выразить словами, но это всего лишь
>>>> ИЕ> форма... между букв остается - чувствовать)))). Это почти как
>>>> ИЕ> собрать бесконечность в конечность))))
>>>> >>"Опиши, пожалуйста, это состояние":
>>>> ИЕ> Как-то я пыталась зафиксировать понятие "любовь",
>>>> получилась такая эмоциональная штука:
>>>> ИЕ> любовь - это когда нет времени, нет прошлого, будущего ,когда
>>>> ИЕ> замирает все вокруг, когда каждое мгновение ловишь и не помнишь
>>>> ИЕ> себя. Когда исчезаешь "ты", когда никто не нужен ваще, просто все
>>>> ИЕ> стирается... есть только "сейчас". И неважно какой это объект, ты
>>>> ИЕ> его любишь не за что-то и не вопреки, просто любишь.
>>>> ИЕ> Сейчас я думаю, что это состояние базируется на отсутствии
>>>> ИЕ> различения, в любых формах, на уважении свободы выбора, принятии
>>>> ИЕ> мира, всего, что происходит, потому что невозможно дать
>>>> ИЕ> объективную оценку любому процессу, все зависит от выбранных
>>>> ИЕ> границ, а значит, все "зыбко", непостоянно, относительно, остается
>>>> ИЕ> только искренне принимать... всей душой или не принимать, но
>>>> ИЕ> первый путь мне более гармоничен, он "расширяет" душу,
>>>> ИЕ> открывает... Эт не означает, что бездействуешь, не проводишь
>>>> ИЕ> границы, пассивно принимаешь, нет, все делаешь и одновременно
>>>> ИЕ> принимаешь, спокойно, с улыбкой, легко, мудро, внутри тебя живет
>>>> ИЕ> "великий древний старец, с глазами Христа, заливающийся звенящим
>>>> ИЕ> хохотом младенца, подкидывающего вселенную"...
>>>> ИЕ> Отсутствие различения - максимально стирать грани между "я" и
>>>> ИЕ> мир, во мне весь мир, "я" - капля мира, через меня проходит вся
>>>> ИЕ> сила мира (я думаю, в этой модели идет отработка гордости).
>>>> ИЕ> Всплывает одновременно другая модель - восприятие Бога по
>>>> ИЕ> вертикали и горизонтали, т.е. Бог за пределами формы и в ней.
>>>> ИЕ> Получаются такие две линии, на пересечении образующие крест, но
>>>> ИЕ> они в движении, постоянном... Это помогает помнить Бога в себе,
>>>> ИЕ> Бога вокруг, и тогда за формами видишь Одно, Оно и есть - любовь,
>>>> ИЕ> направленная в центр "я" внутри и в центр "я" вовне... Блин, как
>>>> ИЕ> же передать эт чувство, в основе меня и мира - один источник -
>>>> ИЕ> Любовь=Бог. Мир только и различается лишь формами, которые выбрала
>>>> ИЕ> Любовь=Бог, и возможностями этих форм, а так нет материального
>>>> ИЕ> мира, он лишь средство... а потому в этих границах нет "меня",
>>>> ИЕ> "тебя", мира минералов и живых существ))).
>>>> >>"В чем оно проявляется? Чем обусловлено?"
>>>> ИЕ> Это такое состояние - очень светло и спокойно, полная
>>>> ИЕ> гармония с миром внутри и во вне... Еще очень много альтруизма
>>>> ИЕ> появляется, хочется отдать всего себя, по частям... лишь бы это
>>>> ИЕ> помогло кому-то духовно развиваться...да, возникает желание
>>>> ИЕ> поделиться с другими своим "пониманием", всей душой желаешь им
>>>> ИЕ> путь в сторону "просветления"... еще очень много сострадания,
>>>> ИЕ> чувствительность повышается, начинаешь воспринимать боль "других"
>>>> ИЕ> как "свою"...
>>>> >>"Можешь ли ты управлять этим состоянием или оно приходит и уходит
>>>> >>независимо от тебя?":
>>>> ИЕ> Да, оно приходит и уходит независимо...
>>>> ИЕ> Да, стараюсь управлять... Хотя слово "управлять" не очень
>>>> ИЕ> подходит, как можно управлять любовью, как можно управлять Богом,
>>>> ИЕ> можно просто БЫТЬ. Стараюсь БЫТЬ! Хотя и "стараюсь" не рулит))))
>>>> ИЕ> остается - БЫТЬ)))
>>>> ИЕ> Все началось с потери очень близкого человека, и как-то через
>>>> ИЕ> боль, нулевую точку, я вышла на это "состояние любви", когда для
>>>> ИЕ> моей души не было выбора... это был единственный путь чтобы
>>>> ИЕ> остаться в этом мире... т.е. это новое для меня на тот момент
>>>> ИЕ> понимание сначала возникало только к конкретному человеку, а потом
>>>> ИЕ> решила расширять круг людей, ...очень близкие, а сейчас стараюсь
>>>> ИЕ> в метро тренироваться, смотреть через эти границы в души... нет
>>>> ИЕ> разницы... все равны, и даже пытаюсь проникнуть в нематериальный
>>>> ИЕ> мир.
>>>> ИЕ> Уходит состояние любви... когда теряю осознанность, забываю
>>>> ИЕ> кто "Я", где "Я", кто вокруг... когда увлекаюсь. Я вот думаю, ВСЕ
>>>> ИЕ> нужно: и увлекаться, и ошибаться, все, все, что происходит со
>>>> ИЕ> мной... я не сожалею ни об одной ошибке, потому что их нет - все
>>>> ИЕ> лишь опыт, и я выбираю его, осознанно или нет. Хотя сейчас для
>>>> ИЕ> меня осознанный отказ от осознанности не возможен, пока кишка
>>>> ИЕ> тонка. Я хочу над всем этим водоворотом жизни сохранить "память",
>>>> ИЕ> чтобы крутиться максимально быстро и насыщенно, чтоб прожить
>>>> ИЕ> параллельно десятки жизней за одну.
>>>> ИЕ> Хотя неверно, состояние любви не зависит от осознанности, от
>>>> ИЕ> "памяти", можно просто Быть в нем, но тогда что же его убивает?
>>>> ИЕ> Тогда вопрос можно переформулировать по-другому: Что убивает в
>>>> ИЕ> тебе Бога? Не знаю... в Любви много доверия, открытости...
>>>> ИЕ> Вероятно, мы начинаем, загромождаться, закрываться различными
>>>> ИЕ> моделями, состояниями, страхами, связанными с нашей формой. О, вся
>>>> ИЕ> фигня начинается когда мы начинаем действовать, мыслить на уровне
>>>> ИЕ> формы.
>>>> ИЕ> Я вот очень четко в какой-то момент увидела такой образ, что
>>>> ИЕ> у материи-формы есть свой "голос", тембр, свой взгляд и даже разум
>>>> ИЕ> - это то живое, животное... и ему дана Свобода, Воля... Бог дал
>>>> ИЕ> материальному все, как и духовному. Эти "плотные кожаные одежды"
>>>> ИЕ> везде, они наделены силой, и Человеку чаще всего их вполне
>>>> ИЕ> достаточно. Вот в "состоянии любви", желаешь каждому подняться над
>>>> ИЕ> формой, осознать ее в себе, научиться управлять, сделать из нее
>>>> ИЕ> послушную машину. А управлять Любовью не нужно, пусть она нами
>>>> ИЕ> управляет))))
>>>> >>"Как часто и надолго ли ты входишь в состоянии любви?"
>>>> ИЕ> Стараюсь не выходить))). Все остальное случается неосознанно,
>>>> ИЕ> тобишь выход, не по моему желанию, поэтому изучаю эту зону, учусь,
>>>> ИЕ> эт же очень интересно...
>>>> ИЕ> У меня лично выбивание происходит очень четко: во время
>>>> ИЕ> гордости, когда утопаю в эмоциях, соплях, когда работаю (почему-то
>>>> ИЕ> я становлюсь механизмом, жестким, четким, нет этого света внутри,
>>>> ИЕ> совсем другое ощущение, даже не близко). А еще когда не верят в
>>>> ИЕ> меня, когда не видят Бога во мне, тогда он почему-то в отношении
>>>> ИЕ> этих людей говорит: "Ну, лана, Ирка, ты пакеда тут сама как-то,а я
>>>> ИЕ> пойду пока погуляю...))))
>>>> ИЕ> А Ирка сама оказывается очень неэффективна, и лажа такая выходит)))
>>>> ИЕ> И когда насиловать себя начинаешь, душу свою, Бога затыкаешь,
>>>> ИЕ> и прешь по велению мозга, вот тады тоже не до любви.
>>>> ИЕ> Мне вот кажется, что при физической боли или жестокости
>>>> ИЕ> трудно будет сохранить Любовь к объекту, причинившему боль. Я в
>>>> ИЕ> себе с трудом представляю Любовь к человеку - убийце, насильнику,
>>>> ИЕ> садисту и т.д.. Я не знаю, как это любить, таких людей... или
>>>> ИЕ> любить стихию, убившую людей... пока не знаю.
>>>> ИЕ> Сейчас нахожусь в очень комфортной зоне когда НЕЛЮБИТЬ очень
>>>> ИЕ> трудно, пока все понятно, можно совершенствоваться, но путь есть.
>>>> ИЕ> А вот, что в зонах боли и страданий, когда война, как там
>>>> ИЕ> сохранить...? Сейчас пишу и понимаю, я ж двигаюсь по пути
>>>> ИЕ> развития, я заказала, выбрала этот путь, не значит ли это, что мне
>>>> ИЕ> придется пройти и эти зоны... страшно...
>>>> ИЕ> Еще, мне пока не удавалось из любви:
>>>> ИЕ> "отрезать", "рубить мертвое", не жалеть, не бояться. Духу не
>>>> ИЕ> хватало принять на себя ответственность за проведение границ в
>>>> ИЕ> таком случае, страшно ошибиться, отрезать живое,
>>>> ИЕ> неуверенность...страшно видеть чужую боль. И все автоматические
>>>> ИЕ> оболочки для сохранения "псевдо-Я" начинают активизироваться
>>>> ИЕ> вопреки истинной любви к другому человеку... хотя, где здесь
>>>> ИЕ> грань: не навреди? ... очень сложный вариант для "состояния
>>>> ИЕ> любви"...
>>>> ИЕ> После вылетов из "Любви" лично мне помогают такие костыли:
>>>> ИЕ> - Йога (Все манипуляции с телом складываются в образ: тело -
>>>> ИЕ> черная пустая комната - куб, каждое действо - прорубание дырки и
>>>> ИЕ> луч света сквозь нее, а потом еще и еще, и так много лучей, они
>>>> ИЕ> перекрещиваются, комната становится как сито, а потом ваще
>>>> ИЕ> нафиг... остается только свет, все свет... Не означает ли это
>>>> ИЕ> смерть? Так я вижу работу с телом)
>>>> ИЕ> - созерцание природы, мало кушать, погружение через спец.
>>>> ИЕ> музыку... книги... дети, да, видя, маленьких детей сразу все
>>>> ИЕ> открывается внутри и звенит)))... и так же действуют несколько
>>>> ИЕ> людей, встреча с которыми запускает механизм "любви")) (видя их,
>>>> ИЕ> у меня все внутри сжимается максимально, а потом раз... и
>>>> ИЕ> распахивается... напоминает сжатие вселенной, а потом максимальное
>>>> ИЕ> расширение, как цветок распускается быстро, быстро...и вот
>>>> ИЕ> включаешь осознанность и не даешь захлопнуться обратно...
>>>> ИЕ> стараешься держать)))) но все ето фигня, сколько держи, не
>>>> ИЕ> удержишь, там какой-то другой механизм...)))))))))
>>>> ИЕ> ...развивать в себе постоянное чувство души, каждую
>>>> ИЕ> секундочку, и смелость следовать ему..
>>>> ИЕ> Привет,
>>>> ИЕ> Ир Евард
>>>> ИЕ> ////////////////////
>>

K> -------------------------------
K> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
K> образованности. Это система развития человека как менеджера и
K> менеджера как человека.
K> http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
March 2007