Re: Ответы_Шуху_П_мАВЧЙ

["Roman V. Vorushin" <roman.vorushin@xxxxxxxxx>]

Привет, Yuka!

Y> Можно смотреть на мир и друг на друга одновременно.
Y> И тогда тоже будут созидание и радость, общие увлечения и дела.
Y> Рома, напиши мне, пожалуйста, о своей непривязанности так,
Y> чтобы я просветлилась в этом вопросе :))). Пока что я не вижу, в
Y> чем противоречие, почему или-или. Любовь, когда есть, так она
Y> везде, куда ни смотри, и даже с закрытыми глазами :). 

Спасибо тебе! Я писал и понимал, что слишком туманно :))) "Друг на
друга" и "спиной к спине" - это из Виртуальной книги Надпроф, Витла,
"Взаимодействие в паре. Общее действие - два вектора".

Витлиными словами говорить не буду, расскажу своими словами всЈ как
есть:

Очертим два разных типа пар: первая по принципу найти Того Самого (Ту
Самую), поймать, и всю жизнь удерживать, чтобы не дай бог потерять;
вторая - понимать как всЈ устроено (я, ты, мир) и действовать,
действовать, действовать.

В первой паре цель жизни - нахождение и удержание (ревность,
конкуренция, мир замкнут в паре)

Во второй - когда начинаешь чувствовать, что вот дальше интереснее,
веселее и эффективнее в такой вот паре, то вместе создаете эту пару и
продолжаете действия. Цель - дальше, цель - как авиабилет с открытой
датой возврата, цель - продолжаете и продолжаете :))

В первой паре лучше не делать проекты вместе - "и так непросто мириться
с недостатками друг друга в простых ситуациях, а в проектах и подавно
столько тараканов вылезет, что выносить друг друга не сможем" (одна
девушка, умная и опытная, слова немного изменены)

Во второй паре - есть шансы делать проекты, если идет движение к Себе,
к основе сознания, то без проектов и никак. И мелкие недоразумения и
накладки тут уже отступают на другой план. Вместе
врубаться-вчуствоваться в друг друга - вот основная мотивация пары для
совместных проектов. А когда понимаешь и чувствуешь, что в основе
твоего любимого (твоей любимой) - Свет, то и не так страшно к этому
Свету пробиваться.

В первой паре - блин, столько гемороя из него (неЈ) вылезет, не хочу
ворошить.

Во второй паре - еще сильнее откроемся миру и друг, другу. Акуна
матата!

Y> Любовь, когда есть, так она
Y> везде, куда ни смотри, и даже с закрытыми глазами :).

ВсЈ так :))) И нет никакого противоречия!

-- 
Рома Ворушин
////////

Saturday, March 17, 2007, 9:44:50 PM, you wrote:

Y> Привет, Ромка!

>> И еще, очень прикольно когда кроме секса есть какие-то совместные
>> проекты. Когда пара не друг на друга смотрит, а спиной к спине и
>> смотрит на весь мир. И когда в паре каждый не нуждается в другом, а
>> просто так придумал что он с ним (ней) вместе. Тогда созидание и
>> радость.

Y> Можно смотреть на мир и друг на друга одновременно.
Y> И тогда тоже будут созидание и радость, общие увлечения и дела.
Y> Рома, напиши мне, пожалуйста, о своей непривязанности так,
Y> чтобы я просветлилась в этом вопросе :))). Пока что я не вижу, в
Y> чем противоречие, почему или-или. Любовь, когда есть, так она
Y> везде, куда ни смотри, и даже с закрытыми глазами :). 
Y> Даже вне залипаний и движений мысли. Как цвет и запах мира. Зачем не смотреть?
Y> Я буду!
Y> Привет!
Y> Юка
Y> ///////

>> Привет, Ир!
>> Нужно иметь много храбрости, открытости и искренности чтобы вот так
>> изучать любовь. Каждый раз, когда думаю "Ну теперь то я точно знаю
>> какая эта Ира Евард", случается вот такое  И это хорошо!
>> Кратко о любви (я пишу про себя):
>> Даже в бизнес-проектах (быстрых, точных, иногда жестких) действие с
>> основной стратегической мотивацией "Из любви" обречено на успех. Если
>> постоянно изо дня в день цепочка решений опирается на любовь - ты
>> выиграешь и еще как! Выиграют все вокруг. Как только я теряю эту
>> мотивацию - может начинаться всякая лажа. Просто жесть - крутиться в
>> гуще мира и держать вектор "На любовь". День за месяц, год за сто 
>> А уж в менее жестких, более тонких отношениях и подавно. Если просто
>> ради секса, то придется подмигивать, выкручиваться и юлить. Если ради
>> любви - то всЈ будет ништяк и так, только тяжело это "ради любви",
>> тяжело не скатываться в простые слои.
>> И еще, очень прикольно когда кроме секса есть какие-то совместные
>> проекты. Когда пара не друг на друга смотрит, а спиной к спине и
>> смотрит на весь мир. И когда в паре каждый не нуждается в другом, а
>> просто так придумал что он с ним (ней) вместе. Тогда созидание и
>> радость.
>> Весна!
>> -- 
>> Рома Ворушин
>> ////////
>> Friday, March 16, 2007, 7:39:25 AM, you wrote:
>> ИЕ> Привет, всем!
>> ИЕ> В ЖЖ я выдвинула модель: Я думаю, центр "чудес" - синтез
>> ИЕ> свободы и состояния любви." А  Шух задал мне на эту ему такие
>> ИЕ> вопросы: 
>> >>Как часто и надолго ли ты входишь в состоянии любви? Опиши,
>> >>пожалуйста, это >состояние. В чем оно проявляется? Чем обусловлено?
>> >>Можешь ли ты управлять этим >состоянием или оно приходит и уходит
>> >>независимо от тебя?
>> ИЕ> Вот хочу и с вами поделиться своим пониманием... расскажите,
>> ИЕ> пожалуйста, о своих концепциях тоже)))):
>> ИЕ> привет, Шух)))
>> ИЕ> попробую, необъяснимое выразить словами, но это всего лишь
>> ИЕ> форма... между букв остается - чувствовать)))). Это почти как
>> ИЕ> собрать бесконечность в конечность))))
>> >>"Опиши, пожалуйста, это состояние":
>> ИЕ> Как-то я пыталась зафиксировать понятие "любовь",
>> получилась такая эмоциональная штука:
>> ИЕ> любовь - это когда нет времени, нет прошлого, будущего ,когда
>> ИЕ> замирает все вокруг, когда каждое мгновение ловишь и не помнишь
>> ИЕ> себя. Когда исчезаешь "ты", когда никто не нужен ваще, просто все
>> ИЕ> стирается... есть только "сейчас". И неважно какой это объект, ты
>> ИЕ> его любишь не за что-то и не вопреки, просто любишь.
>> ИЕ> Сейчас я думаю, что это состояние базируется на отсутствии
>> ИЕ> различения, в любых формах, на уважении свободы  выбора, принятии
>> ИЕ> мира, всего, что происходит, потому что невозможно дать
>> ИЕ> объективную оценку любому процессу, все зависит от выбранных
>> ИЕ> границ, а значит, все "зыбко", непостоянно, относительно, остается
>> ИЕ> только искренне принимать... всей душой или не принимать, но
>> ИЕ> первый путь мне более гармоничен, он "расширяет" душу,
>> ИЕ> открывает... Эт не означает, что бездействуешь, не проводишь
>> ИЕ> границы, пассивно принимаешь, нет, все делаешь и одновременно
>> ИЕ> принимаешь, спокойно, с улыбкой, легко, мудро, внутри тебя живет
>> ИЕ> "великий древний старец, с глазами Христа, заливающийся звенящим
>> ИЕ> хохотом младенца, подкидывающего вселенную"...
>> ИЕ> Отсутствие различения - максимально стирать грани между "я" и
>> ИЕ> мир, во мне весь мир, "я" - капля мира, через меня проходит вся
>> ИЕ> сила мира (я думаю, в этой модели идет отработка гордости).
>> ИЕ> Всплывает одновременно другая модель - восприятие Бога по
>> ИЕ> вертикали и горизонтали, т.е. Бог за пределами формы и в ней.
>> ИЕ> Получаются такие две линии, на пересечении образующие крест, но
>> ИЕ> они в движении, постоянном... Это помогает помнить Бога в себе,
>> ИЕ> Бога вокруг, и тогда за формами видишь Одно, Оно и есть - любовь,
>> ИЕ> направленная в центр "я" внутри и в центр "я" вовне... Блин, как
>> ИЕ> же передать эт чувство, в основе меня и мира - один источник -
>> ИЕ> Любовь=Бог. Мир только и различается лишь формами, которые выбрала
>> ИЕ> Любовь=Бог, и возможностями этих форм, а так нет материального
>> ИЕ> мира, он лишь средство... а потому в этих границах нет "меня",
>> ИЕ> "тебя", мира минералов и живых существ))).
>> >>"В чем оно проявляется? Чем обусловлено?"
>> ИЕ> Это такое состояние - очень светло и спокойно, полная
>> ИЕ> гармония с миром внутри и во вне... Еще очень много альтруизма
>> ИЕ> появляется, хочется отдать всего себя, по частям... лишь бы это
>> ИЕ> помогло кому-то духовно развиваться...да, возникает желание
>> ИЕ> поделиться с другими своим "пониманием", всей душой желаешь им
>> ИЕ> путь в сторону "просветления"... еще очень много сострадания,
>> ИЕ> чувствительность повышается, начинаешь воспринимать боль "других"
>> ИЕ> как "свою"...
>> >>"Можешь ли ты управлять этим состоянием или оно приходит и уходит независимо от тебя?":
>> ИЕ> Да, оно приходит и уходит независимо...
>> ИЕ> Да, стараюсь управлять... Хотя слово "управлять" не очень
>> ИЕ> подходит, как можно управлять любовью, как можно управлять Богом,
>> ИЕ> можно просто БЫТЬ. Стараюсь БЫТЬ! Хотя и "стараюсь" не рулит))))
>> ИЕ> остается - БЫТЬ)))
>> ИЕ> Все началось с потери очень близкого человека, и как-то через
>> ИЕ> боль, нулевую точку, я вышла на это "состояние любви", когда для
>> ИЕ> моей души не было выбора... это был единственный путь чтобы
>> ИЕ> остаться в этом мире... т.е. это новое для меня на тот момент
>> ИЕ> понимание сначала возникало только к конкретному человеку, а потом
>> ИЕ> решила  расширять круг людей, ...очень близкие, а сейчас стараюсь
>> ИЕ> в метро тренироваться, смотреть через эти границы в души... нет
>> ИЕ> разницы... все равны, и даже пытаюсь проникнуть в нематериальный
>> ИЕ> мир.
>> ИЕ> Уходит состояние любви... когда теряю осознанность, забываю
>> ИЕ> кто "Я", где "Я", кто вокруг... когда увлекаюсь. Я вот думаю, ВСЕ
>> ИЕ> нужно: и увлекаться, и ошибаться, все, все, что происходит со
>> ИЕ> мной... я не сожалею ни об одной ошибке, потому что их нет - все
>> ИЕ> лишь опыт, и я выбираю его, осознанно или нет. Хотя сейчас для
>> ИЕ> меня осознанный отказ от осознанности не возможен, пока кишка
>> ИЕ> тонка. Я хочу над всем этим водоворотом жизни сохранить "память",
>> ИЕ> чтобы крутиться максимально быстро и насыщенно, чтоб прожить
>> ИЕ> параллельно десятки жизней за одну.
>> ИЕ> Хотя неверно, состояние любви не зависит от осознанности, от
>> ИЕ> "памяти", можно просто Быть в нем, но тогда что же его убивает?
>> ИЕ> Тогда вопрос можно переформулировать по-другому: Что убивает в
>> ИЕ> тебе Бога? Не знаю... в Любви много доверия, открытости...
>> ИЕ> Вероятно, мы начинаем, загромождаться, закрываться различными
>> ИЕ> моделями, состояниями, страхами, связанными с нашей формой. О, вся
>> ИЕ> фигня начинается когда мы начинаем действовать, мыслить на уровне
>> ИЕ> формы.
>> ИЕ> Я вот очень четко в какой-то момент увидела такой образ, что
>> ИЕ> у материи-формы есть свой "голос", тембр, свой взгляд и даже разум
>> ИЕ> - это то живое, животное... и ему дана Свобода, Воля... Бог дал
>> ИЕ> материальному все, как и духовному. Эти "плотные кожаные одежды"
>> ИЕ> везде, они наделены силой, и Человеку чаще всего их вполне
>> ИЕ> достаточно. Вот в "состоянии любви", желаешь каждому подняться над
>> ИЕ> формой, осознать ее в себе, научиться управлять, сделать из нее
>> ИЕ> послушную машину. А управлять Любовью не нужно, пусть она нами
>> ИЕ> управляет))))
>> >>"Как часто и надолго ли ты входишь в состоянии любви?"
>> ИЕ> Стараюсь не выходить))). Все остальное случается неосознанно,
>> ИЕ> тобишь выход, не по моему желанию, поэтому изучаю эту зону, учусь,
>> ИЕ> эт же очень интересно...
>> ИЕ> У меня лично выбивание происходит очень четко: во время
>> ИЕ> гордости, когда утопаю в эмоциях, соплях, когда работаю (почему-то
>> ИЕ> я становлюсь механизмом, жестким, четким, нет этого света внутри,
>> ИЕ> совсем другое ощущение, даже не близко). А еще когда не верят в
>> ИЕ> меня, когда не видят Бога во мне, тогда он почему-то в отношении
>> ИЕ> этих людей говорит: "Ну, лана, Ирка, ты пакеда тут сама как-то,а я
>> ИЕ> пойду пока погуляю...))))
>> ИЕ> А Ирка сама оказывается очень неэффективна, и лажа такая выходит)))
>> ИЕ> И когда насиловать себя начинаешь, душу свою, Бога затыкаешь,
>> ИЕ> и прешь по велению мозга, вот тады тоже не до любви.
>> ИЕ> Мне вот кажется, что при физической боли или жестокости
>> ИЕ> трудно будет сохранить Любовь к объекту, причинившему боль. Я в
>> ИЕ> себе с трудом представляю Любовь к человеку - убийце, насильнику,
>> ИЕ> садисту и т.д.. Я не знаю, как это любить, таких людей... или
>> ИЕ> любить стихию, убившую людей... пока не знаю.
>> ИЕ> Сейчас нахожусь в очень комфортной зоне когда НЕЛЮБИТЬ очень
>> ИЕ> трудно, пока все понятно, можно совершенствоваться, но путь есть.
>> ИЕ> А вот, что в зонах боли и страданий, когда война, как там
>> ИЕ> сохранить...? Сейчас пишу и понимаю, я ж двигаюсь по пути
>> ИЕ> развития, я заказала, выбрала этот путь, не значит ли это, что мне
>> ИЕ> придется пройти и эти зоны... страшно...
>> ИЕ> Еще,  мне пока не удавалось из любви:
>> ИЕ> "отрезать", "рубить мертвое", не жалеть, не бояться. Духу не
>> ИЕ> хватало принять на себя ответственность за проведение границ в
>> ИЕ> таком случае, страшно ошибиться, отрезать живое,
>> ИЕ> неуверенность...страшно видеть чужую боль. И все автоматические
>> ИЕ> оболочки для сохранения "псевдо-Я" начинают активизироваться
>> ИЕ> вопреки истинной любви к другому человеку... хотя, где здесь
>> ИЕ> грань: не навреди? ... очень сложный вариант для "состояния
>> ИЕ> любви"...
>> ИЕ> После вылетов из "Любви" лично мне помогают такие костыли:
>> ИЕ> - Йога (Все манипуляции с телом складываются в образ: тело -
>> ИЕ> черная пустая комната - куб, каждое действо - прорубание дырки и
>> ИЕ> луч света сквозь нее, а потом еще и еще, и так много лучей, они
>> ИЕ> перекрещиваются, комната становится как сито, а потом ваще
>> ИЕ> нафиг... остается только свет, все свет... Не означает ли это
>> ИЕ> смерть? Так я вижу работу с телом)
>> ИЕ> - созерцание природы, мало кушать, погружение через спец.
>> ИЕ> музыку... книги... дети, да, видя, маленьких детей сразу все
>> ИЕ> открывается внутри и звенит)))... и так же действуют несколько
>> ИЕ> людей, встреча  с которыми  запускает механизм "любви")) (видя их,
>> ИЕ> у меня все внутри сжимается максимально, а потом раз... и
>> ИЕ> распахивается... напоминает сжатие вселенной, а потом максимальное
>> ИЕ> расширение, как цветок распускается быстро, быстро...и вот
>> ИЕ> включаешь осознанность и не даешь захлопнуться обратно...
>> ИЕ> стараешься держать)))) но все ето фигня, сколько держи, не
>> ИЕ> удержишь, там какой-то другой механизм...)))))))))
>> ИЕ> ...развивать в себе постоянное чувство души, каждую
>> ИЕ> секундочку, и смелость следовать ему..
>> ИЕ> Привет,
>> ИЕ> Ир Евард
>> ИЕ> ////////////////////


Y> -------------------------------
Y> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
Y> образованности. Это система развития человека как менеджера и
Y> менеджера как человека.
Y> http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru