Re: Ответы_Шуху_П_мАВЧЙ

["Roman V. Vorushin" <roman.vorushin@xxxxxxxxx>]

Привет, Ир!

Нужно иметь много храбрости, открытости и искренности чтобы вот так
изучать любовь. Каждый раз, когда думаю "Ну теперь то я точно знаю
какая эта Ира Евард", случается вот такое :) И это хорошо!

Кратко о любви (я пишу про себя):

Даже в бизнес-проектах (быстрых, точных, иногда жестких) действие с
основной стратегической мотивацией "Из любви" обречено на успех. Если
постоянно изо дня в день цепочка решений опирается на любовь - ты
выиграешь и еще как! Выиграют все вокруг. Как только я теряю эту
мотивацию - может начинаться всякая лажа. Просто жесть - крутиться в
гуще мира и держать вектор "На любовь". День за месяц, год за сто :)

А уж в менее жестких, более тонких отношениях и подавно. Если просто
ради секса, то придется подмигивать, выкручиваться и юлить. Если ради
любви - то всЈ будет ништяк и так, только тяжело это "ради любви",
тяжело не скатываться в простые слои.

И еще, очень прикольно когда кроме секса есть какие-то совместные
проекты. Когда пара не друг на друга смотрит, а спиной к спине и
смотрит на весь мир. И когда в паре каждый не нуждается в другом, а
просто так придумал что он с ним (ней) вместе. Тогда созидание и
радость.

Весна!

-- 
Рома Ворушин
////////

Friday, March 16, 2007, 7:39:25 AM, you wrote:

ИЕ> Привет, всем!

ИЕ> В ЖЖ я выдвинула модель: Я думаю, центр "чудес" - синтез
ИЕ> свободы и состояния любви." А  Шух задал мне на эту ему такие
ИЕ> вопросы: 
>>Как часто и надолго ли ты входишь в состоянии любви? Опиши,
>>пожалуйста, это >состояние. В чем оно проявляется? Чем обусловлено?
>>Можешь ли ты управлять этим >состоянием или оно приходит и уходит
>>независимо от тебя?

ИЕ> Вот хочу и с вами поделиться своим пониманием... расскажите,
ИЕ> пожалуйста, о своих концепциях тоже)))):

ИЕ> привет, Шух)))
ИЕ> попробую, необъяснимое выразить словами, но это всего лишь
ИЕ> форма... между букв остается - чувствовать)))). Это почти как
ИЕ> собрать бесконечность в конечность))))

>>"Опиши, пожалуйста, это состояние":

ИЕ> Как-то я пыталась зафиксировать понятие "любовь", получилась такая эмоциональная штука:
ИЕ> любовь - это когда нет времени, нет прошлого, будущего ,когда
ИЕ> замирает все вокруг, когда каждое мгновение ловишь и не помнишь
ИЕ> себя. Когда исчезаешь "ты", когда никто не нужен ваще, просто все
ИЕ> стирается... есть только "сейчас". И неважно какой это объект, ты
ИЕ> его любишь не за что-то и не вопреки, просто любишь.

ИЕ> Сейчас я думаю, что это состояние базируется на отсутствии
ИЕ> различения, в любых формах, на уважении свободы  выбора, принятии
ИЕ> мира, всего, что происходит, потому что невозможно дать
ИЕ> объективную оценку любому процессу, все зависит от выбранных
ИЕ> границ, а значит, все "зыбко", непостоянно, относительно, остается
ИЕ> только искренне принимать... всей душой или не принимать, но
ИЕ> первый путь мне более гармоничен, он "расширяет" душу,
ИЕ> открывает... Эт не означает, что бездействуешь, не проводишь
ИЕ> границы, пассивно принимаешь, нет, все делаешь и одновременно
ИЕ> принимаешь, спокойно, с улыбкой, легко, мудро, внутри тебя живет
ИЕ> "великий древний старец, с глазами Христа, заливающийся звенящим
ИЕ> хохотом младенца, подкидывающего вселенную"...
ИЕ> Отсутствие различения - максимально стирать грани между "я" и
ИЕ> мир, во мне весь мир, "я" - капля мира, через меня проходит вся
ИЕ> сила мира (я думаю, в этой модели идет отработка гордости).
ИЕ> Всплывает одновременно другая модель - восприятие Бога по
ИЕ> вертикали и горизонтали, т.е. Бог за пределами формы и в ней.
ИЕ> Получаются такие две линии, на пересечении образующие крест, но
ИЕ> они в движении, постоянном... Это помогает помнить Бога в себе,
ИЕ> Бога вокруг, и тогда за формами видишь Одно, Оно и есть - любовь,
ИЕ> направленная в центр "я" внутри и в центр "я" вовне... Блин, как
ИЕ> же передать эт чувство, в основе меня и мира - один источник -
ИЕ> Любовь=Бог. Мир только и различается лишь формами, которые выбрала
ИЕ> Любовь=Бог, и возможностями этих форм, а так нет материального
ИЕ> мира, он лишь средство... а потому в этих границах нет "меня",
ИЕ> "тебя", мира минералов и живых существ))).

>>"В чем оно проявляется? Чем обусловлено?"

ИЕ> Это такое состояние - очень светло и спокойно, полная
ИЕ> гармония с миром внутри и во вне... Еще очень много альтруизма
ИЕ> появляется, хочется отдать всего себя, по частям... лишь бы это
ИЕ> помогло кому-то духовно развиваться...да, возникает желание
ИЕ> поделиться с другими своим "пониманием", всей душой желаешь им
ИЕ> путь в сторону "просветления"... еще очень много сострадания,
ИЕ> чувствительность повышается, начинаешь воспринимать боль "других"
ИЕ> как "свою"...

>>"Можешь ли ты управлять этим состоянием или оно приходит и уходит независимо от тебя?":

ИЕ> Да, оно приходит и уходит независимо...
ИЕ> Да, стараюсь управлять... Хотя слово "управлять" не очень
ИЕ> подходит, как можно управлять любовью, как можно управлять Богом,
ИЕ> можно просто БЫТЬ. Стараюсь БЫТЬ! Хотя и "стараюсь" не рулит))))
ИЕ> остается - БЫТЬ)))
ИЕ> Все началось с потери очень близкого человека, и как-то через
ИЕ> боль, нулевую точку, я вышла на это "состояние любви", когда для
ИЕ> моей души не было выбора... это был единственный путь чтобы
ИЕ> остаться в этом мире... т.е. это новое для меня на тот момент
ИЕ> понимание сначала возникало только к конкретному человеку, а потом
ИЕ> решила  расширять круг людей, ...очень близкие, а сейчас стараюсь
ИЕ> в метро тренироваться, смотреть через эти границы в души... нет
ИЕ> разницы... все равны, и даже пытаюсь проникнуть в нематериальный
ИЕ> мир.
ИЕ> Уходит состояние любви... когда теряю осознанность, забываю
ИЕ> кто "Я", где "Я", кто вокруг... когда увлекаюсь. Я вот думаю, ВСЕ
ИЕ> нужно: и увлекаться, и ошибаться, все, все, что происходит со
ИЕ> мной... я не сожалею ни об одной ошибке, потому что их нет - все
ИЕ> лишь опыт, и я выбираю его, осознанно или нет. Хотя сейчас для
ИЕ> меня осознанный отказ от осознанности не возможен, пока кишка
ИЕ> тонка. Я хочу над всем этим водоворотом жизни сохранить "память",
ИЕ> чтобы крутиться максимально быстро и насыщенно, чтоб прожить
ИЕ> параллельно десятки жизней за одну.
ИЕ> Хотя неверно, состояние любви не зависит от осознанности, от
ИЕ> "памяти", можно просто Быть в нем, но тогда что же его убивает?
ИЕ> Тогда вопрос можно переформулировать по-другому: Что убивает в
ИЕ> тебе Бога? Не знаю... в Любви много доверия, открытости...
ИЕ> Вероятно, мы начинаем, загромождаться, закрываться различными
ИЕ> моделями, состояниями, страхами, связанными с нашей формой. О, вся
ИЕ> фигня начинается когда мы начинаем действовать, мыслить на уровне
ИЕ> формы.
ИЕ> Я вот очень четко в какой-то момент увидела такой образ, что
ИЕ> у материи-формы есть свой "голос", тембр, свой взгляд и даже разум
ИЕ> - это то живое, животное... и ему дана Свобода, Воля... Бог дал
ИЕ> материальному все, как и духовному. Эти "плотные кожаные одежды"
ИЕ> везде, они наделены силой, и Человеку чаще всего их вполне
ИЕ> достаточно. Вот в "состоянии любви", желаешь каждому подняться над
ИЕ> формой, осознать ее в себе, научиться управлять, сделать из нее
ИЕ> послушную машину. А управлять Любовью не нужно, пусть она нами
ИЕ> управляет))))


>>"Как часто и надолго ли ты входишь в состоянии любви?"

ИЕ> Стараюсь не выходить))). Все остальное случается неосознанно,
ИЕ> тобишь выход, не по моему желанию, поэтому изучаю эту зону, учусь,
ИЕ> эт же очень интересно...

ИЕ> У меня лично выбивание происходит очень четко: во время
ИЕ> гордости, когда утопаю в эмоциях, соплях, когда работаю (почему-то
ИЕ> я становлюсь механизмом, жестким, четким, нет этого света внутри,
ИЕ> совсем другое ощущение, даже не близко). А еще когда не верят в
ИЕ> меня, когда не видят Бога во мне, тогда он почему-то в отношении
ИЕ> этих людей говорит: "Ну, лана, Ирка, ты пакеда тут сама как-то,а я
ИЕ> пойду пока погуляю...))))
ИЕ> А Ирка сама оказывается очень неэффективна, и лажа такая выходит)))
ИЕ> И когда насиловать себя начинаешь, душу свою, Бога затыкаешь,
ИЕ> и прешь по велению мозга, вот тады тоже не до любви.

ИЕ> Мне вот кажется, что при физической боли или жестокости
ИЕ> трудно будет сохранить Любовь к объекту, причинившему боль. Я в
ИЕ> себе с трудом представляю Любовь к человеку - убийце, насильнику,
ИЕ> садисту и т.д.. Я не знаю, как это любить, таких людей... или
ИЕ> любить стихию, убившую людей... пока не знаю.
ИЕ> Сейчас нахожусь в очень комфортной зоне когда НЕЛЮБИТЬ очень
ИЕ> трудно, пока все понятно, можно совершенствоваться, но путь есть.
ИЕ> А вот, что в зонах боли и страданий, когда война, как там
ИЕ> сохранить...? Сейчас пишу и понимаю, я ж двигаюсь по пути
ИЕ> развития, я заказала, выбрала этот путь, не значит ли это, что мне
ИЕ> придется пройти и эти зоны... страшно...
ИЕ> Еще,  мне пока не удавалось из любви:
ИЕ> "отрезать", "рубить мертвое", не жалеть, не бояться. Духу не
ИЕ> хватало принять на себя ответственность за проведение границ в
ИЕ> таком случае, страшно ошибиться, отрезать живое,
ИЕ> неуверенность...страшно видеть чужую боль. И все автоматические
ИЕ> оболочки для сохранения "псевдо-Я" начинают активизироваться
ИЕ> вопреки истинной любви к другому человеку... хотя, где здесь
ИЕ> грань: не навреди? ... очень сложный вариант для "состояния
ИЕ> любви"...

ИЕ> После вылетов из "Любви" лично мне помогают такие костыли:
ИЕ> - Йога (Все манипуляции с телом складываются в образ: тело -
ИЕ> черная пустая комната - куб, каждое действо - прорубание дырки и
ИЕ> луч света сквозь нее, а потом еще и еще, и так много лучей, они
ИЕ> перекрещиваются, комната становится как сито, а потом ваще
ИЕ> нафиг... остается только свет, все свет... Не означает ли это
ИЕ> смерть? Так я вижу работу с телом)
ИЕ> - созерцание природы, мало кушать, погружение через спец.
ИЕ> музыку... книги... дети, да, видя, маленьких детей сразу все
ИЕ> открывается внутри и звенит)))... и так же действуют несколько
ИЕ> людей, встреча  с которыми  запускает механизм "любви")) (видя их,
ИЕ> у меня все внутри сжимается максимально, а потом раз... и
ИЕ> распахивается... напоминает сжатие вселенной, а потом максимальное
ИЕ> расширение, как цветок распускается быстро, быстро...и вот
ИЕ> включаешь осознанность и не даешь захлопнуться обратно...
ИЕ> стараешься держать)))) но все ето фигня, сколько держи, не
ИЕ> удержишь, там какой-то другой механизм...)))))))))

ИЕ> ...развивать в себе постоянное чувство души, каждую
ИЕ> секундочку, и смелость следовать ему..

ИЕ> Привет,
ИЕ> Ир Евард
ИЕ> ////////////////////

ИЕ> -------------------------------
ИЕ> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
ИЕ> уровень образованности. Это система развития человека как
ИЕ> менеджера и менеджера как человека.
ИЕ> http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru