[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: страх



Леша, привет!

> Ок, а можно ли, в данном случае, сказать, что то, что ты определил как
> "самая основная мотивация" - обязательно должно как-то проявляется в виде
> конкретных действий?

Да, конечно. Девушка делает все, для того чтобы привлечь внимание
самца. :)) Лучшего самца. :)) Все - это реально всЈ. :))

Там, где мотивация вшита на программном уровне :)) - там нет зазора между мотивацией
и действием. Там мотивация - сразу есть действие - это одно целое. То
есть само поведение, все мысли, все действия - они направлены только
на это. Там единая составляющая, дуальности там нет.

В общем, дуальности нет в обеих двух полушариях: и когда совсем автомат
- запрограммированное животное. И когда бог - там тоже дуальности нет,
там целое существо.

И вот как-то вот в промежутке между этими двумя мы колбасим. :))))


>>Теперь разделим: это мы говорим про животный слой. :))

> Здесь мне не совсем понятно, обычно под животным слоем подразумевается
> "поесть, поспасть, позаниматься сексом". Получается "пожениться" (создать
> семью), мы ставим в один ряд с ними? Не буду спорить, возможно. Хотя лично я
> всегда относился к вопросам создания семьи наоборот, как к наиболее высоким
> плоскостям жизни.

Там под животным я подразумевал именно вот эту вшитую штуку как
"продолжение потомства", и, лучшего потомства. Штука - это "привлечь
внимание самца" = "жениться" как обертка этой мотивации. Потому что
после рождения ребенка - нужно чтобы самец защищал, ухаживал, добывал
еду - обеспечивал выживание потомства, поэтому нужно жениться,
девушке. :))

В "жениться" находится да, в слое человеческом, в человеско-социальном.
У животных нет мужей и жен, есть самка и ее функции и самец и его
функции.
А дальше, у людей, соединение двух божественных сознаний - в любви. Там тоже нет
жен и мужей. В пределе. Оформленно это может быть да, как муж и жена.
Но необязательно. :))))

Я тоже отношусь к женитьбе - да, как более высоким плоскостям жизни.
Здесь уже как границы провести. В модели, когда "женитьба посередине"
- в ней есть и животное и божественное. Ну и куда смотрит и направлен
человек - то и работает. В смысле - я рад, например, что ты смотришь -
вот так. :))


>>Многие соединяют человеческую зону и зону животного мира, например, часто
>>замечаю - начинают с человека и тут же приводят примеры из жизни
>>животных. :)))

> Это не всегда плохо, например Клейн иногда приводит поговорку: "орлы стаями
> не летают" :-) Но я понимаю что ты имеешь ввиду совсем другие примеры.

Да, Орлы - это больше метафора в данном случае. :))

На остальное отвечу позже. :)

Привет!
Рома

///


Вы писали 23 июня 2009 г., 23:43:34:

> Привет Рома!

> Спасибо!

>>Это типа из второго, следующего за "чтобы был героем", слоя мотиваций,
>>то есть - стоящего ниже по вертикальной шкале. :))) Или по шкале
>>глубины - от переферии шара к центру. То есть является производной и
>>осоциализированной оберткой самой основной мотивации.

> Ок, а можно ли, в данном случае, сказать, что то, что ты определил как
> "самая основная мотивация" - обязательно должно как-то проявляется в виде
> конкретных действий?
>
>>Теперь разделим: это мы говорим про животный слой. :))

> Здесь мне не совсем понятно, обычно под животным слоем подразумевается
> "поесть, поспасть, позаниматься сексом". Получается "пожениться" (создать
> семью), мы ставим в один ряд с ними? Не буду спорить, возможно. Хотя лично я
> всегда относился к вопросам создания семьи наоборот, как к наиболее высоким
> плоскостям жизни.

>>Многие соединяют человеческую зону и зону животного мира, например, часто
>>замечаю - начинают с человека и тут же приводят примеры из жизни
>>животных. :)))

> Это не всегда плохо, например Клейн иногда приводит поговорку: "орлы стаями
> не летают" :-) Но я понимаю что ты имеешь ввиду совсем другие примеры.

>>И, например, нет примеров, когда - начинают говорить о человеке, а
>>приводят примеры из жизни Будды.

>>Почему? как считаешь? :))

> Постараюсь ответить на твой вопрос:
> 1)Для того что бы подчеркнуть собственное величие.
> 2)Так называемая "подмена понятия", или софистика, когда за счет словесных
> "конструкций" выдают одно за другое, т.е. обман.
> 3)Будда бросил жену и ребенка. (это не ответ на вопрос "Почему?", просто
> как-то всплывает в контексте данного разговора).

> Спасибо за вопрос!

> В целом, однако, мне кажется, что если есть то что ты называешь "самая
> основная мотивация" то она все-таки должна как-то проявляться в конкретных
> действиях. А если это так, то какое еще действие как не "жениться" (создать
> семью) наиболее точно выражает глубинное чувство любви мужчины к женщине,
> которое, насколько я понимаю и является центром шара или "самой основной
> мотивацией".

> Леша.

> -----Original Message-----
> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of sambul
> Sent: Tuesday, June 23, 2009 10:53 AM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [klein-by]Re: страх

> Леша, привет!

>> У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:

>>>> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))

>>> Да, это так :))).

>> А что бы женился, нужно женщине? :-))))))

> Это типа из второго, следующего за "чтобы был героем", слоя мотиваций,
> то есть - стоящего ниже по вертикальной шкале. :))) Или по шкале
> глубины - от переферии шара к центру. То есть является производной и
> осоциализированной оберткой самой основной мотивации.

> Теперь разделим: это мы говорим про животный слой. :))

> Многие соединяют человеческую зону и зону животного мира, например, часто
> замечаю - начинают с человека и тут же приводят примеры из жизни
> животных. :)))

> И, например, нет примеров, когда - начинают говорить о человеке, а
> приводят примеры из жизни Будды.

> Почему? как считаешь? :))

> Привет!
> Рома

> ///



> Вы писали 23 июня 2009 г., 3:46:42:

>> Привет Слава Мяус!
>> Привет Рома Самбул, Юка!
>> Привет всем!

>>>Что странно мне не интересен результат в плане секса да и результат в
>> принципе не нужен. Мне интересно решить ее проблемы.

>> Если я правильно понял "мне не интересен результат в плане секса" имеет
>> определенное отношение к теме Александра "страх"? Если это так, хочу
>> заметить что ситуации абсолютно разные и их нельзя сравнивать.
> "Встречаться
>> с девушкой" - это одно а "муж и жена" - здесь работают другие механизмы.
> Ты
>> был когда-нибудь женат? Есть такой момент: когда люди женаты длительное
>> время, они настолько привыкают друг к другу, что комплименты,
> действительно,
>> как-то становятся более редкими, по сравнению с более ранним этапом
>> "Встречаться с девушкой". У меня, по крайней мере это так. Поэтому,
> например
>> я, вполне серьезно отнесся с словам Александра по поводу "Комплимент 1 раз
> Ч
>> день" и т.д.

>> Я считаю так: "женился" + "Комплимент 1 раз в день" + "Чего-нибудь
>> романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)" - это значительно больше
>> (качественно более высокий уровень) чем "миллион комплиментов" + "цветы" +
>> "решить ее проблемы" + "все что угодно", но при этом - не женился :-)

>> У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:

>>>> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))
>>>Да, это так :))).

>> А что бы женился, нужно женщине? :-))))))

>> Леша.

>> -----Original Message-----
>> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Мяус
>> Sent: Tuesday, June 23, 2009 1:04 AM
>> To: 2nd Logic School
>> Subject: [klein-by]Re: страх

>> Привет Александр.

>>> Вообщем сейчас я делаю следующее:
>>> 1. Комплимент 1 раз в день
>>> 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
>>> 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
>>> После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
>>> удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.

>> Круто.


>> Привет Слава Мяус.



>> 18.06.09, 09:26, "Александр Бородин" <absborodin@yandex.ru>:

>>> Привет, Рахман.
>>> > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или что -то
>>> > не понятно?
>>> Реальную задачу решаю на практике. Пока прошло два дня и кое-какие
>>> результаты есть. :)
>>> За задачу взял секс. В последнее время с женой практически не
>>> занимаемся сексом. Мне хочется, а она не хочет по разным причинам. :(
>>> Выхода из этой ситуации вижу 3:
>>> 1. Сделать так, чтобы она захотела
>>> 2. Мастурбация
>>> 3. Найти другую жену, которая хочет
>>> 4. Другое
>>> Решил пойти по первому пути. Расписал себе шаги, которые буду делать,
>>> чтобы это произошло. ООО!!!! Сейчас пишу и понимаю, что буду делать
>>> дальше. :)
>>> Вообщем сейчас я делаю следующее:
>>> 1. Комплимент 1 раз в день
>>> 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
>>> 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
>>> После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
>>> удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
>>> Это подготовительный этап. Сейчас представляются какие-то редуты,
>>> которые я собираюсь брать штурмом и готовлю войска. :)))
>>> ЕщЈ нарыл у себя сильный страх отказа. Ну и ладно, буду бояться и
>>> делать. :))
>>> Привет!
>>> Саша.
>>> //////////
>>> 17 июня 2009 г. 16:28 ты пишешь:
>>> > Привет, Саша!
>>> >>> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
>>> >>> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
>>> >>> поправить своЈ направление.
>>> >>
>>> >>> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
>>> >>> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то это
>>> >>> нравится. :)))
>>> > Да, это перевод своего понимания в действие! Запомни "вкус".
>>> > Вижу стал писать Привет, в конце письма. Молоток Саша!
>>> > Рахман.
>>> > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или что -то
>>> > не понятно?
>>> > \\\///
>>> > Вы писали Tuesday, June 16, 2009, 6:24:02 PM:
>>> >> Привет, Rahman.
>>> >> Привет, Вадим.
>>> >> Привет, каждому.
>>> >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
>>> >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
>>> >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
>>> >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
>>> >>>>> Воплощаю!
>>> >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
>>> >>> Респект!
>>> >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего понимания
>> Ч
>>> >>> действие.
>>> >> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
>>> >> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
>>> >> поправить своЈ направление.
>>> >> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
>>> >> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то это
>>> >> нравится. :)))
>>> >> Привет!
>>> >> Саша.
>>> >> //////////
>>> >> 16 июня 2009 г. 16:04 ты пишешь:
>>> >>> Привет, Вадим!
>>> >>> Привет, Всем!
>>> >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
>>> >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
>>> >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
>>> >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
>>> >>>>> Воплощаю!
>>> >>> Да, это перевод, воплощение своего понимания в действие:)).
>>> >>> Довольно смело:))).
>>> >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
>>> >>> Респект!
>>> >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего понимания
>> Ч
>>> >>> действие.
>>> >>> Рахман.
>>> >>> \\\
>>> >>>> Привет,Rahman!
>>> >>>> С момента начала переписки могу привести только один
>>> >>>> пример:отследил в себе страх быть "белой вороной", "не таким как
>>> >>>> все". Как выяснилось, это страх имеет отношение большей частью к
>>> >>>> официальной работе (я преподаватель).
>>> >>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
>>> >>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
>>> >>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
>>> >>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
>>> >>>> Воплощаю!
>>> >>>> Привет!
>>> >>>> Вадим




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
June 2009