Re: Тема:_Другая_система_координат_и "Здравый_смысл" как_противоположность_Философии _ изучение-аттестация

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет Алла!

> В эти дни вопросы фоном висели в моЈм мозге. Я заметила у себя такое, что в
> ситуациях неопределенности я избегаю принимать решения в ожидании подсказки
> от развития ситуации, с целью найти в ней опору. А ведь это по сути опора на
> фигню

Круто, нужно запомнить. :))) "Опора на фигню" :)))))
Да, Алла, все так. :)))

> Пока буду использовать эту вот опору, такой ориентир. - <актуально, чтобы
> вокруг тебя всЈ расцветало, ты могла делать всего всЈ лучше и лучше> (С).
> Это вроде внешний    ориентир, подсказка,  в то же время он в сторону 
> научиться правильно мыслить для Духа.

Да, это все в эту сторону. И одновременно он (ориентир) требует твоего
вмешательства в ситуацию, в отличие от "в ожидании подсказки от
развития ситуации, с целью найти опору".

Привет!
Рома

///


Вы писали 21 января 2009 г., 15:03:13:

> Привет, Рома!

> Отвечаю  на первый вопрос ещЈ раз.
> Проведу границу по двум параметрам - мотивации и опоры.

> Потреблять - отдавать и опора вне и на мою абсолютную шкалу.



> .<Здравый смысл> как способ мышления формировался  для  успешного 
> удовлетворения потребностей автоматических оболочек.( пусть это будет первый
> параметр) Это накопленное  <общественное достояние>, . Перенимается 
> подражанием, тренировками. Он подразумевает наличие объективно существующего
> <лучше> - <хуже>, что даЈт возможность использовать   внешнюю опору при
> принятии решений (второй параметр), ищет за что зацепиться даже может быть
> не потому что важный серьЈзный вопрос, а потому что такой алгоритм работы
> <здравого смысла>, снижающий страх.

> Даже стараясь осознано проводить границы, много границ не замечаешь, и
> фактически в них остаЈшься, эти неосознанные границы - тоже усвоенный мною
> <здравый смысл>.



> В эти дни вопросы фоном висели в моЈм мозге. Я заметила у себя такое, что в
> ситуациях неопределенности я избегаю принимать решения в ожидании подсказки
> от развития ситуации, с целью найти в ней опору. А ведь это по сути опора на
> фигню, на лишь бы что, только бы избежать ответственности.



> Пока буду использовать эту вот опору, такой ориентир. - <актуально, чтобы
> вокруг тебя всЈ расцветало, ты могла делать всего всЈ лучше и лучше> (С).
> Это вроде внешний    ориентир, подсказка,  в то же время он в сторону 
> научиться правильно мыслить для Духа.



> Привет!



> Алла.



> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

> ----- Original Message ----- 
> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Sent: Wednesday, January 07, 2009 7:28 PM
> Subject: [klein-by]Re[2]: [klein-by]Re: Тема: Другая система координат и
> "Здравый смысл" как противоположность Философии _ изучение-аттестация


>> Алла, привет!
>>
>>> Да, это было лишнее добавление понятий "сохранение" и "развитие", которое
>>> без их прояснения не имеет смысла.
>>
>> ОК.
>>
>>> И сейчас мои мысли крутятся где-то тут
>>> Есть правильное мышление для отдачи - Настоящая философия
>>> Правильное мышление для получения, потребления - здравый смысл
>>> От отдачи бывает радость, от получения - удовлетворение.
>>
>> Скажи пожалуйста, человеку, который это увидит, прочитает - какие
>> должны последовать его действия после этого? И зачем они тебе?
>>
>>> Получается что со временем Настоящая философия станет "здравым смыслом", 
>>> так
>>> как она лучше : ))
>>
>> Ох....
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 7 января 2009 г., 0:57:40:
>>
>>> Привет, Рома!
>>
>>>>> Цели философского способа мыслить - превосхождение, развитие. Цели
>>>>> "здравого
>>>>> смысла" - сохранение достигнутого, того что есть.
>>>>> И тот и другой могут использовать обе логики.
>>>>
>>>> Это правда, одновременно замечу, что это "твое проведение границ
>>>> явления" -  отмечаешь ли ты этот аспект?
>>>>
>>>> Я гляжу по-другому. Я гляжу так.
>>>>
>>>> И философствуя, ты можешь превосходить и развивать, и прибегая к
>>>> здравому смыслу, ты можешь и превосходить и развивать. И философствуя
>>>> ты можешь сохранять то, что есть, и прибегая к здравому смыслу,
>>>> сохранять достигнутое. Как тебе такое проведение границ?
>>
>>
>>> Да, это было лишнее добавление понятий "сохранение" и "развитие", которое
>>> без их прояснения  не имеет смысла.
>>
>>>> Подсказка номер два: речь идет о мета-границах, о мотивационных
>>>> границах, речь идет о том самом главном вопросе, на который каждый уже
>>>> здесь ответил себе.
>>
>>> Рома, я всЈ-таки прочитала письма в школу. Сработал "здравый смысл" - 
>>> вдруг
>>> уже пора :)). И сейчас мои мысли крутятся где-то тут
>>
>>> Есть правильное мышление для отдачи- Настоящая философия
>>
>>> Правильное мышление для получения, потребления -здравый смысл
>>
>>> От отдачи бывает радость, от получения - удовлетворение.
>>
>>> Получается что со временем Настоящая философия станет "здравым смыслом", 
>>> так
>>> как она лучше : ))
>>
>>> Привет!
>>
>>> Алла.
>>
>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>
>>
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>> To: "Алла" <alak00@mail.ru>
>>> Cc: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>> Sent: Sunday, January 04, 2009 3:02 PM
>>> Subject: Re: [klein-by]Re: Тема: Другая система координат и "Здравый 
>>> смысл"
>>> как противоположность Философии _ изучение-аттестация
>>
>>
>>>> Алла, привет!
>>>>
>>>> Ко всему добавлю: нужно помнить про "держать мысль", иначе наши
>>>> переписки могут уводить нас далеко в дебри и в развитие бесчисленных
>>>> веток границ. :))
>>>>
>>>> Вернемся к нашим, которые УЖЕ поплыли.
>>>>
>>>>> Цели философского способа мыслить - превосхождение, развитие. Цели
>>>>> "здравого
>>>>> смысла" - сохранение достигнутого, того что есть.
>>>>> И тот и другой могут использовать обе логики.
>>>>
>>>> Это правда, одновременно замечу, что это "твое проведение границ
>>>> явления" -  отмечаешь ли ты этот аспект?
>>>>
>>>> Я гляжу по-другому. Я гляжу так.
>>>>
>>>> И философствуя, ты можешь превосходить и развивать, и прибегая к
>>>> здравому смыслу, ты можешь и превосходить и развивать. И философствуя
>>>> ты можешь сохранять то, что есть, и прибегая к здравому смыслу,
>>>> сохранять достигнутое. Как тебе такое проведение границ?
>>>>
>>>> Вот, теперь заметка Хаафа про "философствование" и "умение мыслить"
>>>> здесь уместна.
>>>>
>>>> Двигаемся дальше.
>>>>
>>>> Так почему "философствование" является противоположностью "здравого
>>>> смысла"?
>>>>
>>>> Подсказка: можно для ответа использовать поэзию.
>>>>
>>>> Подсказка номер два: речь идет о мета-границах, о мотивационных
>>>> границах, речь идет о том самом главном вопросе, на который каждый уже
>>>> здесь ответил себе.
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Рома
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 4 января 2009 г., 11:03:02:
>>>>
>>>>> Привет, Рома!
>>>>
>>>>>>Тема большая: где провести
>>>>>> границы?: система координат, философия, здравый смысл, Вторая логика,
>>>>>> Первая логика -- где провести границы, да? :)))
>>>>
>>>>> Может так? : ))
>>>>
>>>>> Цели философского способа мыслить - превосхождение, развитие. Цели
>>>>> "здравого
>>>>> смысла" - сохранение достигнутого, того что есть.
>>>>> И тот и другой могут использовать обе логики.
>>>>
>>>>
>>>>> Привет!
>>>>
>>>>> Алла
>>>>
>>>>> ----- Original Message ----- 
>>>>> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>> Sent: Sunday, January 04, 2009 4:11 AM
>>>>> Subject: [klein-by]Re: Тема: Другая система координат и "Здравый смысл"
>>>>> как
>>>>> противоположность Философии _ изучение-аттестация
>>>>
>>>>
>>>>>> Алла, привет!
>>>>>>
>>>>>>> <Является> рассматриваю здесь как проведение границы - т.е.
>>>>>>> противоположностью Философии выберем считать <здравый смысл>, а не
>>>>>>> <неумение
>>>>>> мыслить>,  в соответствии с задачей  определить как <разное>
>>>>>> использование
>>>>>>> моделей, на которых основывается <здравый смысл> и то, что должна
>>>>>>> делать
>>>>>>> Философия - создавать другие модели.
>>>>>>
>>>>>> Нет. Здесь ошибка. Еще раз: пользуясь здравым смыслом - ты так же
>>>>>> прекрасно можешь создавать модели. Здравый смысл - это не Первая
>>>>>> логика, это не "перекладывание кубиков", это тот же способ нарезать
>>>>>> модели, и даже нарезать их так же искуссно. Но вот в чем же основной
>>>>>> прикол? :))
>>>>>>
>>>>>> И еще, как здесь сработало твое мышление: вот ты увидела модель 
>>>>>> "здравый
>>>>>> смысл",
>>>>>> вот ты увидела модель "Философия", которая у тебя делает вот Это, и 
>>>>>> если
>>>>>> здравый смысл -
>>>>>> это противоположность, значит он будет делать вот То -- типичная
>>>>>> работа Первой логики. В то время, как "здравый смысл" не потому
>>>>>> противоположность, что он противоположность твоего понимания
>>>>>> философии, а по-другой причине он противоположность, понимаешь? Не
>>>>>> противоположность твоей модели, а противоположность чего-то другого -
>>>>>> что находится вне описания тобой твоей модели "Философия". Итак, 
>>>>>> значит
>>>>>> нужно тебе правильно определить что такое Философия. Идем дальше:
>>>>>> Философия
>>>>>> не должна создавать модели. Это Вторая логика призвана создавать 
>>>>>> модели,
>>>>>> Б
>>>>>> Философия занимается несколько другим. Тема большая: где провести
>>>>>> границы?: система координат, философия, здравый смысл, Вторая логика,
>>>>>> Первая логика -- где провести границы, да? :)))
>>>>>>
>>>>>>> Если наши цели и ценности вышли из рамок коммунально-бытовых, то
>>>>>>> Настоящая
>>>>>>> философия будет для нас более приближенным к нашей реальности 
>>>>>>> <способом
>>>>>>> мыслить>. В коммунально-бытовых рамках "здравый смысл" достаточен для
>>>>>>> решения задач, так как модели, на которых он стоит, появились из
>>>>>>> успешного
>>>>>>> опыта в этой области..
>>>>>>
>>>>>> Верно! Круто, спасибо!
>>>>>>
>>>>>>> У АВ есть жесткая привязка к своей модели, аргументы и ответы должны
>>>>>>> быть
>>>>>>> Ч
>>>>>>> заданных ею рамках
>>>>>>
>>>>>> Хорошо, но мало. :))
>>>>>>
>>>>>>> 3. Описать всю (кратко) зону (область) работы "коммунально-бытового
>>>>>>> способа мыслить"
>>>>>>> ("Здравого смысла").
>>>>>>
>>>>>>> Удовлетворение материальных потребностей  и необходимого социального
>>>>>>> взаимодействия.
>>>>>>
>>>>>> Верно, но мало. Одновременно, в рамках задания "кратко" - на пять.
>>>>>> :)))))
>>>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома
>>>>>>
>>>>>> ///
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Вы писали 4 января 2009 г., 1:58:26:
>>>>>>
>>>>>>> Привет!
>>>>>>
>>>>>>> 1.      Почему противоположностью Философии является не "неумение
>>>>>>> мыслить",
>>>>>>> а "здравый смысл"? (под "здравым смыслом" мы имеем ввиду
>>>>>>> "коммунально-бытовой способ
>>>>>>> мыслить").
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> <Является> рассматриваю здесь как проведение границы - т.е.
>>>>>>> противоположностью Философии выберем считать <здравый смысл>, а не
>>>>>>> <неумение
>>>>>> мыслить>>,  в соответствии с задачей  определить как <разное>
>>>>>> использование
>>>>>>> моделей, на которых основывается <здравый смысл> и то, что должна
>>>>>>> делать
>>>>>>> Философия - создавать другие модели.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> 2.      Является ли "здравый смысл" как противоположность Философии -
>>>>>>> более
>>>>>>> приближенным к реальности "способом мыслить"? Или: Что является более
>>>>>>> приближенным к реальности "способом мыслить" - Настоящая Философия 
>>>>>>> или
>>>>>>> "здравый смысл"? И почему? (Под реальностью мы подразумеваем истинное
>>>>>>> положение дел).
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Если наши цели и ценности вышли из рамок коммунально - бытовых, то
>>>>>>> Настоящая
>>>>>>> философия будет для нас более приближенным к нашей реальности 
>>>>>>> <способом
>>>>>> мыслить>>. В коммунально -бытовых рамках "здравый смысл" достаточен 
>>>>>> для
>>>>>>> решения задач, так как  модели, на которых он стоит, появились из
>>>>>>> успешного
>>>>>>> опыта в этой области..
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> 3. Рассказать вольным стилем :)) свое понимание границ "другой 
>>>>>>> системы
>>>>>>
>>>>>>> координат" - из переписки.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Как же можно делать выводы такие, если ты меня совсем не
>>>>>> AB>> помнишь? То есть можно сказать, что человек чему-то научился (или
>>>>>> AB>> не научился), когда есть некие контрольные точки в прошлом и
>>>>>> AB>> настоящем.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> У АВ есть жесткая привязка к своей модели, аргументы и ответы должны
>>>>>>> быть
>>>>>>> Ч
>>>>>>> заданных ею рамках
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> 3.      Описать всю (кратко) зону (область) работы
>>>>>>> "коммунально-бытового
>>>>>>> способа мыслить"
>>>>>>> ("Здравого смысла").
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Удовлетворение материальных потребностей  и необходимого социального
>>>>>>> взаимодействия.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Привет!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Алла.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> ////////////////////////////////////
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> ----- Original Message ----- 
>>>>>>> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
>>>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>>>> Sent: Saturday, January 03, 2009 4:19 PM
>>>>>>> Subject: [klein-by]Тема: Другая система координат и "Здравый смысл" 
>>>>>>> как
>>>>>>> противоположность Философии _ изучение-аттестация
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>> Всем привет!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ниже отрывки из переписки, из 4-х частей, одного молодого человека
>>>>>>>> с Клейном. Берем ее за основу изучения нескольких основных тем во
>>>>>>>> Второй
>>>>>>>> (Диалектической) логике как "Другой базовой системы мышления".
>>>>>>>>
>>>>>>>> Прошу всех подписанных участников Школы: а). прочитать переписку 
>>>>>>>> ниже;
>>>>>>>> б). поразмыслить; в). ответить на следующие вопросы:
>>>>>>>>
>>>>>>>> 1. Почему противоположностью Философии является не "неумение 
>>>>>>>> мыслить",
>>>>>>>> а "здравый смысл"? (под "здравым смыслом" мы имеем ввиду
>>>>>>>> "коммунально-бытовой способ
>>>>>>>> мыслить").
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2. Является ли "здравый смысл" как противоположность Философии - 
>>>>>>>> более
>>>>>>>> приближенным к реальности "способом мыслить"? Или: Что является 
>>>>>>>> более
>>>>>>>> приближенным к реальности "способом мыслить" - Настоящая Философия 
>>>>>>>> или
>>>>>>>> "здравый смысл"? И почему? (Под реальностью мы подразумеваем 
>>>>>>>> истинное
>>>>>>>> положение дел).
>>>>>>>>
>>>>>>>> 3. Рассказать вольным стилем :)) свое понимание границ "другой 
>>>>>>>> системы
>>>>>>>> координат" - из переписки.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 4. Описать всю (кратко) зону (область) работы "коммунально-бытового
>>>>>>>> способа мыслить"
>>>>>>>> ("Здравого смысла").
>>>>>>>>
>>>>>>>> Далее идет следующий слой вопросов, который будет задаваться после
>>>>>>>> ответов Школьников.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ариес, Джоки, Акве, Рома Ворушин, Ингарс, Рома Мандрик, Хааф, 
>>>>>>>> Белка -
>>>>>>>> прошу участвовать в качестве преподавателей.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Самбул
>>>>>>>>
>>>>>>>> PS. Формат ответов: кратко, каждый ответ не более 2-3 средних 
>>>>>>>> абзацев,
>>>>>>>> длинные ответы будут оставаться без ответов преподавателей. Учитесь
>>>>>>>> емко и четко формулировать мысли. Чужие ответы рекомендую не читать
>>>>>>>> пока
>>>>>>>> не ответите сами.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Начать отвечать можно после Новогодних каникул, но можно и сейчас.
>>>>>>>> :)))
>>>>>>>>
>>>>>>>> .....
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Переписка (отрывки из переписки. Имя молодого человека изменено):
>>>>>>>>
>>>>>>>> 1.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 1. ты не учишься, не желаешь и, видимо, не можешь учиться.
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> Как же можно делать выводы такие, если ты меня совсем не
>>>>>>>> AB> помнишь? То есть можно сказать, что человек чему-то научился 
>>>>>>>> (или
>>>>>>>> AB> не научился), когда есть некие контрольные точки в прошлом и
>>>>>>>> AB> настоящем.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ты задаешь вопросы (включая этот - "как же можно делать выводы 
>>>>>>>> такие,
>>>>>>>> если... и т.д.") не в той системе координат. Что означает, что "ты 
>>>>>>>> не
>>>>>>>> учишься, не желаешь и, видимо, не можешь учиться".
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> То есть можно сказать, что человек чему-то научился (или
>>>>>>>> AB> не научился), когда есть некие контрольные точки в прошлом и
>>>>>>>> AB> настоящем.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Контрольные точки :)))) есть. Они следующие: 1. Ты не разобрался, 
>>>>>>>> что
>>>>>>>> такое "Вторая логика". 2. Ты не разобрался в том, что такое
>>>>>>>> "проведение границ рассмотрения явлений, процессов". 3. Ты не 
>>>>>>>> читаешь
>>>>>>>> текстов по Второй логике (ни лекций, ни того, что написано в моем
>>>>>>>> блоге). - Тебя почему-то это все не интересует. :))
>>>>>>>>
>>>>>>>> Следовательно, ты не разобрался в том, что такое "думать только о
>>>>>>>> себе, о своих действиях" и прочих важных вещах. Т.е. на все - на все
>>>>>>>> важные, тонкие вещи - ты смотришь из другой системы координат.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Когда я писал тебе "ты 2 года занимаешься тем, что воплощаешь в 
>>>>>>>> жизнь
>>>>>>>> свои представления, свои понимания - в виде дел, действий, 
>>>>>>>> проектов" -
>>>>>>>> я исходил из того, что это занятие заставит тебя начать учиться, и 
>>>>>>>> что
>>>>>>>> тебе понадобится 2 года, чтобы понять некоторые основные вещи и
>>>>>>>> перейти в "другую систему координат" мышления.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Насколько я понимаю, ты не занимался все это время "воплощением в
>>>>>>>> жизнь своих представлений, понимания, в виде дел, действий". Также я
>>>>>>>> вижу, глядя на дату письма ниже, что ты самопроизвольно сократил 
>>>>>>>> срок
>>>>>>>> с 2-х лет до 6-ти месяцев. :))
>>>>>>>>
>>>>>>>> Попробуй еще раз, А. Без это ты не пройдешь.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Я пишу: "на все важные, тонкие вещи ты смотришь из другой системы
>>>>>>>> координат". Поясню: это бытовая ("коммунально-бытовая",
>>>>>>>> "анти-философская", "анти-умение-мыслить" система координат. Кант
>>>>>>>> говорил по этому поводу что-то типа: противоположностью философии
>>>>>>>> является не "неумение философствовать", а "здравый смысл".
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> А так, я чувствую, что тебя чем-то напрягли мои
>>>>>>>> AB> вопросы. Хотя я не понимаю, чем. Я был с тобой совершенно честен 
>>>>>>>> Й
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ответил выше.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Кл.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2.
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> Я, собственно, тебе и задавал все те вопросы (ответы на которые 
>>>>>>>> не
>>>>>>>> AB> получил, зато получил отписку от конференции :))) , т.к. мы с
>>>>>>>> AB> тобой всегда общались очень конструктивно, на мой взгляд, и ты 
>>>>>>>> мне
>>>>>>>> AB> тогда здорово помог.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ты их задаешь не в той... "системе координат".
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> Если я тебя правильно понял, то почему ты принял такое решение?
>>>>>>>> AB> Я вроде правил никаких не нарушал.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Такое решение принял, потому что:
>>>>>>>>
>>>>>>>> 1. ты не учишься, не желаешь и, видимо, не можешь учиться.
>>>>>>>> 2. присутствие в конференции show - это некий бонус тем, кто хорошо
>>>>>>>> учится.
>>>>>>>> 3. у тебя нет ни одной причины (мотивации) находиться в конференции
>>>>>>>> show, кроме любопытства - этого мало.
>>>>>>>>
>>>>>>>> За ответы - спасибо.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Кл.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 3.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 1. ты не учишься, не желаешь и, видимо, не можешь учиться.
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> Как же можно делать выводы такие, если ты меня совсем не
>>>>>>>> AB> помнишь? То есть можно сказать, что человек чему-то научился 
>>>>>>>> (или
>>>>>>>> AB> не научился), когда есть некие контрольные точки в прошлом и
>>>>>>>> AB> настоящем. А так, я чувствую, что тебя чем-то напрягли мои
>>>>>>>> AB> вопросы. Хотя я не понимаю, чем. Я был с тобой совершенно честен 
>>>>>>>> Й
>>>>>>>> AB> задал эти вопросы, т.к. меня они очень беспокоили. Я каждый день
>>>>>>>> AB> живу, практикуя ту прямоту, о которой тобой столько сказано. И
>>>>>>>> AB> вопросы эти - они от сердца. Потому что мне не все равно, что
>>>>>>>> AB> такое Среда и кто в этой среде находится.
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> В общем, я щас, прямо говоря, в растерянности.
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> Привет!
>>>>>>>> AB> б.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 4.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Просто я помню, что мы с тобой где-то контактировали. И помню, что
>>>>>>>>>> там
>>>>>>>>>> не все было в порядке. Ну, ОК.
>>>>>>>>
>>>>>>>> AB> Да нет, Клейн. Не было между нами ничего такого. Мы с тобой
>>>>>>>> AB> общались исключительно по е-мейлу и история вся в этом письме.
>>>>>>>>
>>>>>>>> А, точно, "история вся в этом письме". :)))) - Что такое я пишу
>>>>>>>> "помню, что там не все было в порядке"? - Это то, как раз, что
>>>>>>>> заставило меня тогда (04 June 2007, см. письмо ниже) написать тебе:
>>>>>>>>
>>>>>>>>      Ясно. Спасибо, А. Предлагаю так: Ты 2 года занимаешься тем,
>>>>>>>>      что воплощаешь в жизнь свои представления, свои понимания. В
>>>>>>>>      виде дел, действий, проектов. После этого мы встречаемся и
>>>>>>>>      подробно разговариваем. Только так.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Поясню: это достаточно редкий случай, когда я пишу так. За все время
>>>>>>>> таких было 1 или 2.



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru