Re: Беспокоит_поток..._-_вопрос_нексу. P.S.

[Anna Veprik <anna_veprik@yahoo.co.uk>]

Привет, Линон,

Л> "Не отсекать волнений, но при этом вступить в нирвану" вовсе не
Л> означает "совсем не обязательно очищать сознание от того, что его
Л> волнует". Дело в том, что "очищать сознание", так же как и
Л> "отсекать волнения" - дело совершенно бесполезное, если ты хочешь
Л> ("хочешь" - слово-то какое. :))) Ну да ладно!..) "достичь
Л> просветления", или, что - то же самое, но немножко другое, -
Л> "вступить в нирвану". Нужно "убрать" причины загрязнения сознания,
Л> или что то же самое - "убрать" источники (внутренние, разумеется)
Л> волнений. А то обречен ты вечно (я не шучу! - именно "вечно"!)
Л> чистить авгиевы конюшни своего сознания, наполняющиеся по принципу
Л> "лернейской гидры". Известно чем наполняющиеся. А вот как убирать
Л> не "отсекая", чистить не "очищая", я тебе, буржуин Дюмулен, - не
Л> скажу! Всем привет! - Кл.)

У меня есть ощущение, что есть еще один ход. А именно - забить на
волнения вообще. Не в смысле отсекать, а не обращать внимания. Не
давать им рулить собой. Например, у меня есть желание научиться
танцевать, а я думаю: а вдург не получится, и все будут смеяться,
какая я неуклюжая и бестолковая. Эти мысли вызывают эмоции, на базе их
строятся модели: нет денег, времени, и т.д. Как мне кажется, сидеть
дома и бороться с этими мыслями - например, самовнушать: уклюжая :)),
толковая :))) смысла нет. :) Просто забить и идти. В сторону
реализации своих целей.  Не вестись на поводу этих волнений, а делать,
что хочется. И принимать. Себя такой, какая сейчас есть.

Л> Как "убежать" от чувства собственной особенности? :)

Я считаю, что в чувсте собственной особенности ничего ужасного нет.
Почему ты хочешь от него "убежать"? :)


Привет! 
Аня. 

////////////////
Wednesday, February 7, 2007, 3:54:10 PM, you wrote:

Л> Привет, Ариес, :)
Л> Корректируюсь.
м>  
>> Зачем ты демонстрируешь свое понимание на фоне непонимания Славы.
м>  
Л> Зачем ты рассказываешь о своем понимании на фоне "непонимания" Славы.
Л> Не совсем чисто, не улавливаю просто дальше.
Л> Ариес , а если будет религия, можно будет организовать два
Л> крыла Северное и Южное? и разделиться на сторонников внезапного и
Л> постепенного просветления? :D
м>  
Л> Вот по этому комментарию Клейна к Сутре, что будет причиной волнений в данной ситуации?
м>  
Л> "Не отсекать волнений, но при этом вступить в нирвану" вовсе не
Л> означает "совсем не обязательно очищать сознание от того, что его
Л> волнует". Дело в том, что "очищать сознание", так же как и
Л> "отсекать волнения" - дело совершенно бесполезное, если ты хочешь
Л> ("хочешь" - слово-то какое. :))) Ну да ладно!..) "достичь
Л> просветления", или, что - то же самое, но немножко другое, -
Л> "вступить в нирвану". Нужно "убрать" причины загрязнения сознания,
Л> или что то же самое - "убрать" источники (внутренние, разумеется)
Л> волнений. А то обречен ты вечно (я не шучу! - именно "вечно"!)
Л> чистить авгиевы конюшни своего сознания, наполняющиеся по принципу
Л> "лернейской гидры". Известно чем наполняющиеся. А вот как убирать
Л> не "отсекая", чистить не "очищая", я тебе, буржуин Дюмулен, - не
Л> скажу! Всем привет! - Кл.)
м>  
Л> Лючия или бревна? Или что-то другое? Как "убежать" от чувства собственной особенности? :)
м>  
Л> Линон
м> ////////
м>  
>> Sent: Tuesday, February 06, 2007 2:54 PM
>> 
>> 
>> Привет, Слава!
>> Привет, Всем!
>> 
>>>> Очень много очень неожиданных выводов. Небыло ничего из того что ты
>>>> написал.
>>>> Не делаю ничего кроме - потому что не вижу таких возможностей. Не помогаю
>>>> ничем другим - потому что не вижу как. Почему говорю что если не так то
>>>> не
>>>> так - потому что у меня нет больше контекста для принятия решения. Борьбы
>>>> никакой нет, это очевидно - а так борьбой можно назвать любое отличное от
>>>> других мнение, но это не борьба. С чего ты взял " "нами", неразумными,
>>>> связываться,"?
>>>
>>>> Могу даже еще тебя спросить - почему ты Ариес столько критики в своей
>>>> голове
>>>> сейчас создал вместо того, чтобы... ну и так далее. (риторический вопрос)
>> 
>> Ну не было, так не было. Ничего страшного.
>> То что Ариес написал это здорово:)))
>> 
>> С тобой не было, но зато я увидел что такое бывает со мной и возможно
>> еще с кем то из школы. Это такая привычка - паразитная
>> -неосозноваемая. А увидеть -это уже половина дела:)))))
>> 
>>> Но если вы говорите что это не так - значит не так, и так
>>>>> тому и быть.
>> 
>> Примерно так я тоже говорю, чтобы отвязаться от "неразумных" или от
>> лени. Но тут такой тонкий момент, сначала я влезаю в это, т.е. делаю
>> свой выбор...
>> А можно было бы мне помочь, раз влез в это, включить свою 2 логику и внести
>> определенность, помочь добраться до сути.
>> 
>> 
>> Привет,
>> Рахман!
>> \\\////
>> 
>> Вы писали 5 февраля 2007 г., 17:28:53:
>> 
>>> Привет, Ариес!
>> 
>> 
>>>> Единственное непонятное место -- почему ты ничего не делаешь,
>>>> чтобы достичь своей цели, кроме писем с критикой? Почему не
>>>> помогаешь людям, раз можешь? Почему получается "если вы
>>>> говорите что это не так - значит не так, и так тому и быть"?
>>>> Почему либо так, как "мы" говорим, либо так, как ты все
>>>> видишь и никак иначе? Почему получается "борьба человека с
>>>> обществом"? Не хочешь с "нами", неразумными, связываться,
>>>> энергию тратить? :))))
>> 
>>> Очень много очень неожиданных выводов. Небыло ничего из того что ты
>>> написал.
>>> Не делаю ничего кроме - потому что не вижу таких возможностей. Не помогаю
>>> ничем другим - потому что не вижу как. Почему говорю что если не так то не
>>> так - потому что у меня нет больше контекста для принятия решения. Борьбы
>>> никакой нет, это очевидно - а так борьбой можно назвать любое отличное от
>>> других мнение, но это не борьба. С чего ты взял " "нами", неразумными,
>>> связываться,"?
>> 
>>> Могу даже еще тебя спросить - почему ты Ариес столько критики в своей
>>> голове
>>> сейчас создал вместо того, чтобы... ну и так далее. (риторический вопрос)
>> 
>>> Могу только уточнить, что эти мои письма не касаются особо самой Люси (что
>>> мне лично с ней делать мне понятно и отношения тут не имеет), не касается
>>> людей особо, не касается даже Нексена и его соседей. Это касается 
>>> ситуации,
>>> как обучающей и того что, как мне показалось, не все увидели ее с той
>>> стороны, что можно не только отвергать ситуацию "Люся веселиться", и не
>>> только тотально принимать, но есть и третье, и четвертое и так далее
>>> решения, и они как раз более полезны и конструктивны могут быть чем первое
>>> Й
>>> даже второе.
>> 
>>> --
>>> Слава
>> 
>> 
>> 
>> 
>>>
>> 
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Ариес
>>>> Sent: Monday, February 05, 2007 12:10 PM
>>>> To: 2nd Logic School
>>>> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток... - вопрос нексу. P.S.
>>>>
>>>> Привет, Слава!
>>>>
>>>> SK> Ок, тему Люси закрываем, за неимением доказательств ))
>>>>
>>>> Это не совсем то, что мне было интересно.
>>>>
>>>> SK> Цель простая, исходит из описанной мной же тут картинки -
>>>> изменить
>>>> SK> ход возможно негативной ситуации.
>>>>
>>>> О! Понятно. Я вижу конструктив, и очень рад, что ты так отвечаешь.
>>>>
>>>> SK> Если учесть что я вижу только то что тут в конференции -
>>>> а тут много
>>>> SK> болтовни Люси (уж простите, но в ее письмах 60% болтовня
>>>> - слова без
>>>> SK> смысловой нагрузки), упоминания о кошмаре Нексена при зачитывании
>>>> SK> дзенхелпов и обожестление Люси некоторыми участниками. Не очень
>>>> SK> картинка получается, мрачновато.
>>>>
>>>> Я понял, как ты эту ситуацию видишь. И цель тоже понял.
>>>>
>>>> SK> Но если вы говорите что это не так - значит не так, и так
>>>> тому и быть.
>>>>
>>>> Местоимение специально в кавычки возьму, потому что не вижу в
>>>> этих границах "нас", только конкретных людей, каждого.
>>>>
>>>> Единственное непонятное место -- почему ты ничего не делаешь,
>>>> чтобы достичь своей цели, кроме писем с критикой? Почему не
>>>> помогаешь людям, раз можешь? Почему получается "если вы
>>>> говорите что это не так - значит не так, и так тому и быть"?
>>>> Почему либо так, как "мы" говорим, либо так, как ты все
>>>> видишь и никак иначе? Почему получается "борьба человека с
>>>> обществом"? Не хочешь с "нами", неразумными, связываться,
>>>> энергию тратить? :))))
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Ариес
>>>> ////
>>>>
>>>> Вы писали 5 февраля 2007 г., 11:23:16:
>>>>
>>>> SK> Привет, Ариес!
>>>>
>>>> SK> Ок, тему Люси закрываем, за неимением доказательств ))
>>>>
>>>> >> Прошу также написать, какую цель ты преследуешь, отправляя
>>>> сюда такое
>>>> >> письмо. Я исхожу из того, что ты ничего плохого не хочешь,
>>>> несмотря
>>>> >> на внешнюю форму письма. Но что ты вообще хочешь и чего
>>>> добиваешься
>>>> >> этим, для меня загадка.
>>>>
>>>> SK> Цель простая, исходит из описанной мной же тут картинки -
>>>> изменить
>>>> SK> ход возможно негативной ситуации.
>>>> SK> Если учесть что я вижу только то что тут в конференции -
>>>> а тут много
>>>> SK> болтовни Люси (уж простите, но в ее письмах 60% болтовня
>>>> - слова без
>>>> SK> смысловой нагрузки), упоминания о кошмаре Нексена при зачитывании
>>>> SK> дзенхелпов и обожестление Люси некоторыми участниками. Не очень
>>>> SK> картинка получается, мрачновато.
>>>>
>>>> SK> Но если вы говорите что это не так - значит не так, и так
>>>> тому и быть.
>>>>
>>>> SK> --
>>>> SK> Слава
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> >> -----Original Message-----
>>>> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Ариес
>>>> >> Sent: Monday, February 05, 2007 1:17 AM
>>>> >> To: 2nd Logic School
>>>> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток... - вопрос нексу. P.S.
>>>> >>
>>>> >> Привет, Слава!
>>>> >>
>>>> >> Отвечаю за себя.
>>>> >>
>>>> >> SK> Почему никто не хочет принимать во внимание что Люся очень
>>>> >> SK> деструктивна в своих проявлениях?
>>>> >>
>>>> >> Люся деструктивна в своих проявлениях, я деструктивен в своих
>>>> >> проявлениях, Самбул деструктивен в своих проявлениях, Крук, Шотла,
>>>> >> Хааф, я и про Клейна помню пару примеров. Короче, не знаю
>>>> я человека,
>>>> >> в проявлениях которого нельзя было бы найти деструктивность. Что
>>>> >> ищешь, то и находишь. Ты и у себя полно найдешь, чего там.
>>>> >>
>>>> >> SK> Ей свойственно разрушать а не создавать.
>>>> >>
>>>> >> Да, можно на нее так посмотреть. Можно по-другому. Вопрос, как
>>>> >> известно, в том, для чего.
>>>> >>
>>>> >> SK> Что она создала ощутимого?
>>>> >>
>>>> >> Ммм... не знаю. Это, конечно, может порождать некоторую ее
>>>> оценку, да.
>>>> >> Которая, оценка, тоже нужна для чего-то.
>>>> >>
>>>> >> SK> И сколько процессов она умудрилась разрушить?
>>>> >>
>>>> >> Я не знаю ни одного такого. Возможно, я знаю не все. И эта
>>>> >> информация, как я представляю, может быть полезна только для
>>>> >> какого-то вердикта Люсе. То есть, чтобы ярлык повесить что
>>>> ли. Чего я
>>>> >> делать принципиально не буду. Готов очень долго рассказывать,
>>>> >> почему.:))) Я в Ш2Л в последнее время исключительно этим и
>>>> занимаюсь.
>>>> >>
>>>> >> SK> Что такого плохого сделал Нексен чем заслужил всю свою
>>>> >> головную боль?
>>>> >>
>>>> >> Головную боль можно заслужить не только чем-то плохим,
>>>> даже наоборот.
>>>> >>
>>>> >> Я бы на месте Нексена очень радовался, что оно вот так
>>>> вот, Бог его
>>>> >> любит ведь, как маму родную. Я и на своем месте очень
>>>> радуюсь, что у
>>>> >> меня есть Слава, которому перед тем как написать или
>>>> сказать что-то,
>>>> >> я каждый раз испытываю некоторое внутреннее содрогание.:)))))
>>>> >>
>>>> >> SK> С каких пор вы взяли за правило поддерживать разрушение а
>>>> >> не созидание?
>>>> >>
>>>> >> Здесь нет правил.:)))) Я не могу на штамп ответить штампом.
>>>> >> Каждый для себя решает сам, что он поддерживает, а что нет. Я не
>>>> >> поддерживаю
>>>> >> разрушение.:) Я вижу очень много созидательного в проявлениях Люси.
>>>> >>
>>>> >> SK> Почему никто не хочет ей хотя бы попытаться помочь, находить
>>>> >> SK> конструктивные выходы из ситуаций?
>>>> >>
>>>> >> Я не вижу, в чем вообще надо помогать Люсе. Увижу -- помогу.
>>>> >> Мне кажется не очень понятным вопрос "почему никто из вас ..." Как
>>>> >> будто сам не можешь взять и помочь, чего ждать кого-то? :)
>>>> >>
>>>> >> SK> Только и видите что тренажер, и прикрываете любовью и свою
>>>> >> SK> неспособность найти продуктивное решение, принимая то что есть.
>>>> >>
>>>> >> Ну прально, давай бичевать их во имя Господа нашего.:)))
>>>> Ты, Юка, и
>>>> >> ты, Веприк, врете тут все про свою любофь. Не способны, засранки,
>>>> >> продуктивное решение найтить. Ух едрен ваш корень. Не
>>>> принимаете то,
>>>> >> что есть /громко скрепя зубами/. :))))))
>>>> >>
>>>> >> Ты ведь сделаешь что-то с этим всем? На ошибки указывать и
>>>> спорить по
>>>> >> ним горазд каждый. Я в том числе. Другое дело, что я не вижу здесь
>>>> >> ошибок, а вижу, как все офигенно идет, радуюсь. Ну да ладно.
>>>> >>
>>>> >> Прошу также написать, какую цель ты преследуешь, отправляя
>>>> сюда такое
>>>> >> письмо. Я исхожу из того, что ты ничего плохого не хочешь,
>>>> несмотря
>>>> >> на внешнюю форму письма. Но что ты вообще хочешь и чего
>>>> добиваешься
>>>> >> этим, для меня загадка.
>>>> >>
>>>> >> Привет!
>>>> >> Ариес
>>>> >> ////
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Вы писали 5 февраля 2007 г., 0:15:25:
>>>> >>
>>>> >> SK> Привет всем!
>>>> >>
>>>> >> SK> Вы всетаки странные люди, милые, но очень странные :))
>>>> >>
>>>> >> SK> Почему никто не хочет принимать во внимание что Люся очень
>>>> >> SK> деструктивна в своих проявлениях?
>>>> >> SK> Ей свойственно разрушать а не создавать.
>>>> >> SK> Что она создала ощутимого?
>>>> >> SK> И сколько процессов она умудрилась разрушить?
>>>> >> SK> Что такого плохого сделал Нексен чем заслужил всю свою
>>>> >> головную боль?
>>>> >>
>>>> >> SK> С каких пор вы взяли за правило поддерживать разрушение а
>>>> >> не созидание?
>>>> >>
>>>> >> SK> Почему никто не хочет ей хотя бы попытаться помочь, находить
>>>> >> SK> конструктивные выходы из ситуаций?
>>>> >> SK> Только и видите что тренажер, и прикрываете любовью и свою
>>>> >> SK> неспособность найти продуктивное решение, принимая то что есть.
>>>> >>
>>>> >> SK> --
>>>> >> SK> Слава
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> >> -----Original Message-----
>>>> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On
>>>> Behalf Of Yuka
>>>> >> >> Sent: Sunday, February 04, 2007 3:20 PM
>>>> >> >> To: 2nd Logic School
>>>> >> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток.... - вопрос нексу. P.S.
>>>> >> >>
>>>> >> >> Привет, Аня!
>>>> >> >>
>>>> >> >> > Тренажер и любить - все равно две тотально разные позиции.
>>>> >> >>
>>>> >> >> Да, как обучающий фактор можно воспринимать ситуацию, но
>>>> >> не человека.
>>>> >> >> Это изначально была шутка. Но, конечно, она возникла неспроста.
>>>> >> >> Принимать человека/ситуацию такими, какие они есть, без
>>>> >> >> предварительных картинок, оценок, привычных реакций -
>>>> это высокий
>>>> >> >> уровень осознанности. Любовь сглаживает много углов.
>>>> >> Наверное, если
>>>> >> >> она настоящая, то сглаживает все эти углы. Такая любовь -
>>>> >> это и есть
>>>> >> >> то качество сознания, к которому я стремлюсь и которое я
>>>> >> постепенно в
>>>> >> >> себе открываю.
>>>> >> >> И которым Лючия обладает в полной мере :). В общем, слои
>>>> >> штукатурки
>>>> >> >> постепенно с мозга отваливаются, будем любить, просто любить!
>>>> >> >> "Тренажер" - дурацкая вспомогательная картинка для
>>>> >> душевных инвалидов
>>>> >> >> :))) Аня, ты права!
>>>> >> >> Привет!
>>>> >> >> Юка
>>>> >> >> //////
>>>> >> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >> > Привет, Юка
>>>> >> >> > Y> Но если коробит само слово "тренажер", скажу так:
>>>> >> >> > Y> восхитительный, любимый, непредсказуемо прекрасный,
>>>> >> спонтанный
>>>> >> >> > Y> тренажер!!!
>>>> >> >> > Тренажер и любить - все равно две тотально разные позиции.
>>>> >> >> > Привет!
>>>> >> >> > Аня.
>>>> >> >> > ////////////////
>>>> >> >> > Sunday, February 4, 2007, 12:07:21 PM, you wrote:
>>>> >> >> > Y> P.S. к предыдущему письму.
>>>> >> >> > Y> Но если коробит само слово "тренажер", скажу так:
>>>> >> >> > Y> восхитительный, любимый, непредсказуемо прекрасный,
>>>> >> спонтанный
>>>> >> >> > Y> тренажер!!!
>>>> >> >> > Y> Привет!
>>>> >> >> > Y> Юка
>>>> >> >> > Y> //////
>>>> >> >> > >> Здравствуйте, Юка!
>>>> >> >> > >> >Люська - реальный тренажер, выравнивающий все
>>>> твои перекосы!
>>>> >> >> > >> Немного смягчу. Сначала спрошу тебя: "Юка, ты ТАК
>>>> >> >> воспринимаешь Юку?"
>>>> >> >> > >> А теперь, когда ты ответила уже спрашиваю: "Так какого
>>>> >> >> же хрена ты
>>>> >> >> > >> такое предлагаешь другим?!?!"
>>>> >> >> > >> Знаю, что ты не имела ничего такого в голове, рад, что
>>>> >> >> продолжение
>>>> >> >> > >> пошло по направлению любить, но писать, что человек -
>>>> >> >> тренажер нельзя!
>>>> >> >> > >> Это очень удобная (читай "опасная") позиция, она
>>>> даже кажется
>>>> >> >> > >> правильной и, главное, очень развивающей, но она
>>>> >> тренирует, а не
>>>> >> >> > >> развивает.
>>>> >> >> > >> "Не можешь любить - сиди дружи!" (с) Жванецкий Дима
>>>> >> >> > >> /////////////////////// On 03/02/07, Yuka
>>>> <yuka-korr@mail.ru>
>>>> >> >> > >> wrote:
>>>> >> >> > >> > Привет, Аня!
>>>> >> >> > >> >
>>>> >> >> > >> > > Я помню Люсю по семинарам в 2005 году. Знаешь,
>>>> >> как она меня
>>>> >> >> > >> > > цепляла там??? О-о-о-о )))
>>>> >> >> > >> >
>>>> >> >> > >> > Я вчера на чтениии дзенхелпов почувствовала себя
>>>> >> >> > >> психотерапевтом. Люди реально не выдерживают Люсю!
>>>> >> >> Нексен чуть не
>>>> >> >> > >> подрался с ней )), следующие чтения хочет делать без
>>>> >> >> нее!!! С одной
>>>> >> >> > >> девушкой я минут сорок на кухне общалась на тему: что
>>>> >> >> делать, чтобы
>>>> >> >> > >> Люся не бесила. Люська - реальный тренажер,
>>>> >> >> выравнивающий все твои
>>>> >> >> > >> перекосы! Пока не расслабишься и не начнешь получать
>>>> >> >> удовольствие
>>>> >> >> > >> от Люси, от ситуаций, от жизни - танца не будет. Такое
>>>> >> >> вот у нас в
>>>> >> >> > >> Киеве есть чудо.
>>>> >> >> > >> > Юка
>>>> >> >> > >> > ///////
>>>> >> >> > >> >
>>>> >> >> > >> > > Привет, nexen,
>>>> >> >> > >> > > Я восхищаюсь образом действия Люси. Люся фигачит и
>>>> >> >> не запирает
>>>> >> >> > >> > > свой поток ВООБЩЕ НИКАК. Да, он у нее такой -
>>>> >> >> бурный, быстрый,
>>>> >> >> > >> > > звонкий - как горный ручей. Но чистый  И она поток
>>>> >> >> этот собой
>>>> >> >> > >> > > не искривляет - в смысле нету у нее скрытых
>>>> >> >> мотиваций, страхов.
>>>> >> >> > >> > > И это замечательно Я помню Люсю по семинарам в
>>>> 2005 году.
>>>> >> >> > >> > > Знаешь, как она меня цепляла там??? О-о-о-о ))) А
>>>> >> >> потом вдруг я
>>>> >> >> > >> > > увидела - что образ действия Люси и образ
>>>> >> действия Фореста
>>>> >> >> > >> > > Гампа (в фильме) суть - одно - чистое действие, не
>>>> >> >> замутненное ментальными спекуляциями )). Формы - разные.
>>>> >> >> > >> > > Привет!
>>>> >> >> > >> > > Аня.
>>>> >> >> > >> > > ////////////////
>>>> >> >> > >> > > Friday, February 2, 2007, 6:41:20 PM, you wrote:
>>>> >> >> > >> > > n> Привет Ариес, Аня!
>>>> >> >> > >> > > n> А чем вы конкретно восхищены?
>>>> >> >> > >> > > n> Кто еще восхищен? Чем?
>>>> >> >> > >> > > n> nex!
>>>> >> >> > >> > > n> ///////////////
>>>> >> >> > >> > > n> 02.02.07, Anna Veprik<anna_veprik@yahoo.co.uk>
>>>> >> написал(а):
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> Привет, Люся!
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> А> Я восхищен.)))
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> + 1
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> Привет!
>>>> >> >> > >> > > >> Аня.
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> ////////////////
>>>> >> >> > >> > > >> Friday, February 2, 2007, 5:32:25 PM, you wrote:
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> А> Привет, Люся!
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> А> Я восхищен.)))
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> А> Ариес
>>>> >> >> > >> > > >> б> ////
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> А> Вы писали 2 февраля 2007 г., 16:41:12:
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Всем привет!
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Внутренние и внешние цели - это все фигня, и
>>>> >> >> вообще все фигня, кроме пчЈл.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Числа давно определены свыше. Мы то и делаем
>>>> >> >> что все тут
>>>> >> >> > >> > > >> l>> бегаем вслепую. Но ничего случайного нет и
>>>> >> >> вот начинают
>>>> >> >> > >> > > >> l>> происходить чудеса. И мы начинаем видеть и
>>>> >> >> читать знаки.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Начинаем видеть сквозь стены, на расстоянии,
>>>> >> >> начинаем видеть через время.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Многие из нас это все видели , слышали,
>>>> >> >> чувствовали и понимают.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Магия второй логики переносит нас
>>>> >> >> стремительно в третью.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Необходимо быть совершенно чистым, совершенно
>>>> >> >> голеньким,
>>>> >> >> > >> > > >> l>> совершенно прозрачным и совершенно искренним..
>>>> >> >> Волшебные
>>>> >> >> > >> > > >> l>> магические очки второй логики делают нас
>>>> >> >> постепенно зрячими. Скорость тоже ни на что не влияет.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> На скорость нужно влиять. На свою скорость.
>>>> >> >> Ускоряться.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> А то можно просрать свой алмазный шанс. И это
>>>> >> >> так. Тут
>>>> >> >> > >> > > >> l>> все жЈстко.Один неверный шаг и ты на лезвие
>>>> >> >> кинжала наколот. И привет. Да.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> конкретизировать внутреннюю цель можно только
>>>> >> >> вместе. В
>>>> >> >> > >> > > >> l>> одиночку, извините, это хоть и небольшое, но
>>>> >> >> извращение
>>>> >> >> > >> > > >> l>> все-таки, прости Господи.
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Аминь.
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> l>> Лю Чань. Принцесса.
>>>> >> >> > >> > > >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Всем привет =)
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Н> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я
>>>> >> >> не знаю как
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Н> ее
>>>> >> >> > >> > > >> >>>конкретезировать. Поэтому необходимо внешнюю
>>>> >> >> цель реализовать, СРОЧНО!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Поэтому??  Есть ли связь между неконкретизацией
>>>> >> >> > >> > > >> >>>внутренней цели и деланием внешней? Вообще -
>>>> >> >> нет. Только
>>>> >> >> > >> > > >> >>>если ты так решил =) Может так: поэтому
>>>> необходимо
>>>> >> >> > >> > > >> >>>разобраться и конкретизировать внутреннюю?
>>>> >> >> Внешние цели всегда будут, никуда они не денуться.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Может важна именно связь между внешними и
>>>> >> >> внутренними целями?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Скорость реализации внешнех цели - на что она
>>>> >> >> повлияет?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Если не видно связи - это ж как вслепую бегать?!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>ps: не рассматривайте это как провокацию =)
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Н> А внешняя цель довольно конкретная.
>>>> >> >> Осталось только числа определить.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> А там уже как то будем конкретизировать
>>>> >> >> внутреннюю, вместе.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>Аураз
>>>> >> >> > >> > > >> >>>//////////
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> Привет Ира!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Что такое внешние цели, внутренние,
>>>> конкретные,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> неконкретные? Чем моя цель внутренняя и
>>>> >> >> неконкретная?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других
>>>> >> >> > >> (видишь, я хочу все очень конкретно)
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> Моя внешняя цель:
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> Ира приезжай в гости в Киев. Внешняя цель.
>>>> >> >> Хочу, чтоб Ира приехала в Киев.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> Внутренняя цель:
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> Хочу остановить цепочку смертей-рождений.
>>>> >> >> Всмысле при
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> взаимодействии с тобой в Киеве, например )
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> Кстати, это ответ на твой вопрос:
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>>тогда что остановит эту цепочку
>>>> перерождений...?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> Моя внутрення цель неконкретная, но пока я
>>>> >> >> не знаю как
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> ее конкретезировать. Поэтому необходимо
>>>> >> >> внешнюю цель реализовать, СРОЧНО!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> А внешняя цель довольно конкретная. Осталось
>>>> >> >> только числа определить.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> А там уже как то будем конкретизировать
>>>> >> >> внутреннюю, вместе.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> nex!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> ////////////////
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>> 02.02.07, a23a1<a23a1@yandex.ru> написал(а):
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Привет, Аква!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Слава говорит о внешних целях. О
>>>> >> >> конкретных. Они - обязательны.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Они - форма,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >А то что ты говоришь - это как суть.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Что такое внешние цели, внутренние,
>>>> конкретные,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> неконкретные? Чем моя цель внутренняя и
>>>> >> >> неконкретная?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Приведи, пожалуйста, примеры и тех, и других
>>>> >> >> > >> (видишь, я хочу все очень конкретно)
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Какая связь между понятием "форма" и
>>>> >> >> вышеперечисленными...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не
>>>> >> >> возникает.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Это что вопрос о курах и яйцах? Ты уверен,
>>>> >> >> что только
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> в таком порядке? Т.е. ты хочешь сказать,
>>>> >> суть без
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> формы не существует? и форма - финал
>>>> любой сути?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Как происходит взаимодействие между "сутью"
>>>> >> >> и "формой"?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> (я так понимаю, под "формой" мы сейчас
>>>> >> не учитываем
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> варианты материального мира на основании
>>>> >> молекул...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> хотя тело - первичная форма для моей
>>>> >> "сути", но тут
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> все понятно... и по аналогии подобные
>>>> примеры не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> интересно рассматривать)
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Можешь в качестве обучающего примера
>>>> >> >> накидать формы для "моей" сути?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Зачем "разливать" "суть" по формам?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Привет,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> Ира Евард
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> /////////////////////////////
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Привет, Ира
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Поиск ответов на заданные мной
>>>> >> вопросы и другие
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> вопросы - это не цель жизни?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Слава говорит о внешних целях. О конкретных.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Они - обязательны.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Они - форма,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >А то что ты говоришь - это как суть.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Как наполнение для кувшина. Но чтобы
>>>> наполнить
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >кувшин,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> надо его сначала придумать
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Для твоей сути нужна форма. Иначе суть не
>>>> >> >> возникает.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Понимание - нужно только для действия.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >Акве
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >///////
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> -----Original Message-----
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> From: 2nd Logic School
>>>> >> >> [mailto:klein-by@zen.ru] On
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Behalf Of a23a1
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Sent: Thursday, February 01, 2007 11:10 PM
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> To: 2nd Logic School
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Subject: [klein-by]Re: Беспокоит поток...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Привет, Слава!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Найди себе цель в жизни, займись
>>>> >> >> конкретным делом,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >таким,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> которое требовало бы всего твоего
>>>> внимания, и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> которому ты бы хотела отдавать все
>>>> >> свое внимание.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Поиск ответов на заданные мной
>>>> >> вопросы и другие
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> вопросы - это не цель жизни? Разобраться
>>>> >> >> в том как
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> устроен мир, "я", понять и почувствовать
>>>> >> >> "многое" -
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> это не конкретное дело? Но именно этот
>>>> >> >> проект меня
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> сейчас больше всего интересует. И он
>>>> >> >> реализуется в Ш2Л, в изучении буддизма, в занятиях йогой ...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Мне кажется, все очень конкретно...
>>>> >> есть цель,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> задачи, ресурсы, планы, оценка
>>>> результатов,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> единственное - проект в длинною жизнь)))
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только
>>>> >> >> тогда все
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >встанет на
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> свои места.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Что ты подразумеваешь под делом? У меня
>>>> >> >> есть работа
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> - мой проект и он занимает очень много
>>>> >> >> внимания и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> времени... Этого не достаточно?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Привет,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Ира Евард
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> ////////////////////////
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Привет, Ира!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Все верно. Космический корабль
>>>> >> никуда не летит,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >если не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> проложен курс.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >))) Это типичная ситуация
>>>> >> непроведенных границ,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >незаданных целей, жижи, и как результат
>>>> >> >> - бездействия и затруднения.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >и почему ты решила что его
>>>> нужно выкинуть?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Закралось подозрение, что
>>>> мышление такое
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> напоминает бег хомячка в клетке... я не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> чувствую, что этот путь приведет меня к
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> "результату",
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> а другого пока не вижу...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Найди себе цель в жизни, займись
>>>> >> >> конкретным делом,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >таким, которое требовало бы всего
>>>> >> >> твоего внимания,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >и которому ты бы хотела отдавать все
>>>> >> >> свое внимание.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> и они меняются... А еще начитаешься
>>>> >> >> новых умных
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> книжек и добавишь кучку новых
>>>> >> >> "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >На сайте ДзенРу до сих пор висит
>>>> фактически
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >священная фраза
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> "Понимание
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >нужно только для действия, больше ни
>>>> >> для чего".
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Что толку
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> читать еще и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >еще умных книжек если ты ничего не
>>>> >> делаешь? Еще
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >кто-то из древних китайцев сказал -
>>>> >> >> многие знания
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >- многие печали
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Вопросов в посте много, могу еще
>>>> >> накидать...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Нет, не надо! Сжалься! ))
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Ира, займись делом, пожалуйста. Только
>>>> >> >> тогда все
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >встанет на
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> свои места.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >--
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >Слава
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> -----Original Message-----
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> From: 2nd Logic School
>>>> >> >> > >> [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of a23a1
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Sent: Thursday, February 01,
>>>> 2007 12:46 AM
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> To: 2nd Logic School
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Subject: [klein-by]Re:
>>>> Беспокоит поток...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Привет, Слава!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком
>>>> >> потоке идет речь
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Я имела в виду мыслительный
>>>> поток, когда в
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> голове летают разные модели с
>>>> >> вопросами ( от
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> глобальных по типу с
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> вариациями: А как устроен мир?
>>>> а зачем мы
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> родились? до...) их много... порой они
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> противоречивые, или еще как-то..., это
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> не важно...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Просто понимаешь, что любую из
>>>> >> этих моделей
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> можно доказать или опровергнуть...
>>>> >> >> можно делать
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> с ними все что угодно... и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> каждая из них
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> верна и отражает часть целого.
>>>> И я не могу
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> выбрать
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> какой-то ракурс, а
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> принимаю все варианты одновременно...
>>>> >> >> каша такая получается...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> (искренне не получается верить в
>>>> >> >> "часть" когда
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> знаешь, что есть "целое"...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> знаешь, но не видишь) Но все это
>>>> >> >> напоминает по
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> ощущениям полет по орбите... когда
>>>> >> не можешь
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> улететь в космос, когда можешь
>>>> >> >> "жанглировать" этими конструкциями бесконечно... и все...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> И сидишь, и выбираешь, во что же
>>>> >> >> сейчас верить,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> потому что
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> не верить
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> не получается...нужны мне эти
>>>> >> модельки, пусть
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> временно и они меняются... А еще
>>>> >> начитаешься
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> новых умных книжек и добавишь кучку
>>>> >> >> новых "конструкций"... и опять "паришь" свой мозг...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >и почему ты решила что его
>>>> нужно выкинуть?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Закралось подозрение, что
>>>> мышление такое
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> напоминает бег хомячка в клетке... я не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> чувствую, что этот путь приведет меня к
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> "результату",
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> а другого пока не вижу...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >И какие именно ответы ты найти не
>>>> >> >> можешь и для
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >чего они тебе
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> были бы нужны?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Вопросов в посте много, могу еще
>>>> >> накидать...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> бесконечность))), а смысл...))))
>>>> >> Ответы нужны
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> как минимум
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> потому, что
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> спать мне спокойно вопросы не
>>>> >> дают, висят в
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> голове, не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> могу я их не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> думать, выбросить... внутри все
>>>> >> время поиск.
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> Ира Евард
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> /////////////////////
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >Привет, Ира!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> белого-черного и т.д.) Все
>>>> >> понимаю, но что
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> делать с этим
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> потоком, не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы
>>>> >> найти не могу?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> замкнутый круг...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >Раскрой пожалуйста, о каком потоке
>>>> >> >> идет речь и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >почему ты
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> решила что его
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >нужно выкинуть?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >И какие именно ответы ты найти не
>>>> >> >> можешь и для
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >чего они тебе
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> были бы нужны?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >--
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >Слава
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> -----Original Message-----
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> From: 2nd Logic School
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> [mailto:klein-by@zen.ru] On
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> Behalf Of a23a1
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Sent: Wednesday, January 31,
>>>> >> 2007 6:13 PM
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> To: 2nd Logic School
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Subject: [klein-by]Беспокоит поток...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Привет, школа!
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> В голове кружатся разные
>>>> >> мысли... я очень
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> двойственно
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> отношусь к
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> таким размышлениям... но хочется
>>>> >> >> узнать ваше мнение...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> - Когда мы найдем ответы на
>>>> все "свои"
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> вопросы,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> освободимся от всех
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> желаний и привязанностей, мы
>>>> >> >> вернемся "домой"...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> закончится долгий путь сквозь
>>>> >> >> "жизнь-смерть-...".
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> следовательно, чем больше в нас
>>>> >> >> "любопытства,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> любознательности" и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> "жадности...жить, любить,
>>>> >> >> > >> чувствовать...", тем дальше мы от...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> (какой-то странный логический вывод
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> получился...))))
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> под "любить" в данном смысле
>>>> >> понимается -
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> порождаемое жадностью,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> И понимаю, что нет ответов
>>>> на вопросы,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> вернее, есть бесконечное множество
>>>> >> >> ответов...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>  ... и на Земле невозможно
>>>> >> отказаться от
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> желании и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> привязанностей,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> это тоже самое как родиться в воде и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> сопротивляться
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> соприкосновению с
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> ней...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Тогда первое утверждение - ложно...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> тогда что остановит эту цепочку
>>>> >> >> перерождений...?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Есть же путь поперек всех этих
>>>> >> >> размышлений,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> из другого
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> измерения... я
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> верю и я знаю, пока я
>>>> "здесь", я его не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> увижу... но как
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> же тогда?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> как же двигаться, если тебя
>>>> >> >> осознанно сделали
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> "слепым", на что опереться?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Может в этом и смысл всей нашей
>>>> >> >> "бадяги" на планете Земля?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> эксперимент: Как слепые
>>>> >> тараканы с душами
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> ангелов найдут
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> свет... Или
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> не так : Кто победит в нас таракан
>>>> >> >> или ангел?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Что мы должны понять здесь?
>>>> >> Чему нас учат?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> внутри... в глубине мерцает ответ,
>>>> >> >> мой ответ,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> а может и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> вечный ответ
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> - ЛЮБОВЬ... безусловная, свободная,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> вечная...но как-то
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> этот ответ не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> освещает мою душу, хочется
>>>> найти еще...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> а еще меня беспокоят такие
>>>> >> >> размышления: как
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> бы мы не проводили границы, исходя
>>>> >> >> из наших
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> личных целей, как бы не нарезали
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> этот мир,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> есть мир "вечный" вне нас и наших
>>>> >> >> границ... и
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> можно жить и действовать,
>>>> >> нарезая, а можно
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> "сливаясь с вечным потоком",
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> понимая,
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> чувствую его... И вот к чему
>>>> стремиться?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >>
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> (беспокоят меня все эти мысли,
>>>> >> >> потому  что я
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> уверена, что они
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> верные... и слышу в ответ ваши
>>>> >> возражения:
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> нет верного, белого-черного
>>>> и т.д.) Все
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> понимаю, но что делать с этим
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> потоком, не
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> могу я его выкинуть и ответы
>>>> >> найти не могу?
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> замкнутый круг...
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> Привет, Ира Евард
>>>> >> >> > >> > > >> >>>>> >> >> >> //////////////////////
>>>>
>>>>
>>>>
>> 
>> 
>> 
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
>> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
>> человека.
>> http://nadprof.ru
>> 
>> 
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
>> образованности. Это система развития человека как менеджера и
>> менеджера как человека.
>> http://nadprof.ru
>> 
>> 
>> __________ NOD32 2040 (20070206) Information __________
>> 
>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>> http://www.eset.com
>> 
>>




-- 


		
___________________________________________________________ 
Try the all-new Yahoo! Mail. "The New Version is radically easier to use" – The Wall Street Journal 
http://uk.docs.yahoo.com/nowyoucan.html

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru