Re: Джоки:_Про_желания, паровозик_и_топку

[Александр Денисов <pentod@xxxxxxx>]

Здравствуйте, nexen.

> Судя по описанию - это рецепт бессмертия. Воистину задача достойная,
> чтобы не думать больше ни о чем и ни о ком.

Бессмертие - да. Ни о чЈм и ни о ком - ошибка.

> Хочу тебя уверить, что в Школе по Второй логике таких задач себе
> вообще не ставят, не говоря уже о первом месте.

Среда ZEN.ru создавалась, как территория развития, и цель еЈ
была, если мне не изменяет память "вести все живые существа
к Просветлению" как-то так, поправьте если за давностью лет
я запамятовал... :)))

> Это разные вещи. Не говори того чего не знаешь.

Говорю то, что знаю. У нас с тобой разные источники знания.
Авторитетами меряться не будем? :)))))))

> Это концепция, модель, которая помогает дойти до какого то уровня, но
> не дальше.

я изложил общую принципиальную схему. Да, действительно
только до определЈнного уровня. Этот уровень очень высок!
:)) Хуайнен дальше не продвинулся.

> Это телега, таких можно настрочить еще 350 тысяч миллионов штук. И
> все они будут правильные.

Нет. Не будут. Мир вокруг нас существует по весьма
конкретным законам. Ты их похоже не знаешь. Извини :))

> Саша, прекрати телеги строчить в конференцию. Тут все уже наелись
> этими концепциями вдоль и поперек.

Ок. Прекратил.
Пиши за себя, не уходи от ответственности. Пиши - я наелся
твоими телегами. Что это за мифические "все"? :)))

До свидания!
Александр
/////////




Вы писали 23 сентября 2008 г., 13:47:45:

> Привет Саша!

>> Именно поэтому работа над "жизненностью" (природой человека)
>> ставится на первое место до тех пор, пока не достигается
>> прекращение истечения энергии.

> Судя по описанию - это рецепт бессмертия. Воистину задача достойная,
> чтобы не думать больше ни о чем и ни о ком.

> Где это ставится такая работа на первое место?

> Хочу тебя уверить, что в Школе по Второй логике таких задач себе
> вообще не ставят, не говоря уже о первом месте.

>> Именно поэтому работа над "жизненностью" (природой человека)
>> ставится на первое место до тех пор, пока не достигается
>> прекращение истечения энергии.

> Й

>> Это и есть, то что называется "опора на пустоту" в чань и
>> даосизме!

> Это разные вещи. Не говори того чего не знаешь.

>> Именно поэтому работа над "жизненностью" (природой человека)
>> ставится на первое место до тех пор, пока не достигается
>> прекращение истечения энергии.

> Это концепция, модель, которая помогает дойти до какого то уровня, но
> не дальше.

> А об о "опоре на пустоту" можно говорить только тогда, когда подобных
> концепций в голове не зашито. Если захочется говорить об этом.

>> Идея проста как яйцо: пушистый шар состоит из двух равных
>> половин, одна из которых душа (Дух), вторая - жизнь(энергия). Тело -
>> оболочка для этой пары.

> Это телега, таких можно настрочить еще 350 тысяч миллионов штук. И
> все они будут правильные. И на основании каждой из них можно будет
> ставить задачи, которые стоят того, чтобы поставить их на первое
> место.

>> Наоборот не получается - Дух хочет, но тело всЈ время к
>> земле прибивает, потому что энергии нет... А энергия,
>> которую мы получаем из еды, воздуха, от солнца - она
>> искажена и не может заменить изначальную энергию.

> Это тоже телега. Она истинна, до тех пор пока голова работает не
> правильно.

> Саша, прекрати телеги строчить в конференцию. Тут все уже наелись
> этими концепциями вдоль и поперек.

> Расскажи что то настоящее, живое, то что интересно будет прочитать.
> Повторяю концепции нам не интересны.

> nexen

> ///////

>> Здравствуйте, Konstantin.

>> Идея проста как яйцо: пушистый шар состоит из двух равных
>> половин, одна из которых душа (Дух), вторая - жизнь(энергия). Тело -
>> оболочка для этой пары.
>> Жизнь и душа - две половины одного целого, но жизнь -
>> энергия - это заряд батарейки, который дан при рождении и
>> тратится ежедневно до тех пор, пока не наступает истощение и
>> смерть.

>> Именно поэтому работа над "жизненностью" (природой человека)
>> ставится на первое место до тех пор, пока не достигается
>> прекращение истечения энергии. Это действительно стоящая
>> задача, которой можно отдать годы трудолюбия и кропотливых
>> поисков!!!

>> Это и есть, то что называется "опора на пустоту" в чань и
>> даосизме! Пустота - это юаньцзин - изначальная энергия, которая даЈтся
>> человеку при рождении, а вовсе не ментальная конструкция.
>>  Знали бы вы, какие ощущения возникают
>> при поступлении самого малого количества изначальной
>> энергии!!! :))) Вот задача! Оргазм отдыхает :)))
>> Вот это называется "силы прибавляются"!!! Ядерный реактор!

>> Тогда и сон 3-4 часа в день и работоспособность огромная и
>> возможность делиться этим с окружающими.

>> Наоборот не получается - Дух хочет, но тело всЈ время к
>> земле прибивает, потому что энергии нет... А энергия,
>> которую мы получаем из еды, воздуха, от солнца - она
>> искажена и не может заменить изначальную энергию.

>> Удачи!
>> Александр
>> /////////



>> Вы писали 23 сентября 2008 г., 11:54:55:

>>> Привет, Александр!

>>>> P.S. Вопрос всем: Какая тема (идея, концепция) может задать вектор интереса к
>>>> иным приоритетам в развитии? Т.е. поставит на ПЕРВОЕ место
>>>> не работу с сознанием, а работу с энергетикой?

>>> Мне тоже интересно, какая идея задаст такой вектор...
>>> Что наполняет смыслом работу с энергетикой и ставит ее для тебя на
>>> первое место?  Может быть попробуешь передать  

>>> С уважением,
>>> Константин
>>> ///

>>> 22 сентября 2008 г. 21:41 пользователь Александр Денисов
>>> <pentod@mail.ru> написал:
>>>> Рома, привет!
>>>>
>>>>> Я буду бдительно следить за тобой.
>>>>
>>>> Ты только обеща-а-аешь :)))
>>>>
>>>> Письмо-действие идЈт от Духа. Дух должен "зацепиться", чтобы
>>>> пошло "действие"... Может немного непонятно, но я уверен,
>>>> абсолютно точно... ))
>>>> Есть даже такое выражение в современном сленге "цепляет - не
>>>> цепляет".
>>>>
>>>> По-другому говоря - каждый, как лакмусовая бумажка проверяет
>>>> на себе любую мысль, высказывание, действие: "МОі - НЕ
>>>> МОі".
>>>>
>>>> Цель я понял, в следующий раз, когда тема меня "зацепит"
>>>> постараюсь, чтобы мой ответ "зацепил" кого-нибудь в ответ.
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Александр
>>>>
>>>> P.S. Вопрос всем: Какая тема (идея, концепция) может задать вектор интереса к
>>>> иным приоритетам в развитии? Т.е. поставит на ПЕРВОЕ место
>>>> не работу с сознанием, а работу с энергетикой?
>>>>
>>>> //////////
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 22 сентября 2008 г., 18:02:41:
>>>>
>>>>> Александр, привет!
>>>>
>>>>> Тебе задание: ответь в следующий раз на письмо, в разговоре, в который
>>>>> ты вовлечен - так, чтобы после твоего письма - захотелось что-нибудь
>>>>> сделать, хорошее (тому, кто прочитает, нам то есть): пойти работать,
>>>>> ответить тебе "спасибо!", может быть задать тебе вопрос, вдохновиться,
>>>>> или еще что-то. То есть напиши письмо, которое Даст читающем какую-то
>>>>> определенную энергию.
>>>>
>>>>> То есть: напиши письмо-действие, и не пиши
>>>>> письмо-объяснение-информацию.
>>>>
>>>>> Я буду бдительно следить за тобой.
>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Самбул
>>>>
>>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Вы писали 22 сентября 2008 г., 12:01:23:
>>>>
>>>>>> Здравствуйте, Павел.
>>>>
>>>>>>> Какая из концепций тебе по душе?
>>>>
>>>>>> Никакая.
>>>>
>>>>>> Просветлеть и не иметь желаний - невозможно, потому что на
>>>>>> первом месте движение продиктованное Духом (читай духовные
>>>>>> желания) и только тогда просветелние.
>>>>
>>>>>> Вторая также неверна - перевЈрнута с ног на голову. Сначала
>>>>>> энергия (лошадь или по-современному двигатель, как думаешь,
>>>>>> двигатель может желания генерировать?), потом возница (менеджер лошади :))), потом
>>>>>> это всЈ в комплексе (тело-повозка) начинает шевелить
>>>>>> руками-ногами-колЈсами и производить полезную работу - летит
>>>>>> на орбиту, например или снимает кино )))
>>>>
>>>>>> Пример с "приходящей в голову идеей-задачей" и
>>>>>> "согласившейся девушкой" хороший, но я думаю дело здесь в
>>>>>> другом. Отсутствие решения и несогласие девушки на встречу
>>>>>> блокируют имеющуюся у тебя энергию, грубо говоря перекрывают
>>>>>> клапан подачи этой самой энергии, и как только происходит
>>>>>> перемена (которая также невозможна без наличия энергии)
>>>>>> клапан открывается и энергия захлЈстывает тебя.
>>>>
>>>>>> По сути тот же процесс происходит в индийской традиции,
>>>>>> когда Кундалини поднимается по позвоночнику открывая чакры.
>>>>>> Опять же - первично поднятие энергии, вторично открытие
>>>>>> центров отвечающих за области желаний.
>>>>
>>>>>>> Трудно представить, как работает твоя конструкция. Трудно представить
>>>>>>> нарушение энергии или духа.
>>>>
>>>>>> не нарушение - отсутствие, недостача.
>>>>>> Недостача Духа порождает бездуховность, хомячество и
>>>>>> отсутствие интереса к Жизни и развитию.
>>>>>> Отсутствие энергии порождает инфантильность, отсутствие
>>>>>> ответственности, безинициативность, люди без энергии быстро
>>>>>> бросают начатые дела. Кроме того с отсутствием энергии связана
>>>>>> нестабильность, когда человек часто меняет увлечения не
>>>>>> доводя их до результата.
>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Александр
>>>>>> //////////
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>> Вы писали 22 сентября 2008 г., 2:07:57:
>>>>
>>>>>>> Привет, Александр!
>>>>
>>>>>>>> Возникают желания ТОЛЬКО тогда, когда у человека есть энергия.
>>>>>>>> Ни в коем случае не наоборот. Это прямая связь и в обратную сторону не
>>>>>>>> действует.
>>>>
>>>>>>> Я бы сказал так: энергия возникает на пути удовлетворения желаний.
>>>>
>>>>>>> Привожу пример. Собираюсь ложиться спать, глаза слипаются, "энергии
>>>>>>> нет", и вдруг в голову приходит идея-решение стоящей в проекте задачи.
>>>>>>> Сон, как рукой снимает, хватаю ручку, начинаю набрасывать то, что
>>>>>>> пришло в голову. Неужели с тобой такого ни разу не было, когда идея,
>>>>>>> чей-то звонок, какая-то информация захлестывала тебя энергией?
>>>>
>>>>>>> Или...ты хочешь встречаться с девушкой, а она раз за разом отказывает.
>>>>>>> И вдруг соглашается. Радостно? Откуда взялась энергия для этой
>>>>>>> радости?
>>>>
>>>>>>> Потому что. Изначально было желание (проект, девушка). Были
>>>>>>> предприняты действия по его удовлетворению. Результаты (и конечные, и
>>>>>>> промежуточные) прибавляют энергию.
>>>>
>>>>>>> Возможно, причина того, что ты считаешь наоборот, кроется в твоей колеснице:
>>>>
>>>>>>>> В древности человека сравнивали с колесницей: "Тело - колесница, Лошадь -
>>>>>>>> энергия, Возница - Дух". Нарушение любой части и колесница никуда не поедет.
>>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> Трудно представить, как работает твоя конструкция. Трудно представить
>>>>>>> нарушение энергии или духа. Выбрал в интернете информацию для тебя. По
>>>>>>> этим ссылочкам подробно описано, как выглядит этот символ человека в
>>>>>>> индийской традиции.
>>>>
>>>>>>> http://pritchi.ru/?id=694
>>>>>>> http://teros.org.ru/content/view/65/27
>>>>>>> http://www.liveinternet.ru/users/1903809/post54699931
>>>>>>> http://www.sunhome.ru/psychology/12726
>>>>>>> http://www.edinstwo.narod.ru/statji/1.htm
>>>>
>>>>>>> Повозка - тело. Лошадь - эмоции, чувства, желания. Возница - ум,
>>>>>>> управление. Господин - сознание, генерация смысла.
>>>>
>>>>>>> Движущая сила колесницы - лошадь. Таким образом движение колесницы
>>>>>>> обуславливается наличием желаний. Вот Джоки и пишет, что "Глупо не
>>>>>>> иметь желаний потому что это естественный источник энергии, поняв как
>>>>>>> это работает единственный выход - создавать их себе." Т.е. желания
>>>>>>> первичны по отношению к энергии. Ну не к энергии вообще, а к ее
>>>>>>> прибавке.
>>>>
>>>>>>>> О какой конкретно "ошибочной концепции просветления и вообще
>>>>>>>> гармоничномудрого существования с отсутствием желаний" говорит Джоки мне не
>>>>>>>> понятно.
>>>>
>>>>>>> Одна концепция - понимаешь, как устроено
>>>>>>> (просветлеваешь), генерируешь
>>>>>>> желания (цели), движешься к ним на повышенной энергетике, достигаешь,
>>>>>>> генерируешь новые желания, движешься...
>>>>
>>>>>>> Другая концепция - просветлеваешь и тебе ничего не хочется.
>>>>
>>>>>>> Какая тебе по душе?
>>>>
>>>>>>> Привет.
>>>>>>> Павел С.
>>>>


-- 
С уважением,
 Александр                          mailto:pentod@mail.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru