Re: Джоки:_Про_желания, паровозик_и_топку

[Александр Денисов <pentod@xxxxxxx>]

Здравствуйте, Павел.

> Какая из концепций тебе по душе?

Никакая. :)

Просветлеть и не иметь желаний - невозможно, потому что на
первом месте движение продиктованное Духом (читай духовные
желания) и только тогда просветелние.

Вторая также неверна - перевЈрнута с ног на голову. Сначала
энергия (лошадь или по-современному двигатель, как думаешь,
двигатель может желания генерировать?), потом возница (менеджер лошади :))), потом
это всЈ в комплексе (тело-повозка) начинает шевелить
руками-ногами-колЈсами и производить полезную работу - летит
на орбиту, например или снимает кино )))

Пример с "приходящей в голову идеей-задачей" и
"согласившейся девушкой" хороший, но я думаю дело здесь в
другом. Отсутствие решения и несогласие девушки на встречу
блокируют имеющуюся у тебя энергию, грубо говоря перекрывают
клапан подачи этой самой энергии, и как только происходит
перемена (которая также невозможна без наличия энергии)
клапан открывается и энергия захлЈстывает тебя.

По сути тот же процесс происходит в индийской традиции,
когда Кундалини поднимается по позвоночнику открывая чакры.
Опять же - первично поднятие энергии, вторично открытие
центров отвечающих за области желаний.

> Трудно представить, как работает твоя конструкция. Трудно представить
> нарушение энергии или духа.

не нарушение - отсутствие, недостача.
Недостача Духа порождает бездуховность, хомячество и
отсутствие интереса к Жизни и развитию.
Отсутствие энергии порождает инфантильность, отсутствие
ответственности, безинициативность, люди без энергии быстро
бросают начатые дела. Кроме того с отсутствием энергии связана
нестабильность, когда человек часто меняет увлечения не
доводя их до результата.

Привет!
Александр
//////////



Вы писали 22 сентября 2008 г., 2:07:57:

> Привет, Александр!

>> Возникают желания ТОЛЬКО тогда, когда у человека есть энергия.
>> Ни в коем случае не наоборот. Это прямая связь и в обратную сторону не
>> действует.

> Я бы сказал так: энергия возникает на пути удовлетворения желаний.

> Привожу пример. Собираюсь ложиться спать, глаза слипаются, "энергии
> нет", и вдруг в голову приходит идея-решение стоящей в проекте задачи.
> Сон, как рукой снимает, хватаю ручку, начинаю набрасывать то, что
> пришло в голову. Неужели с тобой такого ни разу не было, когда идея,
> чей-то звонок, какая-то информация захлестывала тебя энергией?

> Или...ты хочешь встречаться с девушкой, а она раз за разом отказывает.
> И вдруг соглашается. Радостно? Откуда взялась энергия для этой
> радости?

> Потому что. Изначально было желание (проект, девушка). Были
> предприняты действия по его удовлетворению. Результаты (и конечные, и
> промежуточные) прибавляют энергию.

> Возможно, причина того, что ты считаешь наоборот, кроется в твоей колеснице:

>> В древности человека сравнивали с колесницей: "Тело - колесница, Лошадь -
>> энергия, Возница - Дух". Нарушение любой части и колесница никуда не поедет.
>>

> Трудно представить, как работает твоя конструкция. Трудно представить
> нарушение энергии или духа. Выбрал в интернете информацию для тебя. По
> этим ссылочкам подробно описано, как выглядит этот символ человека в
> индийской традиции.

> http://pritchi.ru/?id=694
> http://teros.org.ru/content/view/65/27
> http://www.liveinternet.ru/users/1903809/post54699931
> http://www.sunhome.ru/psychology/12726
> http://www.edinstwo.narod.ru/statji/1.htm

> Повозка - тело. Лошадь - эмоции, чувства, желания. Возница - ум,
> управление. Господин - сознание, генерация смысла.

> Движущая сила колесницы - лошадь. Таким образом движение колесницы
> обуславливается наличием желаний. Вот Джоки и пишет, что "Глупо не
> иметь желаний потому что это естественный источник энергии, поняв как
> это работает единственный выход - создавать их себе." Т.е. желания
> первичны по отношению к энергии. Ну не к энергии вообще, а к ее
> прибавке.

>> О какой конкретно "ошибочной концепции просветления и вообще
>> гармоничномудрого существования с отсутствием желаний" говорит Джоки мне не
>> понятно.

> Одна концепция - понимаешь, как устроено
> (просветлеваешь), генерируешь
> желания (цели), движешься к ним на повышенной энергетике, достигаешь,
> генерируешь новые желания, движешься...

> Другая концепция - просветлеваешь и тебе ничего не хочется.

> Какая тебе по душе?

> Привет.
> Павел С.
> //////////////////

> 19 сентября 2008 г. 13:04 пользователь Александр Денисов
> <pentod@mail.ru> написал:
>> Здравствуйте, соученики. Джоки. Ариес.
>>
>> Есть желания и есть желания. И это две большие разницы, как говорят в
>> Одессе.
>>
>> Одни продиктованы физиологией, другие духовностью.
>>
>> Возникают желания ТОЛЬКО тогда, когда у человека есть энергия.
>>
>> Ни в коем случае не наоборот. Это прямая связь и в обратную сторону не
>> действует.
>>
>> Вспомните состояние людей в критических состояниях, во время болезни,
>> голода, лишений.
>>
>> Посмотрите на старых, немощных людей и сравните их с молодыми, здоровыми.
>>
>> Нет энергии - нет желаний.
>>
>> Если говорить о физиологии, то есть достаточные и необходимые желания (еда,
>> сон), а есть желания получения удовольствий и излишеств, в том числе
>> алкоголь, наркотики, избыточный секс. Желания испытывать экстремальные
>> состояния, восторг и эйфорию от adventures.
>>
>> Нужно ли их контролировать и ограничивать?
>>
>> Вторые желания продиктованы Духом, духовной составляющей человека. Если Дух
>> превалирует над физиологией, то, как правило он сам и контролирует траты. В
>> другом варианте и создаются некие "запретные", "контролирующие" программы
>> для того, чтобы "глупое" тело не растратило слишком быстро всЈ, что у него
>> есть.
>>
>> В древности человека сравнивали с колесницей: "Тело - колесница, Лошадь -
>> энергия, Возница - Дух". Нарушение любой части и колесница никуда не поедет.
>>
>> О какой конкретно "ошибочной концепции просветления и вообще
>> гармоничномудрого существования с отсутствием желаний" говорит Джоки мне не
>> понятно.
>>
>> Александр Денисов
>>
>> /////////////////
>>
>>
>>>>>>> > 2008/9/17 Ариес <aries@zen.ru>
>>
>>>>>>> >
>>
>>>>>>> > > Всем привет!
>>
>>>>>>> > >
>>
>>>>>>> > > Джоки пишет в ЖЖ:
>>
>>>>>>> > >
>>
>>>>>>> > > В (ошибочный) концепт просветеления и вообще гармоничномудрого
>>
>>>>>>> > > существования издавна входит концепт отсутствие желаний. Но и даже
>>
>>>>>>> > > пойти к этому с другой стороны подойти к этому со стороны
>>>>>>> > > расшифровки
>>
>>>>>>> > > своего кода и взлома предустановленных программ своих естественным
>>
>>>>>>> > > образом пацаны попадают в ловушку "отсутствия (своих) желаний".
>>>>>>> > > Имею
>>
>>>>>>> > > сказать что остутствие желаний это ловушка, вредная неправильная
>>
>>>>>>> > > халявистическая программа, неествственный (кривой) образ думать.
>>
>>>>>>> > > Задумайтесь так епты просто ничего не хотеть, создавать замкнутый
>>>>>>> > > круг
>>
>>>>>>> > > "я ничего не делаю - потому что ничего не хочу - потому что это
>>>>>>> > > мудрое
>>
>>>>>>> > > благостное состояние - я не хочу ничего хотеть - я ничего не делаю
>>>>>>> > > -
>>
>>>>>>> > > да и нет у меня особо энергии ничего делать", не возникает же
>>
>>>>>>> > > противоречия все красиво просто и логично, главное не забывать при
>>
>>>>>>> > > этом делать просветленное лицо.
>>
>>>>>>> > >
>>
>>>>>>> > > Но, бля, одна проблема - криво. Криво почему - а потому что надо
>>
>>>>>>> > > делать. А криво почему 2 - а потому что желания это уголь для
>>
>>>>>>> > > паровозика, сам по себе уголь черный, твердый и такой земной
>>>>>>> > > чтоли, но
>>
>>>>>>> > > бросаешь его в топку и паровозик, паровозик то едет, огонь в топке
>>
>>>>>>> > > зарождается, скорость, скорость то бля растет, чудо, разве ж это
>>>>>>> > > не
>>
>>>>>>> > > чудо, ну какая же красота неземная, из черных твердых кусочков
>>>>>>> > > гавна
>>
>>>>>>> > > рождается движение. Глупо не иметь желаний потому что это
>>>>>>> > > естественный
>>
>>>>>>> > > источник энергии, поняв как это работает единственный выход -
>>
>>>>>>> > > создавать их себе.
>>
>>>>>>> > >
>>
>>>>>>> > > Ну тут конечно еще другое тонкое понимание - найти куда их кидать
>>>>>>> > > Й
>>
>>>>>>> > > где собственно топка, потому что отчего страдания то были от чего
>>>>>>> > > Л
>>
>>>>>>> > > просветлению то стремились потому что полные руки шиворот и
>>>>>>> > > карманы
>>
>>>>>>> > > этих черных кусочков уже сил никаких нет их нести они ж епты ко
>>>>>>> > > всему
>>
>>>>>>> > > еще и тяжелые а че с ними делать не понятно. Надо, совершенно
>>
>>>>>>> > > необходимо создавать себе желания, собственно состояние "ниче не
>>>>>>> > > хочу"
>>
>>>>>>> > > это тоже сам кайнд оф смерть, живым существам хотеть положено,
>>>>>>> > > чтобы
>>
>>>>>>> > > поддерживать в себе жизнь необходимо хотеть, так устроено ниче не
>>
>>>>>>> > > поделать.
>>
>>>>>>> > >
>>
>>>>>>> > > Генератор желаний встроен у всех автоматически вы его просто
>>>>>>> > > временно
>>
>>>>>>> > > из строя вывели затолкали значит весь уголь в него обратно и типа
>>
>>>>>>> > > дверцу прикрыли, он как бы временно из строя то и вышел. Так что
>>
>>>>>>> > > "ничего не хотеть" это 1) не понимать как это работает 2) не
>>
>>>>>>> > > использовать божий дар 3) да и халявить в общем то. Вот я, думаете
>>>>>>> > > С
>>
>>>>>>> > > хочу чето хотеть, да лечь и умереть в 10000 раз проще, т.к. для
>>>>>>> > > меня
>>
>>>>>>> > > пребывание в соплях путь закрыт в смысле жить и не жить я не могу,
>>>>>>> > > но
>>
>>>>>>> > > вот короче просто решение простое решение оно делает из меня не то
>>>>>>> > > чта
>>
>>>>>>> > > паровозик, межгалактическую супер ракету оно из меня делает, а
>>
>>>>>>> > > работает она что характерно на том же самом угле, нет, пацаны,
>>
>>>>>>> > > никакого супер топлива.
>>
>>>>>>> > >
>>
>>>>>>> > > Есть еще другие виды топлива, есть еще "надо", но пренебрегать
>>>>>>> > > этим и
>>
>>>>>>> > > утверждать что полный переход на другие виды топлива как то
>>>>>>> > > оправдан и
>>
>>>>>>> > > это типа какая то эволюция - вот это ботва. Больше того "хочу"
>>>>>>> > > более
>>
>>>>>>> > > энергоемкое топливо чем "надо", понятно почему? Это задачка для
>>
>>>>>>> > > реальных пацанов:-))
>>
>>>>>>> > >
>>
>>>>>>> > > Ссылка на пост:
>>
>>>>>>> > http://users.livejournal.com/_joki_/197326.html
>>
>>>>>>> > >
>>
>>>>>>> > > Привет!
>>
>>>>>>> > > Ариес

-- 
С уважением,
 Александр                          mailto:pentod@mail.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru