Re: Дорога -Куда_-_в_кор?идор, ФлайХиппо, в коридор.

["Сергей Крук" <fittipaldi@mail.ru>]

ФлайХиппо!

В коридор на две недели. Учить в Школе запрещено.

Вот.
Сергей.
===================================================
You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Fri, 21 Nov 2003
14:48:29 +0300:

 F> Привет, Рио :))))

 Р>> так интересно получается - я сама об этом думаю уже 2-3 месяца, тоже
 Р>> думала спросить, и тут ваши письма. )))))))) С одной стороны, все
 Р>> равно сама должна выпутываться. С другой стороны, такое,
 Р>> оказывается, бывает довольно часто.

 Р>> У меня муж пару-тройку месяцев назад начал ходить в одну
 Р>> протестантскую церковь. Я была у них на собрании пару раз - веселые
 Р>> ребята, музыкальные такие, ))) проповеди всегда очень интересные.
 Р>> Довольно экзальтированные, честно скажу. Но я испытывала за них
 Р>> радость - от того, как они искренни, хотя сама чувствовала, что это
 Р>> не то, что мне надо - по крайней мере, сейчас.

 Р>> А тут Рома ко мне приставать начал: ты тоже дожна покаяться, давай
 Р>> вместе молиться, давай вместе прославлять, вот встань, лежа или сидя
 Р>> нельзя, подними руки вот так, вот так... Он ведь хороший человек, и
 Р>> уверен, что старается для меня же. А как же? Он же муж - "должен
 Р>> быть священником в доме". А, ты не хочешь? Ты стесняешься, ты не
 Р>> чувствуешь благодарности к Богу, тебе что, не за что быть
 Р>> благодарной? А за то, что мы с тобой встретились, а за Клейна того
 Р>> же? (Хелпы дома ведь читаю) А когда я болела, он молился за меня, и
 Р>> мне сразу же стало легче.

 Р>> У человека четкая картина внутри: что откуда взялось, что делать,
 Р>> кто виноват и так далее. А у меня нет такой же. Я могу опереться
 Р>> только на свои ощущения. "А вдруг ты думаешь, что правильно думаешь,
 Р>> а на самом деле это бесы тебе нашептывают?" Я решила перечитать все,
 Р>> что у меня есть, все хелпы, все архивы, все книги. Это мне может
 Р>> придать четкости и устойчивости. Вчера я таки встала рядом с ним -
 Р>> правильно, руками вверх )))), и слушала, как он молится. Это был
 Р>> наиболее легкий выход.
 Р>> Честно говоря, это ужасно. Ощущение, что тебя просто используют. Это
 Р>> был урок мне.

 Р>> Хорошо, ребенка можно и окрестить, "чтобы бабушки успокоились". И
 Р>> если считать крещение просто окунанием в воду, то вреда в этом
 Р>> никакого. А если в этом еще и смысл есть - то тем более ничего
 Р>> плохого. И ты понимаешь про себя: ну ладно, окрещу, и мне не трудно,
 Р>> и им приятно.
 Р>> Ну а все остальное как? Где эта грань, которую нельзя переходить:
 Р>> вот до нее - "и мне не трудно, и вам приятно", а после нее - это уже
 Р>> отдать себя кому-то в безвозмездное пользование.

 F> Несколько вопросов к тебе.
 F> Ответь, пожалуйста, на них в школу.

 F> 1. Что такое Бог? :) Конкретно? :)))) Ответ на этот вопрос --
 F> критичен.

 F> 2. Кто виноват во всЈм, что происходит в твоей жизни?
 F> :))))))))))))))))))))))
 F> Кто отвечает за всЈ, что происходит с тобой? :)))))))))))))))))))))))

 F> 3. Нужны ли Богу твои молитвы? Нужны ли Богу твои восхваления ? :))
 F> Если да -- почему они должны быть _оформлены_ именно так? :)))))

 F> 3. Есть ли гарантия, что _тебе_ и вправду не нашЈптывают бесы? :)))))
 F> Есть ли гарантия, что _ему_ не нашЈптывают бесы, а права -- ты?
 F> :)))))))
 F> Можно ли определить Будду по 32 телесным признакам? :))))))))))))))

 F> 5. Считаешь ли ты, что крещение конкретно твоего ребЈнка будет
 F> способствовать его развитию как свободного, мыслящего существа? :))))

 F> 6. Считаешь ли ты, что обряд - это лишь физические действия, или это
 F> что-то большее? Если да -- что именно? :))

 F> -- 
 F> Удачи в познании :)
 F>  FlyHippo                            mailto:flyhippo@flyhippo.org


 F> ///////////////////////////////////////

 Р>> Привет,

 Р>> так интересно получается - я сама об этом думаю уже 2-3 месяца, тоже
 Р>> думала спросить, и тут ваши письма. )))))))) С одной стороны, все
 Р>> равно сама должна выпутываться. С другой стороны, такое,
 Р>> оказывается, бывает довольно часто.

 Р>> У меня муж пару-тройку месяцев назад начал ходить в одну
 Р>> протестантскую церковь. Я была у них на собрании пару раз - веселые
 Р>> ребята, музыкальные такие, ))) проповеди всегда очень интересные.
 Р>> Довольно экзальтированные, честно скажу. Но я испытывала за них
 Р>> радость - от того, как они искренни, хотя сама чувствовала, что это
 Р>> не то, что мне надо - по крайней мере, сейчас.

 Р>> А тут Рома ко мне приставать начал: ты тоже дожна покаяться, давай
 Р>> вместе молиться, давай вместе прославлять, вот встань, лежа или сидя
 Р>> нельзя, подними руки вот так, вот так... Он ведь хороший человек, и
 Р>> уверен, что старается для меня же. А как же? Он же муж - "должен
 Р>> быть священником в доме". А, ты не хочешь? Ты стесняешься, ты не
 Р>> чувствуешь благодарности к Богу, тебе что, не за что быть
 Р>> благодарной? А за то, что мы с тобой встретились, а за Клейна того
 Р>> же? (Хелпы дома ведь читаю) А когда я болела, он молился за меня, и
 Р>> мне сразу же стало легче.

 Р>> У человека четкая картина внутри: что откуда взялось, что делать,
 Р>> кто виноват и так далее. А у меня нет такой же. Я могу опереться
 Р>> только на свои ощущения. "А вдруг ты думаешь, что правильно думаешь,
 Р>> а на самом деле это бесы тебе нашептывают?" Я решила перечитать все,
 Р>> что у меня есть, все хелпы, все архивы, все книги. Это мне может
 Р>> придать четкости и устойчивости. Вчера я таки встала рядом с ним -
 Р>> правильно, руками вверх )))), и слушала, как он молится. Это был
 Р>> наиболее легкий выход.
 Р>> Честно говоря, это ужасно. Ощущение, что тебя просто используют. Это
 Р>> был урок мне.

 Р>> Хорошо, ребенка можно и окрестить, "чтобы бабушки успокоились". И
 Р>> если считать крещение просто окунанием в воду, то вреда в этом
 Р>> никакого. А если в этом еще и смысл есть - то тем более ничего
 Р>> плохого. И ты понимаешь про себя: ну ладно, окрещу, и мне не трудно,
 Р>> и им приятно.
 Р>> Ну а все остальное как? Где эта грань, которую нельзя переходить:
 Р>> вот до нее - "и мне не трудно, и вам приятно", а после нее - это уже
 Р>> отдать себя кому-то в безвозмездное пользование.


 т>> -- 
 т>>  тЙП mailto:rio@rada.crimea.ua

 т>> ...............................................



 D>>>     Привет, Алнико!
 D>>> :)))
 D>>> Ни фига себе!
 D>>> Первое и главное!!
 D>>> Перечитать все архивы и хэлпы!!!
 D>>> Только срок у меня - до новогоднего семинара.

 D>>>     Прочитав твое письмо, понял еще раз, что "два человека, которые
 D>>> делают ..." и т.п.
 D>>>  Какой тебе Иисус с такой кармой;) Только научный атеизм с мягким
 D>>> переходом в агностицизм (с теми, кто поменьше фанатеет;)))
 D>>> (Шутка, конечно, но ведь з-даваться-то - нельзя?;)
 D>>>     Насчет сталкинга - это ты, видать, в точку попал. А я вот
 D>>> понял, что сталкинг (то есть, я понимаю здесь это слово в значении:
 D>>> сознательно обдурить себя и всю ситуацию) получится, если я сам
 D>>> верю (честно!!!), что никакой это не сталкинг, а вот все тако и
 D>>> есть "на самом деле".
 D>>>     Но насчет обращений и всякой там религии... Упаси господи:-)))
 D>>>     Бога нет.
 D>>> (В том же самом смысле, что просветления - нет;-)))
 D>>>     За себя еще могу сказать следущее.
 D>>> По жизни как-то так ... бывал я ...в демо-версиях. И вышибало меня
 D>>> оттуда с треском. И понял я, что причина сего - нагльство и
 D>>> самомнение безмерное.
 D>>> И вот, нашел у отцов лекарство - смирение. До полного, прости
 D>>> господи, самоуничижения. Вот только так есть у меня шанс пролезть в
 D>>> это гребаное игольчатое ухо. Противно, конечно. Но ведь иначе - то
 D>>> -  дурка%))) Правда, в дурке тоже весело, но только не в остром...
 D>>> Остальное - внизу;)

 D>>> (Да, хочу извиниться, не Иоанн, а Игнатий Брянчанинов.)


 D>>> Sent: Thursday, November 13, 2003 7:56 PM
 D>>> Subject: RE: [klein-by]Re: Дорога


 >>>> Здравия, DIMM!! )

 >>>> Получил твое письмо. но тоже "сказать ничего толком не мог" ;-).
 >>>> Трудно писать...

 >>>> поскольку - вроде все ясно, с другой стороны - есть некие чувства
 >>>> по теме "православие", Бог и матрица.

 >>>> попробуем провести как-то границы.

 >>>> что есть я в контексте моей жизни и темы "православие", Бог и
 >>>> матрица"?

 >>>> 1. мне везет на начальников-загнанных по теме Христос. Как то я
 >>>> работал на стройке в Иране

 D>>>     Круто! Мне - интересно. Расскажешь подробнее?

 >>>> и там была тетя которая пережив "инфаркт-микарда" сломя голову
 >>>> уверовала, причем относилась к некой секте (не знаю названия), но
 >>>> говорила что иконы - это магическая ботва не Христа и другие как бы
 >>>> правильные вещи. Подчиненных мочила, спасала, песни распевала,
 >>>> "секты" ))создавала - короче полный атас. Люди старались не
 >>>> попадатся неврастеничке на глаза )). Сейчас - тоже классный
 >>>> варианта мелочного
 D>>> тирана
 >>>> от "Христа" - об этом позже.

 >>>> 2. Ощущения. Есть. От таких людей у меня. От неврастенички даващие
 >>>> очень.
 >>>> От благовидных попов - может "аутогенная ботва". Разные. Но
 >>>> "ощущения" эти есть, их трудно описать. (Нахрен они мне нужны?!
 >>>> :-)) И как-то "ощущения"
 >>>> начинают воевать с мозгом. Вернее ощущения просто есть, а мозг
 >>>> начинает анализировать и воевать внутри. Поэтому вопрос и не
 >>>> разрешен этот у меня.

 D>>>     Так вот у меня как раз задача - победить мозг:) То есть
 D>>> переделать все там     изнутри. Чтобы он знал свое место. А то он у
 D>>> меня давно претендует     на роль конечного судии. Бога то бишь.

 >>>> Любое решение - матрица. Это как бы ребенок синими глазами идет,
 D>>> изумляется
 >>>> небу - а навстречу косматый мудак со своим Достоевским, потом еще
 >>>> один,
 D>>> еще,
 >>>> и окружили.

 D>>>     Ну ты же сам понимаешь, что у косматого мудака в кармане
 D>>> евойного пиджака     много чего напихано:))) Сутр, думаю, там и не
 D>>> сосчитать...

 >>>> 3.1. Матрица. "Есть ли Бог? А если есть, то какая разница, как
 >>>> называют
 D>>> его
 >>>> люди той страны, в которой ты родился?:)))" - это мы с тобой
 >>>> "говорим на одном языке" )). Жизнь же наша ужасно и прекрасно
 >>>> загадочна. Вот я сейчас работаю в "православной компании". В общем,
 >>>> то не намного хуже чем в
 D>>> другой
 >>>> шараге. Границы же просты - хочешь работай, хочешь критиковать -
 >>>> иди в
 D>>> жопу.
 >>>> С критикой вообще - сразу в жопу. А мозг то присыхает к моделям от
 >>>> первой логике типа "блин, ну ты поп и гонишь имбицильную фигню"
 >>>> (думаю представляешь насколькО), начальники любят построить на
 >>>> утреннике рабов и
 D>>> Ч
 >>>> конце "несколько слов" о вере и в конце "извините, что я
 >>>> воспользовался служебным положением. Но очень хочется чтобы вы все
 >>>> спаслись."

 D>>>     Так это ж, того, почти в любой компании. В смысле: хочешь
 D>>> критиковать      - иди в жопу. Может, лучше будет - в
 D>>> "православной" компании?

 D>>>> Спасение подразумевает большей частью ритуалы. Что за ритуалами -
 D>>>> от
 D>>> чорта.
 >>>> 3.2. Соответсвенно и в сознании "россиян" - преобладает
 >>>> "христианство".
 >>>> Навязывается. Это - и есть среда где я живу. Какой нахрен Китай
 >>>> ;-)))?
 >>>> (шутка)

 D>>>     Дык и я ж там же, елы-палы. А до этого, помню, коммунизм
 D>>> строили.
 D>>>     Какое нахрен православие ;-))) (Не до шуток, однако (Шутка;))


 >>>> 4. Объем. Смотря как "расматривать" эту тему. Если знаешь немного
 >>>> законы этого мира - так и действуй (это я себе, в смысле). Не
 >>>> злись, кусают -
 >>>> продолжай улыбатся, двигатся. Тем более что у меня говна полным
 >>>> полно. А
 D>>> мир
 >>>> материальный он... Сейчас читаю "Огонь внутри" КК - про мелких
 >>>> тиранов и
 >>>> т.д. Словом "а кому сейчас легко" или "халявы не будет" (с).

 >>>> Ощущение после написаного - вакуум, как будто ниочем.

 D>>>         По поводу внутреннего гуано (своего:) я тут нашему
 D>>> преподавателю     жаловался;) Лампочка, говорю, горит, а вокруг-то
 D>>> - тоннннннннны.
 D>>>         А он мне и скажи: "Ты головой-то не верти, ты за лампочкой
 D>>> следи     давай. Штоб горела";)))

 >>>> "> А ребенка чего же не окрестить? И бабушки успокоятся." да,
 >>>> "сталкинг" -
 >>>> это похоже закон.

 >>>> "Ты знаешь, кстати, что в
 >>>>> раннем христианстве можно было креститься только после
 >>>>> совершеннолетия?"

 >>>> Сейчас проведу границы, правда "абстрактно".
 >>>> Вот давеча у Жикаренцова читал про реформу Никона, что все
 >>>> источники подменили, а мы катары.

 D>>>     Ни хрена себе.. Это еще что за хрень? Хаббардом запахло;)))

 >>>> как то в "Помощь дзенствующему" нашел ссылку на немечкого автора
 >>>> "Иисус
 D>>> жил
 >>>> в Индии". Спросил Клейна и Лотоса. Лотос не слышал об этой книге -
 >>>> и дал ссылку на Ошо (его версия - в главном совпадает с немцем, да
 >>>> и Рерихами).
 >>>> Но - прочитав немца и сторонником индийской версии - я "пришел к
 >>>> выводу", что это все равно что Настрадамуса читать или в воду
 >>>> глядеть. Все что сказано про ИХ основано на чьих то чувствах или
 >>>> "о!Боже! на информации из космоса" - так примерно Лотос ответил.)))

 D>>>     Ну так все верно:))) Нету достоверных внешних источников.
 D>>>     "-Думаешь, есть Бог?
 D>>>      -Я так решил." ("Матрица-3"?;)

 >>>> вот аткая болтовня.

 >>>> ps намерен до середины декабря дочитать архивы по ш2л.


 >>>> Привет!)))

 >>>> Al Niko





 >>>>>     Привет, Al Niko!
 >>>>>     ;)))
 >>>>> Меня сразу заинтересовала последняя часть твоего письма.
 >>>>> (Кстати, начало тоже понравилось:)
 >>>>> Но сказать ничего толком не мог.Итак - вперед и вниз:)))

 >>>>> Sent: Friday, October 17, 2003 5:42 PM
 >>>>> Subject: [klein-by]Re: Дорога


 >>>>>> Привет светящимся существам! :)

 >>>>>> разговаривание про устройство мира, общества, религии и т.д.
 >>>>> глупо, только
 >>>>>> тогда когда оно тебя не касается. Полный же маразм, когда системы
 >>>>>> , в смысле, "религии" становятся "несовместимыми"(кавычки это не
 >>>>> издевательство,
 >>>>>> это боль и некрасиво, когда в борьбе за Любовь начинается ..).
 >>>>>> Беда
 D>>> же,
 >>>>>> когда же они "несовмещяются" не в где-то телевизоре-книгах-инет,
 >>>>>> а ТЫ
 D>>> Й
 >>>>> ТВОЯ
 >>>>>> ЖИЗНЬ. Ты и преобладающяя "религия".
 >>>>>> я с этим не определился еще.
 >>>>>> вот, сейчас есть много давления с православной стороны. говорят,
 >>>>>> надо крестить недавно рожденного сына. посмотрел "что пишут про
 >>>>>> это в
 >>>>> инете" )).
 >>>>>> есть мудрые и разумные вещи, но много бреда... как поступить
 >>>>> еще не решил.
 >>>>>> отделить дым от пламени.
 >>>>>> посмотрел в поиске zenruшном православие и крещение. нашел
 D>>> "преодоление
 >>>>>> христианства". преодолевать то нечего ).

 >>>>>> вопрос дзенствующего: что есть крещение? и вообще? ))
 >>>>>> (меня от этого уже не прет)

 >>>>>> ps вижу какой то последний абзац мутный получился. в работе он
 >>>>>> еще...

 >>>>>> мАВЧЙ!

 >>>>>> Al Niko
 >>>>> Итак.
 >>>>> За православие:)
 >>>>>     Тут у меня в жизни случился облом и нужно было как-то
 >>>>> вылезать.
 >>>>> Поплакаться.
 >>>>>     К братьям по дзену с такой штукой тоже можно, но не был я
 >>>>> тогда ни с кем близко знаком. А вешать другим свои проблемы... Ну,
 >>>>> ты понял. Тем более в моей ситуации я чувствовал себя кругом вино-
 >>>>> ватым. Настолько виноватым, что простить себя уже сам не смог бы.
 >>>>> Да и казалось мне, что ТАКОЕ никто простить не сможет.
 >>>>> Разве что ... Тот, Кто Может Все?
 >>>>>     Пошел, я, кроче, в храм. Есть у меня рядом с работой небольшая
 >>>>> и очень симпатичная церковь. Стал ходить туда каждый день во время
 >>>>> обеда.(Хорошая прогулка;).Знаешь, постепенно стало легче...
 >>>>>     Красиво там. И - тепло.(Тепло - так сказал один близкий мне
 >>>>> че-
 >>>>> ловек. Оказалось, он бросил всякий дзен и сейчас - православный.)
 >>>>>     Ну и книжек почитал. Есть вот, к примеру, такой святитель
 >>>>> Иоанн Брянчанинов. Его небольшая работа "Чин внимания к себе для
 >>>>> живущих в мире" на трех станицах объясняет простым русским языком,
 >>>>> что такое осознанность.
 >>>>>     А, еще начал учиться молиться. Повторяешь и повторяешь про
 >>>>> себя. Ну - утром, днем и вечером - перед иконами нужно правило
 >>>>> прочитать. Я выбрал простое - Серафима Саровского.
 >>>>>     Перед молитвой - тридцать поклонов (лучше - земных). Классная,
 >>>>> кстати, зарядка;)

 >>>>>     Сам я в ИсХр никогда не верил. Атеист я по образованию.
 >>>>>     И никак раньше не мог понять, почему столько шума вокруг
 >>>>> распятого пророка.
 >>>>>     Правда, когда - то у Селлинджера прочитал про книжку
 >>>>> "Откровенные рассказы странника". Затем - саму книжку. Затем -
 >>>>> пытался читать "Добротолюбие" (очень, кстати, рекомендую:).
 >>>>>     Ну, мыслей об этом у меня сейчас много было.
 >>>>> Несколько главных.
 >>>>>     1. Священные книги стоит читать только с одной позиции: че-то
 >>>>> я не догоняю (спасибо Ш2Л и лично - Клейну:)
 >>>>>     2. Люди делятся на быстрых умом и тупых. Не только в древнем
 >>>>> Китае. Неужели ВСЕ люди, не знавшие Будду (ведь переводов-то не
 >>>>> было) тысячи лет не видели правильного пути, копаясь в
 >>>>> "морально-устаревшем" христианстве? (Ударение на слове ВСЕ:)
 >>>>>     3. По поводу крещения. Когда-то в СССР все дети были
 >>>>> октябрятами.
 >>>>> Потом - пионерами. О чем это говорит? (по - моему - ни о чем:)
 >>>>>     4. Есть ли Бог? А если есть, то какая разница, как называют
 >>>>> его люди той страны, в которой ты родился?:)))
 >>>>>     Как-то так.
 >>>>> А ребенка чего же не окрестить? И бабушки успокоятся. И ему вреда
 >>>>> никакого - вырастет, сам решит. Ты знаешь, кстати, что в раннем
 >>>>> христианстве можно было креститься только после совершеннолетия?
 >>>>>     С уважением.
 >>>>> Привет! ДИММ.
 >>>>> //////////////////////////


-------------------------------
ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
http://ezonet.net