Re: Дорога

[тЙП <rio@rada.crimea.ua>]

Привет,

так интересно получается - я сама об этом думаю уже 2-3 месяца, тоже
думала спросить, и тут ваши письма. )))))))) С одной стороны, все
равно сама должна выпутываться. С другой стороны, такое, оказывается,
бывает довольно часто.

У меня муж пару-тройку месяцев назад начал ходить в одну
протестантскую церковь. Я была у них на собрании пару раз - веселые
ребята, музыкальные такие, ))) проповеди всегда очень интересные.
Довольно экзальтированные, честно скажу. Но я испытывала за них
радость - от того, как они искренни, хотя сама чувствовала, что это не
то, что мне надо - по крайней мере, сейчас.

А тут Рома ко мне приставать начал: ты тоже дожна покаяться, давай
вместе молиться, давай вместе прославлять, вот встань, лежа или сидя
нельзя, подними руки вот так, вот так... Он ведь хороший человек, и
уверен, что старается для меня же. А как же? Он же муж - "должен быть
священником в доме". А, ты не хочешь? Ты стесняешься, ты не чувствуешь
благодарности к Богу, тебе что, не за что быть благодарной? А за то,
что мы с тобой встретились, а за Клейна того же? (Хелпы дома ведь
читаю) А когда я болела, он молился за меня, и мне сразу же стало
легче.

У человека четкая картина внутри: что откуда взялось, что делать, кто
виноват и так далее. А у меня нет такой же. Я могу опереться только на
свои ощущения. "А вдруг ты думаешь, что правильно думаешь, а на самом
деле это бесы тебе нашептывают?" Я решила перечитать все, что у меня
есть, все хелпы, все архивы, все книги. Это мне может придать четкости
и устойчивости. Вчера я таки встала рядом с ним - правильно, руками
вверх )))), и слушала, как он молится. Это был наиболее легкий выход.
Честно говоря, это ужасно. Ощущение, что тебя просто используют. Это
был урок мне.

Хорошо, ребенка можно и окрестить, "чтобы бабушки успокоились". И если
считать крещение просто окунанием в воду, то вреда в этом никакого. А
если в этом еще и смысл есть - то тем более ничего плохого. И ты
понимаешь про себя: ну ладно, окрещу, и мне не трудно, и им приятно.
Ну а все остальное как? Где эта грань, которую нельзя переходить: вот
до нее - "и мне не трудно, и вам приятно", а после нее - это уже
отдать себя кому-то в безвозмездное пользование.


-- 
 тЙП
mailto:rio@rada.crimea.ua
   
...............................................



D>     Привет, Алнико!
D> :)))
D> Ни фига себе!
D> Первое и главное!!
D> Перечитать все архивы и хэлпы!!!
D> Только срок у меня - до новогоднего семинара.

D>     Прочитав твое письмо, понял еще раз, что "два человека, которые делают
D> ..." Й Ф.Р.
D>  Какой тебе Иисус с такой кармой;) Только научный атеизм с мягким переходом
D> в агностицизм (с теми, кто поменьше фанатеет;)))
D> (Шутка, конечно, но ведь з-даваться-то - нельзя?;)
D>     Насчет сталкинга - это ты, видать, в точку попал. А я вот понял, что
D> сталкинг (то есть, я понимаю здесь это слово в значении: сознательно
D> обдурить
D> себя и всю ситуацию) получится, если я сам верю (честно!!!), что никакой это
D> не сталкинг, а вот все тако и есть "на самом деле".
D>     Но насчет обращений и всякой там религии... Упаси господи:-)))
D>     Бога нет.
D> (В том же самом смысле, что просветления - нет;-)))
D>     За себя еще могу сказать следущее.
D> По жизни как-то так ... бывал я ...в демо-версиях. И вышибало меня оттуда с
D> треском. И понял я, что причина сего - нагльство и самомнение безмерное.
D> И вот, нашел у отцов лекарство - смирение. До полного, прости господи,
D> самоуничижения. Вот только так есть у меня шанс пролезть в это гребаное
D> игольчатое ухо. Противно, конечно. Но ведь иначе - то -  дурка%))) Правда,
D> в дурке тоже весело, но только не в остром...
D> Остальное - внизу;)

D> (Да, хочу извиниться, не Иоанн, а Игнатий Брянчанинов.)


D> Sent: Thursday, November 13, 2003 7:56 PM
D> Subject: RE: [klein-by]Re: Дорога


>> Здравия, DIMM!! )
>>
>> Получил твое письмо. но тоже "сказать ничего толком не мог" ;-). Трудно
>> писать...
>>
>> поскольку - вроде все ясно, с другой стороны - есть некие чувства по теме
>> "православие", Бог и матрица.
>>
>> попробуем провести как-то границы.
>>
>> что есть я в контексте моей жизни и темы "православие", Бог и матрица"?
>>
>> 1. мне везет на начальников-загнанных по теме Христос. Как то я работал на
>> стройке в Иране

D>     Круто! Мне - интересно. Расскажешь подробнее?

>>и там была тетя которая пережив "инфаркт-микарда" сломя
>> голову уверовала, причем относилась к некой секте (не знаю названия), но
>> говорила что иконы - это магическая ботва не Христа и другие как бы
>> правильные вещи. Подчиненных мочила, спасала, песни распевала,
>> "секты" ))создавала - короче полный атас. Люди старались не попадатся
>> неврастеничке на глаза )). Сейчас - тоже классный варианта мелочного
D> тирана
>> от "Христа" - об этом позже.
>>
>> 2. Ощущения. Есть. От таких людей у меня. От неврастенички даващие очень.
>>От благовидных попов - может "аутогенная ботва". Разные. Но "ощущения" эти
>> есть, их трудно описать. (Нахрен они мне нужны?! :-)) И как-то "ощущения"
>> начинают воевать с мозгом. Вернее ощущения просто есть, а мозг начинает
>> анализировать и воевать внутри. Поэтому вопрос и не разрешен этот у меня.

D>     Так вот у меня как раз задача - победить мозг:) То есть переделать все
D> там
D>     изнутри. Чтобы он знал свое место. А то он у меня давно претендует
D>     на роль конечного судии. Бога то бишь.

>> Любое решение - матрица. Это как бы ребенок синими глазами идет,
D> изумляется
>> небу - а навстречу косматый мудак со своим Достоевским, потом еще один,
D> еще,
>> и окружили.

D>     Ну ты же сам понимаешь, что у косматого мудака в кармане евойного
D> пиджака
D>     много чего напихано:))) Сутр, думаю, там и не сосчитать...

>> 3.1. Матрица. "Есть ли Бог? А если есть, то какая разница, как называют
D> его
>> люди той страны, в которой ты родился?:)))" - это мы с тобой "говорим на
>> одном языке" )). Жизнь же наша ужасно и прекрасно загадочна. Вот я сейчас
>> работаю в "православной компании". В общем, то не намного хуже чем в
D> другой
>> шараге. Границы же просты - хочешь работай, хочешь критиковать - иди в
D> жопу.
>> С критикой вообще - сразу в жопу. А мозг то присыхает к моделям от первой
>> логике типа "блин, ну ты поп и гонишь имбицильную фигню" (думаю
>> представляешь насколькО), начальники любят построить на утреннике рабов и
D> Ч
>> конце "несколько слов" о вере и в конце "извините, что я воспользовался
>> служебным положением. Но очень хочется чтобы вы все спаслись."

D>     Так это ж, того, почти в любой компании. В смысле: хочешь критиковать
D>      - иди в жопу. Может, лучше будет - в "православной" компании?

D>  > Спасение подразумевает большей частью ритуалы. Что за ритуалами - от
D> чорта.
>> 3.2. Соответсвенно и в сознании "россиян" - преобладает "христианство".
>> Навязывается. Это - и есть среда где я живу. Какой нахрен Китай ;-)))?
>> (шутка)

D>     Дык и я ж там же, елы-палы. А до этого, помню, коммунизм строили.
D>     Какое нахрен православие ;-))) (Не до шуток, однако (Шутка;))

>>
>> 4. Объем. Смотря как "расматривать" эту тему. Если знаешь немного законы
>> этого мира - так и действуй (это я себе, в смысле). Не злись, кусают -
>> продолжай улыбатся, двигатся. Тем более что у меня говна полным полно. А
D> мир
>> материальный он... Сейчас читаю "Огонь внутри" КК - про мелких тиранов и
>> т.д. Словом "а кому сейчас легко" или "халявы не будет" (с).
>>
>> Ощущение после написаного - вакуум, как будто ниочем.
>>
D>         По поводу внутреннего гуано (своего:) я тут нашему преподавателю
D>     жаловался;) Лампочка, говорю, горит, а вокруг-то - тоннннннннны.
D>         А он мне и скажи: "Ты головой-то не верти, ты за лампочкой следи
D>     давай. Штоб горела";)))

>> "> А ребенка чего же не окрестить? И бабушки успокоятся." да, "сталкинг" -
>> это похоже закон.
>>
>> "Ты знаешь, кстати, что в
>> > раннем христианстве можно было креститься только после
>> > совершеннолетия?"
>>
>> Сейчас проведу границы, правда "абстрактно".
>> Вот давеча у Жикаренцова читал про реформу Никона, что все источники
>> подменили, а мы катары.

D>     Ни хрена себе.. Это еще что за хрень? Хаббардом запахло;)))

>> как то в "Помощь дзенствующему" нашел ссылку на немечкого автора "Иисус
D> жил
>> в Индии". Спросил Клейна и Лотоса. Лотос не слышал об этой книге - и дал
>> ссылку на Ошо (его версия - в главном совпадает с немцем, да и Рерихами).
>> Но - прочитав немца и сторонником индийской версии - я "пришел к выводу",
>> что это все равно что Настрадамуса читать или в воду глядеть. Все что
>> сказано про ИХ основано на чьих то чувствах или "о!Боже! на информации из
>> космоса" - так примерно Лотос ответил.)))

D>     Ну так все верно:))) Нету достоверных внешних источников.
D>     "-Думаешь, есть Бог?
D>      -Я так решил." ("Матрица-3"?;)

>> вот аткая болтовня.
>>
>> ps намерен до середины декабря дочитать архивы по ш2л.
>>
>>
>> Привет!)))
>>
>> Al Niko
>>
>>
>>
>>
>>
>> >     Привет, Al Niko!
>> >     ;)))
>> > Меня сразу заинтересовала последняя часть твоего письма.
>> > (Кстати, начало тоже понравилось:)
>> > Но сказать ничего толком не мог.Итак - вперед и вниз:)))
>> >
>> > Sent: Friday, October 17, 2003 5:42 PM
>> > Subject: [klein-by]Re: Дорога
>> >
>> >
>> > > Привет светящимся существам! :)
>> > >
>> > > разговаривание про устройство мира, общества, религии и т.д.
>> > глупо, только
>> > > тогда когда оно тебя не касается. Полный же маразм, когда системы , в
>> > > смысле, "религии" становятся "несовместимыми"(кавычки это не
>> > издевательство,
>> > > это боль и некрасиво, когда в борьбе за Любовь начинается ..). Беда
D> же,
>> > > когда же они "несовмещяются" не в где-то телевизоре-книгах-инет, а ТЫ
D> Й
>> > ТВОЯ
>> > > ЖИЗНЬ. Ты и преобладающяя "религия".
>> > > я с этим не определился еще.
>> > > вот, сейчас есть много давления с православной стороны. говорят, надо
>> > > крестить недавно рожденного сына. посмотрел "что пишут про это в
>> > инете" )).
>> > > есть мудрые и разумные вещи, но много бреда... как поступить
>> > еще не решил.
>> > > отделить дым от пламени.
>> > > посмотрел в поиске zenruшном православие и крещение. нашел
D> "преодоление
>> > > христианства". преодолевать то нечего ).
>> > >
>> > > вопрос дзенствующего: что есть крещение? и вообще? ))
>> > > (меня от этого уже не прет)
>> > >
>> > > ps вижу какой то последний абзац мутный получился. в работе он еще...
>> > >
>> > > мАВЧЙ!
>> > >
>> > > Al Niko
>> > Итак.
>> > За православие:)
>> >     Тут у меня в жизни случился облом и нужно было как-то вылезать.
>> > Поплакаться.
>> >     К братьям по дзену с такой штукой тоже можно, но не был я тогда
>> > ни с кем близко знаком. А вешать другим свои проблемы... Ну, ты
>> > понял. Тем более в моей ситуации я чувствовал себя кругом вино-
>> > ватым. Настолько виноватым, что простить себя уже сам не смог
>> > бы. Да и казалось мне, что ТАКОЕ никто простить не сможет.
>> > Разве что ... Тот, Кто Может Все?
>> >     Пошел, я, кроче, в храм. Есть у меня рядом с работой небольшая
>> > и очень симпатичная церковь. Стал ходить туда каждый день во
>> > время обеда.(Хорошая прогулка;).Знаешь, постепенно стало легче...
>> >     Красиво там. И - тепло.(Тепло - так сказал один близкий мне че-
>> > ловек. Оказалось, он бросил всякий дзен и сейчас - православный.)
>> >     Ну и книжек почитал. Есть вот, к примеру, такой святитель
>> > Иоанн Брянчанинов. Его небольшая работа "Чин внимания к
>> > себе для живущих в мире" на трех станицах объясняет простым
>> > русским языком, что такое осознанность.
>> >     А, еще начал учиться молиться. Повторяешь и повторяешь про
>> > себя. Ну - утром, днем и вечером - перед иконами нужно правило
>> > прочитать. Я выбрал простое - Серафима Саровского.
>> >     Перед молитвой - тридцать поклонов (лучше - земных). Классная,
>> > кстати, зарядка;)
>> >
>> >     Сам я в ИсХр никогда не верил. Атеист я по образованию.
>> >     И никак раньше не мог понять, почему столько шума вокруг
>> > распятого пророка.
>> >     Правда, когда - то у Селлинджера прочитал про книжку "Откровенные
>> > рассказы странника". Затем - саму книжку. Затем - пытался читать
>> > "Добротолюбие" (очень, кстати, рекомендую:).
>> >     Ну, мыслей об этом у меня сейчас много было.
>> > Несколько главных.
>> >     1. Священные книги стоит читать только с одной позиции: че-то я
>> > не догоняю (спасибо Ш2Л и лично - Клейну:)
>> >     2. Люди делятся на быстрых умом и тупых. Не только в древнем
>> > Китае. Неужели ВСЕ люди, не знавшие Будду (ведь переводов-то
>> > не было) тысячи лет не видели правильного пути, копаясь в
>> > "морально-устаревшем" христианстве? (Ударение на слове ВСЕ:)
>> >     3. По поводу крещения. Когда-то в СССР все дети были октябрятами.
>> > Потом - пионерами. О чем это говорит? (по - моему - ни о чем:)
>> >     4. Есть ли Бог? А если есть, то какая разница, как называют его
>> > люди той страны, в которой ты родился?:)))
>> >     Как-то так.
>> > А ребенка чего же не окрестить? И бабушки успокоятся. И ему
>> > вреда никакого - вырастет, сам решит. Ты знаешь, кстати, что в
>> > раннем христианстве можно было креститься только после
>> > совершеннолетия?
>> >     С уважением.
>> > Привет! ДИММ.
>> > //////////////////////////
>> >
>> >
>> >
>>
>>









D> -------------------------------
D> ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
D> http://ezonet.net


-------------------------------
ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
http://ezonet.net