Re:

["Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>]

К какому действию привязаны твои мысли, высказанные в этом письме ?

> Alexandr,
> мысли не привязанные к действию не заслуживают быть выслушанными :))
> так ты просто нагло воруешь чужое время-энергию-внимание, и это
> заканчивается НИЧЕМ.
>
> привет :))
> А.
>
> AS> Прошу прощения за тот флейм что я устроил. ни я, ни мои мысли этого не
> AS> заслуживают.
> AS> Аня, мысли, выдернутые из контекста выглядят очень глупо. Это вызвано
> AS> тем , что я недостаточно четко их излагаю. Пойду дальше учиться четче
их
> AS> излагать.
> AS>> Привет! :))))
> AS>> Ну Александр, ну ты специально, что ли, запутываешь?! :))))) или
> AS>> нечаянно?!!!!
> AS>>
> AS>> Вот хотя бы здесь:
> AS>>
> AS>> Александр Солонский:
> AS>>>>> По моему ты переводишь разговор немного в другую плоскость. Ты не
> AS> >> говоришь
> AS>>>>> об истинности тех аргументов и фактов, что я привел, а подменяешь
> AS>> это
> AS>>>>> мнением о личности говорящего, то есть меня - это конструктивность
> AS> ?
> AS>>
> AS>>   аргументов и _фактов_!!!
> AS>>
> AS>> Антон:
> AS> >>> Прости, Александр. Приведенные тобой факты, мягко говоря
> AS> >>> неубедительны.
> AS>>
> AS>>   _факты_!!!!
> AS>>
> AS>> Александр Солонский:
> AS> >> Это не факты, это болтология, и извиняться передо мной не надо.
> AS>>
> AS>> - и вдруг - "а это не факты, а _болтология_"
> AS>>
> AS>> - Вот, выпей воды!
> AS>> - Фу, какая вода кислая!
> AS>> - А это не вода, это уксус!
> AS>>
> AS>> Аня
> AS>> =======================
> AS>>
> AS> >>>> Ведь что - бы ни делал человек - как биологический вид -
> AS> >>>> это не продлевает его жизнь, а наоборот - укарачивает.
> AS> >>> С чего это вдруг это так? Что за априори такое?
> AS> >>> В нашем веке средняя продолжительность жизни  лет на 10 (минимум)
> AS> >>> больше. А ты говоришь, "что бы не делал - укорачивает."
> AS> >>> Нестыковочка. И как тут конструктивно общаться? :) Антон.
> AS> >>
> AS> >> Чья продолжительность жизни больше ? по сравнению с каким веком ?
как
> AS>> можно
> AS> >> сравнивать жизнь в этом веке с жизнью в каком либо ином ? я говорю
> AS> >> то,
> AS> что
> AS>> У
> AS> >> каждым прожитым тобой днем (любое действие требует времени), тебе
> AS> остается
> AS> >> меньше жить, и ты пытаешься с этим утверждением спорить. И если ты
> AS>> пытаешься
> AS> >> протянуть как можно больше, то это твое дело. Басня есть есть про
> AS> >> ворона
> AS> Й
> AS> >> орла, надеюсь ты ее знаешь.
> AS> >>>
> AS>>>>> Я не пытаюсь отрицать существования некоего принципа сохранения
> AS> >> целостности
> AS>>>>> меня, как личности в целом, так и отдельных ее (личности)
> AS> компонент,
> AS>> Ч
> AS> >> том
> AS>>>>> числе и ума. Мне просто сомнительна базовость этого принципа, что
> AS> С
> AS>> Й
> AS>>>>> попытался подтвердить фактами из личной и не только биографии, но
> AS>> они
> AS> >> прошли
> AS>>>>> мимо твоего внимания, и взамен расмотра проблемы, ты пытаешься
> AS> >> расмотреть
> AS>>>>> проблематора. Превращение субъекта обсуждения в объект обсуждения
> AS> >> может
> AS>>>>> принести победу в споре, но разве сейчас кто-то спорит ?
> AS>>>>> с уважением, саша.
> AS>>>>> ----- Original Message -----
> AS>>>>> From: "Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>
> AS>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> AS>>>>> Sent: Tuesday, March 05, 2002 1:22 PM
> AS>>>>> Subject: [klein-by]Re:
> AS> >>>
> AS> >>>>> Привет
> AS> >>>>>
> AS> >>>>> Есть у человека такая штука - ум.
> AS> >>>>> Он в подаваляющем большинстве случаев воспринимается особью
> AS>>>>> (автоматически)
> AS> >>>>> как часть особи. Вместе со всеми концепциями, идеями и прочей
...
> AS> >>>>> . То, о чем ты там писал - результат действия инстинкта на
защиту
> AS> >>>>> ума
> AS> Й
> AS> >> его
> AS> >>>>> содержимого как части себя.
> AS> >>>>>
> AS> >>>>> "Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в
> AS> >> жизни." -
> AS> >>>>> нифига :)))  кстати. Уж тут то ты уже много раз защищался.
> AS> >>>>> Сейчас ты похоже защищаешь свое мнение об инстинктах.
> AS> >>>>>
> AS> >>>>> А... кста п.2. - это что, попытки вызвать жалость к себе?
> AS> >>>>>
> AS> >>>>> --
> AS> >>>>> Vore
> AS> >>>>>
> AS> >>>>> ----- Original Message -----
> AS> >>>>> From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> AS> >>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> AS> >>>>> Sent: Tuesday, March 05, 2002 7:18 AM
> AS> >>>>> Subject: [klein-by]Re:
> AS> >>>>>
> AS> >>>>>> Привет !
> AS> >>>>>> Спасибо !
> AS> >>>>>> Но у меня еще пара вопросов :-))))
> AS> >>>>>> про инстинкт самосохранения в исполнении мужчины :-)))
> AS> >>>>>> Вообще то был такой умный человек - Зигмунд Фрейд. И он
говорил,
> AS>> что
> AS> >>>>>> человеком движет не инстинкт самосохранения, а наоборот -
> AS> инстинкт
> AS> >>>>>> самоуничтожения. Ведь что - бы ни делал человек - как
> AS> биологический
> AS>>>>> вид -
> AS> >>>>>> это не продлевает его жизнь, а наоборот - укарачивает. В этом
> AS> свете
> AS> >>>>>> разговоры об инстинкте самосохранения мне представляются весьма
> AS> >>>>> надуманными
> AS> >>>>>> и поверхностными. Может быть это и так, но доводы, так любезно
> AS>>>>> приведенные
> AS> >>>>>> Вами, хоть и выглядят весьма логично, но как я уже сказал выше
на
> AS>> МОЙ
> AS> >>>>> взгляд
> AS> >>>>>> являются весьма и весьма поверхностными.
> AS> >>>>>> Теперь , с вашего позволения, я подтвержу свою точку зрения
> AS> >>>>>> доказательствами.
> AS> >>>>>> 1) Если высшей ценностью человека является его жизнь и
сохранение
> AS> >> оной,
> AS>>>>> то
> AS> >>>>>> он как БИОЛОГИЧЕСКИЙ ВИД должен хранить ее как у всех своих
> AS> членов
> AS> >>>>>> сообщества. К сожалению всемирная история опустошающих войн,
> AS> >>>>>> непрекращающегося и постоянно экскалирующегося насилия
> AS> опровергает
> AS> >> этот
> AS> >>>>>> довод.
> AS> >>>>>> 2) "Мужской довод". Мужчины всю историю человечества ищут
> AS> наиболее
> AS>>>>> легкий
> AS> >>>>> Й
> AS> >>>>>> быстрый способ умереть. Причем сама смерть - это не цель, это
> AS> всего
> AS> >> лишь
> AS> >>>>>> побочный эффект того способа жизни, который мужчины во все
> AS> времена
> AS>> Й
> AS> >> во
> AS> >>>>> всех
> AS> >>>>>> странах избирают в качестве основного. Войны, драки, пьянство,
> AS>>>>> наркомания
> AS> >>>>> ,
> AS> >>>>>> психология, философия- это все придумали мужчины, чтобы уходить
Ч
> AS> >> свой
> AS> >>>>> мир -
> AS> >>>>>> мир опасностей и игр. Зачем они это делают - я не знаю, но
> AS>> выяснение
> AS> >>>>>> причин - не цель данного письма, моя цель - приведение
аргументов
> AS> Й
> AS> >>>>> фактов.
> AS> >>>>>> В результате - в данный момент хоть мужская рождаемость
привышает
> AS>>>>> женскую
> AS> >>>>>> (мальчиков рождается больше чем девочек), численность мужского
> AS> >> населения
> AS> >>>>>> меньше численности женского на миллиард (1 000 000 000).
> AS> Округленно
> AS> >>>>> конечно.
> AS> >>>>>> Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в
> AS>> жизни.
> AS> >> Это
> AS> >>>>> не
> AS> >>>>>> означает, что я повсюду буду лезть под поезд, засовывать пальцы
Ч
> AS>>>>> розетку
> AS> >>>>>> безо всякой цели. Но если мне это понадобится для достижения
> AS> какой
> AS>> то
> AS> >>>>>> определенной цели, я не колеблясь это сделаю (вышеперечисленное
> AS> уже
> AS> >>>>> делал).
> AS> >>>>>> Заключение. сделайте , пожалуйста, сами.
> AS> >>>>>> ----- Original Message -----
> AS> >>>>>> From: "Viktorya Ovchinikova" <vika_vo@hologr.com>
> AS> >>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> AS> >>>>>> Sent: Monday, March 04, 2002 7:00 PM
> AS> >>>>>> Subject: [klein-by]Re:
> AS> >>>>>>
> AS> >>>>>>> Привет, Саша :)))
> AS> >>>>>>>
> AS> >>>>>>> ----- Original Message -----
> AS> >>>>>>> From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> AS> >>>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> AS> >>>>>>> Sent: Monday, March 04, 2002 12:14 PM
> AS> >>>>>>> Subject: [klein-by]Re:
> AS> >>>>>>>
> AS> >>>>>>>> Вообще это была шутка - про базовый инстинкт, но непонятая.
> AS> >>>>>>>> А вообще на основании каких фактов ты делаешь свой вывод о
> AS> >> наличии у
> AS> >>>>>> меня
> AS> >>>>>>>> базовых инстинктов и тем более их конкретизации ?
> AS> >>>>>>>
> AS> >>>>>>> На основании того, что ты, как человек, являешься
> AS> >>>>>>> биологической особью, кроме всего прочего, конечно :))))))))
> AS> Как
> AS> >>>>>>> биологическая особь ты являешься носителем инстинктов -
> AS> природных
> AS> >>>>> программ
> AS> >>>>>>> функционирования и выживания в среде. Так, например, у тебя
> AS> >> совершенно
> AS> >>>>>> точно
> AS> >>>>>>> имеется инстинкт самосохранения (как и у меня, как и у
> AS>> большинства
> AS> >>>>> живущих
> AS> >>>>>>> людей). Благодаря этому инстинкту ты способен испытывать
страх.
> AS> >> Этот
> AS> >>>>> страх
> AS> >>>>>>> может быть обоснованным (реальная опасность), а может быть
> AS> >> вымышленым
> AS> >>>>>>> (ошибка, запугивания в детстве типа: "не будешь хорошим
> AS>> мальчиком -
> AS>>>>> мама
> AS> >>>>>> не
> AS> >>>>>>> будет тебя любить" и т.п.).
> AS> >>>>>>> Важно уметь отличить реальную опасность от вымышленной, важно
> AS>>>>> сохранять
> AS> >>>>>>> способность мыслить, когда опасность реальна и не поддаваться
> AS> >>>>>> инстинктивной
> AS> >>>>>>> панической реакции.
> AS> >>>>>>> Важно осознавать мотивы своих страхов... В идеале - человек
> AS>> должен
> AS> >>>>>>> контролировать свой страх, чтобы срах не контролировал
> AS> человека.
> AS> >>>>>> Отказаться
> AS> >>>>>>> от инстинктов нельзя, считать их неправильными - неправильно
> AS> >> :))))))
> AS> >>>>>>>
> AS> >>>>>>> Привет!
> AS> >>>>>>> Вита.
> AS> >>>>>>>
> AS> >>>>>>>> ----- Original Message -----
> AS> >>>>>>>> From: "Anna Egorova" <ave@zen.ru>
> AS> >>>>>>>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> AS> >>>>>>>> Sent: Monday, March 04, 2002 5:05 PM
> AS> >>>>>>>> Subject: [klein-by]Re:
> AS> >>>>>>>>
> AS> > > > >> > > > > Hello Alexandr,
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > Monday, March 04, 2002, 1:00:34 PM, you wrote:
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > AS> А как же один из основных принципов (базовых
> AS> инстинктов)
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > видишь - ты даже не различаешь принцип и "базовый
> AS> инстинкт"..
> AS> >> :-))
> AS>>>>> Б
> AS> > > > >> > > > > туда же.. :-))))))
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > AS>  Школы - говорить
> AS> > > > >> > > > > AS> все время за себя ? Ведь наличие у одной части
> > учащихся
> AS> >> оных
> AS> >>>>>> совсем
> AS> >>>>>>> не
> AS> > > > >> > > > > AS> означает наличия у другой .
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > "базовые инстинкты" есть у всех. Это не вопрос выбора
> > или
> AS> > > > >> > > > > осознанности, точнее - они могут быть осознаваемыми
> AS>>>>> (следовательно,
> AS> >>>>> Ч
> AS> > > > >> > > > > какой-то мере ""управляемыми""), а могут быть
> AS>> неосознаваемыми,
> AS> >> что
> AS> > > > >> > > > > может приниматься за "отсутствие оных" :-)))))))
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > Привет!
> AS> > > > >> > > > > Аня.
> AS> > > > >> > > > > =========
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > AS> ----- Original Message -----
> AS> > > > >> > > > > AS> From: "Natalia Changeable"
<fourtochka@hotmail.com>
> AS> > > > >> > > > > AS> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> AS> > > > >> > > > > AS> Sent: Monday, March 04, 2002 4:54 PM
> AS> > > > >> > > > > AS> Subject: [klein-by]Re:
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > >> Привет, Святослав!
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > > >> Как же мы хотим дойти до основы сознания, обойдя
> > базовые
> AS> >>>>> инстинкты?
> AS> >>>>>>> :)
> AS> > > > >> > > > > >> Задача - у кого какая, а базовые инстинкты
> > существуют
> AS>>>>> независимо
> AS> >>>>> от
> AS> >>>>>>>> нее.
> AS> > > > >> > > > > >> Глупо не обращать внимания на то, что у тебя рост
> > два
> AS>> метра,
> AS> >>>>>>> постоянно
> AS> > > > >> > > > > >> ударясь гловой в дверях поезда метро или об
> > собственную
> AS> же
> AS> >>>>> люстру.
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > > >> 4.
> AS> > > > >> > > > > >> ////////////
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > > >> >Воре (Святослав):
> AS> > > > >> > > > > >> >=====
> AS> > > > >> > > > > >> >Привет!
> AS> > > > >> > > > > >> >
> AS> > > > >> > > > > >> >Инстинкты базовые?
> AS> > > > >> > > > > >> >
> AS> > > > >> > > > > >> >Неужели задача в нахождении базового
> > инстинкта(!!!!!!)
> AS> Й
> AS> > > > >> > > > > >> >поддержании/выражении(!!!!) его?
> AS> > > > >> > > > > >> >
> AS> > > > >> > > > > >> >--
> AS> > > > >> > > > > >> >Vore
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS>>>>> _________________________________________________________________
> AS> > > > >> > > > > >> Chat with friends online, try MSN Messenger:
> AS> >>>>>> http://messenger.msn.com
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > > >>
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > > --
> AS> > > > >> > > > > Best regards,
> AS> > > > >> > > > >  Anna                            mailto:ave@zen.ru
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> > > > >> > > > >
> AS> >>>>>>>>
> AS> >>> Best regards,
> AS> >>>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
> AS> >>>
>
>
>
>
>