Re:

["Anya Zykova" <anjazy@yandex.ru>]

Привет! :))))
Ну Александр, ну ты специально, что ли, запутываешь?! :))))) или
нечаянно?!!!!

Вот хотя бы здесь:

Александр Солонский:
> > AS> По моему ты переводишь разговор немного в другую плоскость. Ты не
> говоришь
> > AS> об истинности тех аргументов и фактов, что я привел, а подменяешь
это
> > AS> мнением о личности говорящего, то есть меня - это конструктивность ?

  аргументов и _фактов_!!!

Антон:
> > Прости, Александр. Приведенные тобой факты, мягко говоря
> > неубедительны.

  _факты_!!!!

Александр Солонский:
> Это не факты, это болтология, и извиняться передо мной не надо.

- и вдруг - "а это не факты, а _болтология_"

- Вот, выпей воды!
- Фу, какая вода кислая!
- А это не вода, это уксус!

Аня
=======================

>
> >
> > >Ведь что - бы ни делал человек - как биологический вид -
> > >это не продлевает его жизнь, а наоборот - укарачивает.
> > С чего это вдруг это так? Что за априори такое?
> > В нашем веке средняя продолжительность жизни  лет на 10 (минимум)
> > больше. А ты говоришь, "что бы не делал - укорачивает." Нестыковочка.
> > И как тут конструктивно общаться? :)
> > Антон.
>
> Чья продолжительность жизни больше ? по сравнению с каким веком ? как
можно
> сравнивать жизнь в этом веке с жизнью в каком либо ином ? я говорю то, что
У
> каждым прожитым тобой днем (любое действие требует времени), тебе остается
> меньше жить, и ты пытаешься с этим утверждением спорить. И если ты
пытаешься
> протянуть как можно больше, то это твое дело. Басня есть есть про ворона и
> орла, надеюсь ты ее знаешь.
> >
> >
> >
> > AS> Я не пытаюсь отрицать существования некоего принципа сохранения
> целостности
> > AS> меня, как личности в целом, так и отдельных ее (личности) компонент,
Ч
> том
> > AS> числе и ума. Мне просто сомнительна базовость этого принципа, что я
Й
> > AS> попытался подтвердить фактами из личной и не только биографии, но
они
> прошли
> > AS> мимо твоего внимания, и взамен расмотра проблемы, ты пытаешься
> расмотреть
> > AS> проблематора. Превращение субъекта обсуждения в объект обсуждения
> может
> > AS> принести победу в споре, но разве сейчас кто-то спорит ?
> > AS> с уважением, саша.
> > AS> ----- Original Message -----
> > AS> From: "Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>
> > AS> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > AS> Sent: Tuesday, March 05, 2002 1:22 PM
> > AS> Subject: [klein-by]Re:
> >
> >
> > >> Привет
> > >>
> > >> Есть у человека такая штука - ум.
> > >> Он в подаваляющем большинстве случаев воспринимается особью
> > AS> (автоматически)
> > >> как часть особи. Вместе со всеми концепциями, идеями и прочей ... .
> > >> То, о чем ты там писал - результат действия инстинкта на защиту ума и
> его
> > >> содержимого как части себя.
> > >>
> > >> "Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в
> жизни." -
> > >> нифига :)))  кстати. Уж тут то ты уже много раз защищался.
> > >> Сейчас ты похоже защищаешь свое мнение об инстинктах.
> > >>
> > >> А... кста п.2. - это что, попытки вызвать жалость к себе?
> > >>
> > >> --
> > >> Vore
> > >>
> > >> ----- Original Message -----
> > >> From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> > >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > >> Sent: Tuesday, March 05, 2002 7:18 AM
> > >> Subject: [klein-by]Re:
> > >>
> > >>
> > >> > Привет !
> > >> > Спасибо !
> > >> > Но у меня еще пара вопросов :-))))
> > >> > про инстинкт самосохранения в исполнении мужчины :-)))
> > >> > Вообще то был такой умный человек - Зигмунд Фрейд. И он говорил,
что
> > >> > человеком движет не инстинкт самосохранения, а наоборот - инстинкт
> > >> > самоуничтожения. Ведь что - бы ни делал человек - как биологический
> > AS> вид -
> > >> > это не продлевает его жизнь, а наоборот - укарачивает. В этом свете
> > >> > разговоры об инстинкте самосохранения мне представляются весьма
> > >> надуманными
> > >> > и поверхностными. Может быть это и так, но доводы, так любезно
> > AS> приведенные
> > >> > Вами, хоть и выглядят весьма логично, но как я уже сказал выше на
МОЙ
> > >> взгляд
> > >> > являются весьма и весьма поверхностными.
> > >> > Теперь , с вашего позволения, я подтвержу свою точку зрения
> > >> > доказательствами.
> > >> > 1) Если высшей ценностью человека является его жизнь и сохранение
> оной,
> > AS> то
> > >> > он как БИОЛОГИЧЕСКИЙ ВИД должен хранить ее как у всех своих членов
> > >> > сообщества. К сожалению всемирная история опустошающих войн,
> > >> > непрекращающегося и постоянно экскалирующегося насилия опровергает
> этот
> > >> > довод.
> > >> > 2) "Мужской довод". Мужчины всю историю человечества ищут наиболее
> > AS> легкий
> > >> Й
> > >> > быстрый способ умереть. Причем сама смерть - это не цель, это всего
> лишь
> > >> > побочный эффект того способа жизни, который мужчины во все времена
Й
> во
> > >> всех
> > >> > странах избирают в качестве основного. Войны, драки, пьянство,
> > AS> наркомания
> > >> ,
> > >> > психология, философия- это все придумали мужчины, чтобы уходить в
> свой
> > >> мир -
> > >> > мир опасностей и игр. Зачем они это делают - я не знаю, но
выяснение
> > >> > причин - не цель данного письма, моя цель - приведение аргументов и
> > >> фактов.
> > >> > В результате - в данный момент хоть мужская рождаемость привышает
> > AS> женскую
> > >> > (мальчиков рождается больше чем девочек), численность мужского
> населения
> > >> > меньше численности женского на миллиард (1 000 000 000). Округленно
> > >> конечно.
> > >> > Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в
жизни.
> Это
> > >> не
> > >> > означает, что я повсюду буду лезть под поезд, засовывать пальцы в
> > AS> розетку
> > >> > безо всякой цели. Но если мне это понадобится для достижения какой
то
> > >> > определенной цели, я не колеблясь это сделаю (вышеперечисленное уже
> > >> делал).
> > >> > Заключение. сделайте , пожалуйста, сами.
> > >> > ----- Original Message -----
> > >> > From: "Viktorya Ovchinikova" <vika_vo@hologr.com>
> > >> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > >> > Sent: Monday, March 04, 2002 7:00 PM
> > >> > Subject: [klein-by]Re:
> > >> >
> > >> >
> > >> > > Привет, Саша :)))
> > >> > >
> > >> > > ----- Original Message -----
> > >> > > From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> > >> > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > >> > > Sent: Monday, March 04, 2002 12:14 PM
> > >> > > Subject: [klein-by]Re:
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > > > Вообще это была шутка - про базовый инстинкт, но непонятая.
> > >> > > > А вообще на основании каких фактов ты делаешь свой вывод о
> наличии у
> > >> > меня
> > >> > > > базовых инстинктов и тем более их конкретизации ?
> > >> > >
> > >> > > На основании того, что ты, как человек, являешься
> > >> > > биологической особью, кроме всего прочего, конечно :)))))))) Как
> > >> > > биологическая особь ты являешься носителем инстинктов - природных
> > >> программ
> > >> > > функционирования и выживания в среде. Так, например, у тебя
> совершенно
> > >> > точно
> > >> > > имеется инстинкт самосохранения (как и у меня, как и у
большинства
> > >> живущих
> > >> > > людей). Благодаря этому инстинкту ты способен испытывать страх.
> Этот
> > >> страх
> > >> > > может быть обоснованным (реальная опасность), а может быть
> вымышленым
> > >> > > (ошибка, запугивания в детстве типа: "не будешь хорошим
мальчиком -
> > AS> мама
> > >> > не
> > >> > > будет тебя любить" и т.п.).
> > >> > > Важно уметь отличить реальную опасность от вымышленной, важно
> > AS> сохранять
> > >> > > способность мыслить, когда опасность реальна и не поддаваться
> > >> > инстинктивной
> > >> > > панической реакции.
> > >> > > Важно осознавать мотивы своих страхов... В идеале - человек
должен
> > >> > > контролировать свой страх, чтобы срах не контролировал человека.
> > >> > Отказаться
> > >> > > от инстинктов нельзя, считать их неправильными - неправильно
> :))))))
> > >> > >
> > >> > > Привет!
> > >> > > Вита.
> > >> > >
> > >> > > > ----- Original Message -----
> > >> > > > From: "Anna Egorova" <ave@zen.ru>
> > >> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > >> > > > Sent: Monday, March 04, 2002 5:05 PM
> > >> > > > Subject: [klein-by]Re:
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > > > Hello Alexandr,
> > >> > > > >
> > >> > > > > Monday, March 04, 2002, 1:00:34 PM, you wrote:
> > >> > > > >
> > >> > > > > AS> А как же один из основных принципов (базовых инстинктов)
> > >> > > > >
> > >> > > > > видишь - ты даже не различаешь принцип и "базовый инстинкт"..
> :-))
> > AS> Б
> > >> > > > > туда же.. :-))))))
> > >> > > > >
> > >> > > > > AS>  Школы - говорить
> > >> > > > > AS> все время за себя ? Ведь наличие у одной части учащихся
> оных
> > >> > совсем
> > >> > > не
> > >> > > > > AS> означает наличия у другой .
> > >> > > > >
> > >> > > > > "базовые инстинкты" есть у всех. Это не вопрос выбора или
> > >> > > > > осознанности, точнее - они могут быть осознаваемыми
> > AS> (следовательно,
> > >> Ч
> > >> > > > > какой-то мере ""управляемыми""), а могут быть
неосознаваемыми,
> что
> > >> > > > > может приниматься за "отсутствие оных" :-)))))))
> > >> > > > >
> > >> > > > > Привет!
> > >> > > > > Аня.
> > >> > > > > =========
> > >> > > > >
> > >> > > > > AS> ----- Original Message -----
> > >> > > > > AS> From: "Natalia Changeable" <fourtochka@hotmail.com>
> > >> > > > > AS> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > >> > > > > AS> Sent: Monday, March 04, 2002 4:54 PM
> > >> > > > > AS> Subject: [klein-by]Re:
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > > > >> Привет, Святослав!
> > >> > > > > >>
> > >> > > > > >> Как же мы хотим дойти до основы сознания, обойдя базовые
> > >> инстинкты?
> > >> > > :)
> > >> > > > > >> Задача - у кого какая, а базовые инстинкты существуют
> > AS> независимо
> > >> от
> > >> > > > нее.
> > >> > > > > >> Глупо не обращать внимания на то, что у тебя рост два
метра,
> > >> > > постоянно
> > >> > > > > >> ударясь гловой в дверях поезда метро или об собственную же
> > >> люстру.
> > >> > > > > >>
> > >> > > > > >> 4.
> > >> > > > > >> ////////////
> > >> > > > > >>
> > >> > > > > >> >Воре (Святослав):
> > >> > > > > >> >=====
> > >> > > > > >> >Привет!
> > >> > > > > >> >
> > >> > > > > >> >Инстинкты базовые?
> > >> > > > > >> >
> > >> > > > > >> >Неужели задача в нахождении базового инстинкта(!!!!!!) и
> > >> > > > > >> >поддержании/выражении(!!!!) его?
> > >> > > > > >> >
> > >> > > > > >> >--
> > >> > > > > >> >Vore
> > >> > > > > >>
> > >> > > > > >>
> > >> > > > > >>
> > AS> _________________________________________________________________
> > >> > > > > >> Chat with friends online, try MSN Messenger:
> > >> > http://messenger.msn.com
> > >> > > > > >>
> > >> > > > > >>
> > >> > > > > >>
> > >> > > > > >>
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > > > --
> > >> > > > > Best regards,
> > >> > > > >  Anna                            mailto:ave@zen.ru
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > > >
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > > >
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > >
> > >> > >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >>
> > >>
> > >>
> >
> >
> >
> >
> >
> > Best regards,
> >  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>