Re: страх

[Жанери <janeri@xxxxxxxxx>]

Привет, Рома :)

Спасибо, письмо замечательное :).

Жанери
//////////

Sent: Thursday, June 25, 2009 12:49 AM

> Привет, Леша!
>
>>>И, например, нет примеров, когда - начинают говорить о человеке, а
>>>приводят примеры из жизни Будды.
>
>>>Почему? как считаешь? :))
>
>> Постараюсь ответить на твой вопрос:
>> 1)Для того что бы подчеркнуть собственное величие.
>> 2)Так называемая "подмена понятия", или софистика, когда за счет 
>> словесных
>> "конструкций" выдают одно за другое, т.е. обман.
>> 3)Будда бросил жену и ребенка. (это не ответ на вопрос "Почему?", просто
>> как-то всплывает в контексте данного разговора).
>
> Мда... :))))
> Во-первых - я бы посоветовал тебе обратить внимание на то как ты
> думаешь о людях. :))) И как это напрямую связано с мышлением.
>
> Потом, я спросил: почему НЕТ (мало) примеров, когда говорят о человеке,
> а приводят пример из жизни Будды. Почему, когда говорят о человеке -
> аналогии приводят из жизни животных, а НЕ из жизни Будды? (или других
> просветленных перцев). Почему чаще - человек-животное, Леша? А не
> чаще человек-будда? Суть вопроса: почему аналогии и модельность мышления
> людей (по статистике :)) ) находятся в зоне человек-животное, а не 
> человек-будда?
>
> :)))
>
> В общем, можно не отвечать. :) Это типа ритарический вопрос, просто
> подумать. :))
>
>> 3)Будда бросил жену и ребенка. (это не ответ на вопрос "Почему?", просто
>> как-то всплывает в контексте данного разговора).
>
> Не понял этого ответа. Поясни подробнее плз.
>
>
>> В целом, однако, мне кажется, что если есть то что ты называешь "самая
>> основная мотивация" то она все-таки должна как-то проявляться в 
>> конкретных
>> действиях. А если это так, то какое еще действие как не "жениться" 
>> (создать
>> семью) наиболее точно выражает глубинное чувство любви мужчины к женщине,
>> которое, насколько я понимаю и является центром шара или "самой основной
>> мотивацией".
>
> Я не считаю действие "жениться" - наиболее точно выражающим глубинное
> чувство мужчины к женщине (или женщины к мужчине). Я считаю, что
> глубинное чувство мужчины к женщине (или наоборот) - выражает
> противоположное действие по отношению к любящему - это свобода, это -
> предоставление свободы и тотальное приятие.
> Но это офигенно высокий уровень, просто так его к средне.. гы-гы..
> статистическому человеку фиг прилепишь. Поэтому - все остальное можно
> считать "чувством собственичества", следующим за угасающей любовью,
> основанной на гармонах. :))) НО! конечно не так все прискорбно. Я так
> мыслю - потому что всегда держу сознание в остро, чтобы в очередной
> раз не намотать чью-то лапшу на уши. :))
>
> Я считаю, что любая любовь, кроме как к живому существу, основана на
> физиологии. Подчеркну: любая. Все, что не основано на физиологии -
> несет другой характер. Женитьбу же считаю - чисто социальным явлением,
> если говорить о браке, кольцах и регистрации. А та женитьба, которая
> на небесах - ей в общем не нужны внешние штуки. :)) Вот и вся
> женитьба. А если ты хочешь жениться - посмотри в себя. :)))))) Но! -
> жениться конечно нужно :)))))))), нелья отбросить того, чего у тебя
> нет. :))))
>
> Привет!
> Рома
>
> ///
>
>
>
> Вы писали 23 июня 2009 г., 23:43:34:
>
>> Привет Рома!
>
>> Спасибо!
>
>>>Это типа из второго, следующего за "чтобы был героем", слоя мотиваций,
>>>то есть - стоящего ниже по вертикальной шкале. :))) Или по шкале
>>>глубины - от переферии шара к центру. То есть является производной и
>>>осоциализированной оберткой самой основной мотивации.
>
>> Ок, а можно ли, в данном случае, сказать, что то, что ты определил как
>> "самая основная мотивация" - обязательно должно как-то проявляется в виде
>> конкретных действий?
>>
>>>Теперь разделим: это мы говорим про животный слой. :))
>
>> Здесь мне не совсем понятно, обычно под животным слоем подразумевается
>> "поесть, поспасть, позаниматься сексом". Получается "пожениться" (создать
>> семью), мы ставим в один ряд с ними? Не буду спорить, возможно. Хотя 
>> лично я
>> всегда относился к вопросам создания семьи наоборот, как к наиболее 
>> высоким
>> плоскостям жизни.
>
>>>Многие соединяют человеческую зону и зону животного мира, например, часто
>>>замечаю - начинают с человека и тут же приводят примеры из жизни
>>>животных. :)))
>
>> Это не всегда плохо, например Клейн иногда приводит поговорку: "орлы 
>> стаями
>> не летают" :-) Но я понимаю что ты имеешь ввиду совсем другие примеры.
>
>>>И, например, нет примеров, когда - начинают говорить о человеке, а
>>>приводят примеры из жизни Будды.
>
>>>Почему? как считаешь? :))
>
>> Постараюсь ответить на твой вопрос:
>> 1)Для того что бы подчеркнуть собственное величие.
>> 2)Так называемая "подмена понятия", или софистика, когда за счет 
>> словесных
>> "конструкций" выдают одно за другое, т.е. обман.
>> 3)Будда бросил жену и ребенка. (это не ответ на вопрос "Почему?", просто
>> как-то всплывает в контексте данного разговора).
>
>> Спасибо за вопрос!
>
>> В целом, однако, мне кажется, что если есть то что ты называешь "самая
>> основная мотивация" то она все-таки должна как-то проявляться в 
>> конкретных
>> действиях. А если это так, то какое еще действие как не "жениться" 
>> (создать
>> семью) наиболее точно выражает глубинное чувство любви мужчины к женщине,
>> которое, насколько я понимаю и является центром шара или "самой основной
>> мотивацией".
>
>> Леша.
>
>> -----Original Message-----
>> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of sambul
>> Sent: Tuesday, June 23, 2009 10:53 AM
>> To: 2nd Logic School
>> Subject: [klein-by]Re: страх
>
>> Леша, привет!
>
>>> У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:
>
>>>>> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))
>
>>>> Да, это так :))).
>
>>> А что бы женился, нужно женщине? :-))))))
>
>> Это типа из второго, следующего за "чтобы был героем", слоя мотиваций,
>> то есть - стоящего ниже по вертикальной шкале. :))) Или по шкале
>> глубины - от переферии шара к центру. То есть является производной и
>> осоциализированной оберткой самой основной мотивации.
>
>> Теперь разделим: это мы говорим про животный слой. :))
>
>> Многие соединяют человеческую зону и зону животного мира, например, часто
>> замечаю - начинают с человека и тут же приводят примеры из жизни
>> животных. :)))
>
>> И, например, нет примеров, когда - начинают говорить о человеке, а
>> приводят примеры из жизни Будды.
>
>> Почему? как считаешь? :))
>
>> Привет!
>> Рома
>
>> ///
>
>
>
>> Вы писали 23 июня 2009 г., 3:46:42:
>
>>> Привет Слава Мяус!
>>> Привет Рома Самбул, Юка!
>>> Привет всем!
>
>>>>Что странно мне не интересен результат в плане секса да и результат в
>>> принципе не нужен. Мне интересно решить ее проблемы.
>
>>> Если я правильно понял "мне не интересен результат в плане секса" имеет
>>> определенное отношение к теме Александра "страх"? Если это так, хочу
>>> заметить что ситуации абсолютно разные и их нельзя сравнивать.
>> "Встречаться
>>> с девушкой" - это одно а "муж и жена" - здесь работают другие механизмы.
>> Ты
>>> был когда-нибудь женат? Есть такой момент: когда люди женаты длительное
>>> время, они настолько привыкают друг к другу, что комплименты,
>> действительно,
>>> как-то становятся более редкими, по сравнению с более ранним этапом
>>> "Встречаться с девушкой". У меня, по крайней мере это так. Поэтому,
>> например
>>> я, вполне серьезно отнесся с словам Александра по поводу "Комплимент 1 
>>> раз
>> Ч
>>> день" и т.д.
>
>>> Я считаю так: "женился" + "Комплимент 1 раз в день" + "Чего-нибудь
>>> романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)" - это значительно больше
>>> (качественно более высокий уровень) чем "миллион комплиментов" + "цветы" 
>>> +
>>> "решить ее проблемы" + "все что угодно", но при этом - не женился :-)
>
>>> У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:
>
>>>>> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))
>>>>Да, это так :))).
>
>>> А что бы женился, нужно женщине? :-))))))
>
>>> Леша.
>
>>> -----Original Message-----
>>> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Мяус
>>> Sent: Tuesday, June 23, 2009 1:04 AM
>>> To: 2nd Logic School
>>> Subject: [klein-by]Re: страх
>
>>> Привет Александр.
>
>>>> Вообщем сейчас я делаю следующее:
>>>> 1. Комплимент 1 раз в день
>>>> 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
>>>> 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
>>>> После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
>>>> удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
>
>>> Круто.
>
>
>>> Привет  Слава Мяус.
>
>
>
>>> 18.06.09, 09:26, "Александр Бородин" <absborodin@yandex.ru>:
>
>>>> Привет, Рахман.
>>>> > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или 
>>>> > что -то
>>>> > не понятно?
>>>> Реальную задачу решаю на практике. Пока прошло два дня и кое-какие
>>>> результаты есть. :)
>>>> За задачу взял секс. В последнее время с женой практически не
>>>> занимаемся сексом. Мне хочется, а она не хочет по разным причинам. :(
>>>> Выхода из этой ситуации вижу 3:
>>>> 1. Сделать так, чтобы она захотела
>>>> 2. Мастурбация
>>>> 3. Найти другую жену, которая хочет
>>>> 4. Другое
>>>> Решил пойти по первому пути. Расписал себе шаги, которые буду делать,
>>>> чтобы это произошло. ООО!!!! Сейчас пишу и понимаю, что буду делать
>>>> дальше. :)
>>>> Вообщем сейчас я делаю следующее:
>>>> 1. Комплимент 1 раз в день
>>>> 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
>>>> 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
>>>> После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
>>>> удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
>>>> Это подготовительный этап. Сейчас представляются какие-то редуты,
>>>> которые я собираюсь брать штурмом и готовлю войска. :)))
>>>> ЕщЈ нарыл у себя сильный страх отказа. Ну и ладно, буду бояться и
>>>> делать. :))
>>>> Привет!
>>>> Саша.
>>>> //////////
>>>> 17 июня 2009 г. 16:28 ты пишешь:
>>>> > Привет, Саша!
>>>> >>> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
>>>> >>> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
>>>> >>> поправить своЈ направление.
>>>> >>
>>>> >>> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
>>>> >>> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то 
>>>> >>> это
>>>> >>> нравится. :)))
>>>> > Да, это перевод своего понимания в действие!  Запомни "вкус".
>>>> > Вижу стал писать Привет, в конце письма. Молоток Саша!
>>>> > Рахман.
>>>> > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или 
>>>> > что -то
>>>> > не понятно?
>>>> > \\\///
>>>> > Вы писали Tuesday, June 16, 2009, 6:24:02 PM:
>>>> >> Привет, Rahman.
>>>> >> Привет, Вадим.
>>>> >> Привет, каждому.
>>>> >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
>>>> >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
>>>> >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
>>>> >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
>>>> >>>>> Воплощаю!
>>>> >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
>>>> >>> Респект!
>>>> >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего 
>>>> >>> понимания
>>> Ч
>>>> >>> действие.
>>>> >> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
>>>> >> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
>>>> >> поправить своЈ направление.
>>>> >> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
>>>> >> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то 
>>>> >> это
>>>> >> нравится. :)))
>>>> >> Привет!
>>>> >> Саша.
>>>> >> //////////
>>>> >> 16 июня 2009 г. 16:04 ты пишешь:
>>>> >>> Привет, Вадим!
>>>> >>> Привет, Всем!
>>>> >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
>>>> >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
>>>> >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
>>>> >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
>>>> >>>>> Воплощаю!
>>>> >>> Да, это перевод, воплощение своего понимания в действие:)).
>>>> >>> Довольно смело:))).
>>>> >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
>>>> >>> Респект!
>>>> >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего 
>>>> >>> понимания
>>> Ч
>>>> >>> действие.
>>>> >>> Рахман.
>>>> >>> \\\
>>>> >>>> Привет,Rahman!
>>>> >>>> С момента начала переписки могу привести только один
>>>> >>>> пример:отследил в себе страх быть "белой вороной", "не таким как
>>>> >>>> все". Как выяснилось, это страх имеет отношение большей частью к
>>>> >>>> официальной работе (я преподаватель).
>>>> >>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
>>>> >>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
>>>> >>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
>>>> >>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
>>>> >>>> Воплощаю!
>>>> >>>> Привет!
>>>> >>>> Вадим
>
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru