Re: Проперло__Диме

["Trolll" <Trolll@PKBCT.Ru>]

Привет Дима ( кстати тезка :)


> Привет, Троллл!;)
>
> Trolll wrote:
>
> >    Привет
> >
> > Хочу поделиться тем что меня вчера проперло.
> >
> > Я вчера вечером врубился для чего Клейн использует понятие "Выдающиеся
> > способности".
>
> С "Выдающимеся способностями" - это те, у кого есть шанс в этой жизни
> просветлиться. У остальных нет. Обрати внимание - Шанс, только шанс;))
>
> > Со времени знакомства с школой это единственное понятие
> > которое я не мог принять. Я думал что это как то неправильно, что все
люди
> > имеют одинаковые шансы и права на просветление. Но вчера меня осенило ,
для
> > чего хитрый Клейн дал нам это понятие. А дал он нам его для того , что
бы мы
> > понимали, что сколько бы мы не пыхтели не старались быть осознаннымии ,
> > чистыми прямыми, искренними, текучими и т д. сколько бы навыков мы не
> > приобретали талантливыми это нас не сделает. Конечно это все необходимые
> > действия на пути но отнюдь не достаточные. и в данном  контексте понятие
> > "Выдающиеся способности" имеет то же смысл что и понятие "воля Бога".
>
> Я не знаю точно что ты вкладываешь в "воля Бога", но в моем понимании есть
Й
> это, и обратное - воля человека. В понятии "выдающиеся способности".

Еще раз повторюсь я согласен с тем что ты пишешь и понимаю это , но в данном
случае границы были проведены мною именно так с определенной целью
а цель такова: что бы на пути к просветлению не было вредных мыслей о том
что "я иду к просветлению" :)))


>
> > Нет
> > дорожки от правильного действия и понимания к просветлению, это другой
> > уровень куда нет дороги, это благодать которую можно получить а можно и
не
> > получить, и от наших стараний это напрямую не зависит.
>
> Как раз наоборот:) Если  тебя есть такие способности, то дальше всЈ
зависит
> только от тебя:) И напрямую и косвенно. От твоих "правильного действия и
> понимания ".

Тоже самое

> > Это как раз и есть
> > Кастанедовская контролируемая глупость , когда мы продолжаем действовать
> > правильно, понимая, что никто нам не даст просветление как то что мы
> > заслужили за наше правильное действие.
>
> Нет, это другое. "мы продолжаем действовать правильно, понимая, что никто
нам не
> даст просветление..", если мы будем действовать неправильно:)
>
> > Между талантом и навыком такая же
> > огромная пропасть как и между школой по второй логике и второй логикой.
й
> > именно это я имел в виду когда говорил, что в школе я "только затачиваю
ум а
> > есть еще много чего лежащего вне нашей компетенции" это талант, это
> > исскуство проводить границы, это просветление, это тот волшебный элексир
без
> > которого ничего не произойдет как бы мы этого не хотели.
>
> Для того чтобы "заточить ум" уже нужны 15000 из 18000 выдающихся
способностей:)
>
> > И точно так же настоящие искренне верующие люди когда молятся Богу
никогда
> > ничего у него не просят,
>
> А зачем тогда молятся?:)))

Дело в том что как существуют правильно дзенствующие и неправильно
дзенствующие, точно так же существуют правиьлно верующие и неправильно
верующие. И и неправильно верующие естественно в молитвах , что то просят у
бога, а правильно верующие если они действительно правильно верующие
то они по крайней мере понимают такую вещь, что если Бог существует то он он
то уж точно знает , что им нужно а что нет, и молитва в их душе это уже что
то из области второй логики. Это уровень уже гораздо выше чем слепое
следование заповедям.

>
> > они так же ведут праведную жизнь, стремятся к
> > чистоте, прямоте, гибкости и т д, но при этом они подчиняются воле Бога
> > точно также как мы принимаем такой фактор как Выдающиеся способности.
>
> Нееееет!!!!;) Мы не принимаем фактор:) Мы понимаем, что вот этот человек
имеет
> шанс, а этот нет. Откуда у него эти способности - не важно на данный
момент.
> Вопрос дальше как он реализует данный шанс. Это зависит только от него. Ну
и еще
> от множества факторов, но всЈ же только от него.

так вот понятие "шанс" и "дар Бога" имеют в данном случае один и тот же
смысл :))
а уж что ты с этим шансом или даром сделаешь (как ты правильно сказал) это
уже твое дело :)))



> > Суть то одна и та же либо это случится либо нет!
>
> Набожные люди - начетчики, "ведут праведную жизнь, стремятся к чистоте,
прямоте,
> гибкости и т д" для обретения благости счастья. Которую надеятся получить
как-то
> где-то от бога. Это либо случится либо нет - зависит от бога:))
Просветлишься ты
> или нет - зависит от тебя:)
>
> >  И важно про это не забывать
> > когда возникает мысль ,что "мы тут в школе идем к просветлению" к
> > просветлению ПРИДТИ нельзя :)

что бы не было больше недопонимания
тот смысл который я вкладывал в это письмо очень хорошо отражен в рассылке
"В помощь Дзенствующему" (Zen.ru-экспресс) 63 (86) от 10.07.2002 г
это именно та же мысль только во мне она появилась по другому звучащая . И
если я этой моделью внес недопонимание то извиняюсь :)))


Привет





>
> Пока я думаю наоборот, но для точного ответа нужно еще немного пошагать:))
Во
> всяком случае... я ничего другого конструктивного не вижу, кроме как
продолжать
> "тут в школе идти к просветлению";))
>
> Дима:)
> ____________
>
> >
> > Вот кажется и все :)
> >
> > Спасибо
> >
>
>
> -------------------------------
> Архив Школы по Второй Логике
> http://klein.zen.ru/archive/index.shtml


NTMail K12 - the Mail Server for Education

-------------------------------
Архив Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.shtml