бедные дети

["Svetislav Grbich" <svetislav@kashtan-ua.com.ua>]

привет, Тимофей!

если позволишь, поделюсь своими мыслями :)

итак:

From: Тимофей <bagrov@riaok.kuban.ru>


> Привет, Алика!!
>
> Спасибо тебе!!!
>
> Ну вот я и окончательно запутался :))
>
> Нассреддин бы сказал: "И ты прав" :)
>
> По большому счету - какждый приводит весьма разумные и верные доводы.
>
> И все же имеем то, что имеем: "Человек разумный - не будет иметь детей".

я склоняюсь к тому, что Человек Разумный не есть Человек Осознанный, не есть
Человек Просветленный, не есть Человек Применяющий Вторую Логику ...ну,
назови его как хочешь :)
я склоняюсь к тому, что Человек Разумный представляет собой лишь переходную
стадию к Человеку Осознанному, и что его действия по этой же причине не
могут являться единственно правильными (и боле того, чаще всего являются
неправильными :))

> Потому, что
>
> 1. Нет ни одного осознанного довода за то, чтобы их иметь
> 2. Потому что ответственность слишком велика для пары (а то и для одного)
> людей.

да. отвественность огромная. и эту ответственность можно/нужно принять
осознанно

> Хорошо, а кто проведет несколько границ, в соответствии с которыми:
>
> Было бы правильно (восьмерично правильно:) иметь детей?

Человек Разумный оставляя за собой потомство поступает как Человек из письма
Алики (привет!:)) - не зная и не осознавая как выгледит РЕАЛЬНЫЙ мир вокруг
него, что является реальностью а что иллюзией в нем самом, в его будущем
потомстве и тд.
Человек Осознанный, Человек Просветленный, Человек Применяющий Вторую Логику
...ну, как ты его там назвал :) - он осознавая, что нет ни одного
осознанного довода за то, чтобы их иметь (детей), и, осознавая ВСЮ
ответственность - он их либо рожает либо нет, НО!!! делает оба максимально
правильно! единственным правильным путем - путем Осознанного Человека
...ДЕЙСТВУЯ ;))

все, что я уже долго пытаюсь сказать - это "СТУЧАЩЕМУ да откроется", а не
ВОПРОШАЮЩЕМУ как стучать, во что стучать, а что там за дверью будет :))))))
плз! ;)))))

ПЛЗ!

привет! :)))))))
hikari

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

> Александр (Клейн)! Может ты меня стукнешь?
>
> С уважением,
>
> Тимофей.
> > Читаю уже некоторое время дискуссию по детям и испытываю странные
чувства.
> Хочу
> > сказать что-то и удерживаюсь...
> >  Все никак не могу сформулировать то, что внутри...
> >  Секс, смеяться, и гладить котят разных - это , товарищи, ваше личное
> дело - и
> > касается только вас (ну или другого половозрелого индивидуума).
> >  А вот дети... Я в глубине души убеждена, что большинству людей вообще
> детей
> > иметь нельзя - как для их, так и главным образом для детского блага.
> >  Я и сама ощущаю умиленную тягу иметь детеныша как мягкую живую теплую
> игрушку
> > - эти чувства понятны - вот он, тепленький, трогательный, рядом.
> >  Но никто не думает о колоссальной ответственности - вы выкидываете в
> жизнь
> > нового ЧЕЛОВЕКА. Он не просил вас этого делать, он не выбирал себе ни
> места, ни
> > родителей. ( Вот только не надо мне сентиментальной мистики - ах, дети
> всегда
> > выбирают! Да если бы они, бедняжечки, выбирали, подавляющее большинство
из
> них
> > просто бы не родилось)
> >  Каждый шаг перед и во время беременности закладывает физическое и
> психическое
> > здоровье человека - на всю оставшуюся жизнь - и кто из родителей об этом
> > серьезно думает? кто превращается в бережный контейнер - ежесекундно
> наилучший
> > выбор? Это вы для себя можете разрушать здоровье - оно ваше и фиг с
вами -
> Б
> > для другого человека??? Который вас даже на фиг послать не может и
> увернуться?
> > Но здоровье еще полбеды... Хотя вы даже не представляете - КАК именно
все
> > связано в жизни ребенка - и как закладывается все  в
> младенчестве-детстве...
> >
> > Но уж воспитывать-то вообще мало кто годиться:(( Если исходить из
> интересов
> > ребенка, а не ваших -(типа "новый опыт" - на мышках эксперименты
ставьте!)
> то
> > ему надо посвятить полностью первые три года - и большую часть
> последующих.
> > Если целью нашей будет то развитие, разворачивание внутренней сути этого
> > человека, как бог его задумал, что ему в душу вдунул, если выращивание
его
> как
> > свободного, ясного, без страхов, злобы,провалов в душе, уверенного,
> сильного
> > человека  - то два должны быть совпадения - вы сами должны быть таким
>  что
> > редко!) - и вы должны уметь этому учить ( что предельно редко!)
> >  При всех остальных случаях - имение детей - неизвинимо...
> >
> > Но норма жизни, к сожалению, в том, что рожает, кто ни попадя, не имея
ни
> > малейшей подготовленности, и воспитывают как попало, снова обрекая ещЈ
> одно
> > существо на нерасцветенность, скукоженность, страхи и изогнутости.
> >  Лучшие из них, достигнув возраста сознательности, будут пытаться
> выпрямлять
> > себя сами, мучаясь от несовпадаемости себя с собой, отсекая одну башку
> гидре и
> > видя на ее месте две следующих, проведут за этим всю жизнь и не
> достигнут... А
> > все прочие - будут индивидуально счастливее - потому что просто не
> задумаются
> > над этим и будут продолжать нести по жизни всю фигню, весь мусор - и с
> > накопленным мусорным опытом впихивать в своих детей - ибо иметь их
святое
> дело
> > - и попробуй покусись на него! - "Как это зачем иметь детей??? Да ты
урод
> Й
> > фашист какой-то, если даже формулируешь такой вопрос! Иметь - и все!"
> > Ну и продекларируют счастье прижимать к себе крошечное создание... Никто
> > почему-то не декларирует счастье иметь четырнадцатилетнего прыщавого
> подростка,
> > полного отрицания и вызова родителям...
> >
> > Всю жизнь - с 15 лет - я пытаюсь выправить родительские ошибки в себе -
Й
> > похоже не будет этому конца никогда...
> >  Оглядываясь назад,вижу крайне мало людей которым я бы доверила
> воспитывать
> > себя.
> >  Оглядываясь в сейчас - не вижу вообще людей,которым бы я доверила
> воспитание
> > своего ребенка...
> >
> > А оттого что каждый может зачать... ну или почти каждый - то это не
> значит, что
> > своей способностью создавать не-счастливых людей надо так свински
> > злоупотреблять...
> >
> > Алика
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Dmitry <hallward@land.ru>
> >
> > >
> > > Зачем осознанному человеку зачинать детей? Зачем рожать
> > >  детей? Зачем заниматься сексом? Зачем общаться с себе
> > >  подобными? Зачем смеяться? Зачем спать? Зачем любоваться
> > >  пейзажем? Зачем играть с котЈнком? Зачем пить пиво с
> > >  друзьями? Зачем рисовать картины? Зачем играть на гитаре?
> > >  Зачем ходить на байдарках? Зачем стараться сделать этот
> > >  мир лучше? И т.д..
> > >
> > > Либо мы игнорируем эти "зачем?", ссылаясь на "данность" ,
> > >  либо вооружаемся 2Л - и даЈм на все эти "зачем?" ЕДИНЫЙ
> > >  ответ, либо разводим отдельное обсуждение каждого "зачем"
> > >  - и оказываемся в положении той знаменитой тысяченожки.
> > >
> > > Счастливо!
> > > Гер.
> > >
> >
>
>