[no subject]

[Victor <victor@xxxxxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQ{Привет Вася!

> Например, твой проект - центр помощи людям в Китае (русским туристам,
> мигрировавшим в Китай россиянам) - может вырасти в интересный
> саморазвивающийся процесс, приносящий тебе деньги. - В
> саморазвивающийся процесс, в который добровольно включатся
> заинтересовавшиеся люди, которые начнут тоже туда вкачивать энергию, и
> сами уже развивать, расширять его - как степной пожар ))

Нас с Виктором уже не в первый раз путают))) Я Виктор Степаненко, живу
в КНРе. Про проект помощи соотечествениикам ты правильно вспомнил)))
Проект пока отложен, кстати.

А письмо ты написал Виктору Цибикову. (Виктор привет!)

В остальном я очень даже с тобой согласен))) Особенно насчет "фана".
Без него не построить такой "саморазвивающийся процесс".

Я, может быть и слишком резко, но в качестве рабочей модели, поделил
все эмоции на "страх" и его производные и "радость" и ее производные.
Путем многолетних ))) экспериментов выяснил, что страх, как двигатель
чего бы то ни было не работает, а вот радость, "фан", как раз создает
необходимый посыл для развертывания свободных и эффективных действий.
Дальше уже от человека зависит, что он с этим посылом сделает, точнее
КАК он этот посыл разовьет.

Привет,
Виктор
Пекин
///


 19 апреля 2010 г. 3:50 пользователь Вася Садовников
<vsvasya@gmail.com> написал:
> Привет, Виктор!
>
>>>>> И любое љбезделье и халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что
>>>>> есть тежелое и
>>>>> безпросветное заблуждение.
>>
>> Я тут халяву от не халявы отличить не могу!
>>
>> Я ведь считал, что процесс надо запустить, т.е. приложить к этому энергию,
>> Создать саморазвивающийся процесс, требующий в последствии минимального
>> моего участия.
>>
>> Но я же не мечтаю, что бы всЈ само собой сделалось. Я хочу научиться
>> запускать саморазвивающиеся процессы.
>
> "Саморазвивающиеся процессы", направленные на обеспечение себя деньгами -
> не о них идет речь. (У тебя немного смешалось - "саморазвивающиеся
> процессы" и "саморазвивающиеся процессы" - расцепится скоро )))
>
> В основе (создания) саморазвивающегося процесса - лежит другая
> мотивация - не зарабатывание денег - а что-то вроде "посветить в мир",
> "радость", "фан", љ"создать что-то сложное и интересное"
> Причем такое процесс - может приносить тебе деньги )))
>
> Например, твой проект - центр помощи людям в Китае (русским туристам,
> мигрировавшим в Китай россиянам) - может вырасти в интересный
> саморазвивающийся процесс, приносящий тебе деньги. - В
> саморазвивающийся процесс, в который добровольно включатся
> заинтересовавшиеся люди, которые начнут тоже туда вкачивать энергию, и
> сами уже развивать, расширять его - как степной пожар ))
>
> А мысли - "как бы мне запустить такой процесс для добычи денег, чтобы
> он сам рос
> и мне ничего не надо делать" - (модель! - это не значит что ты так
> думаешь! - я просто показываю примером, четко разделяю вектора -
> поконтрастней!) - из таких мыслей не вырастет настоящий живой
> саморазвивающийся процесс!
>
> Привет!
> Вася
> ///
>
>
> 18 апреля 2010 г. 9:15 пользователь Виктор Цибиков <moldavan67@mail.ru> написал:
>> Привет,Ариес, Самбул.
>>
>>>>> Крайняя жизненная необходимость - это когда тебе нужно кушать и за свет
>>>>> платить, а денег нет. Или кому-то семью нужно кормить, детей, а денег
>>>>> нет - это жизненная необходимость. Даже просто - детей и себя кормить -
>>>>> жизненная необходимость.
>>
>> Это я понял.
>>
>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных базовых
>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации между
>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
>>
>> Это я тоже понял. Я непонимаю устройство основных процессов.
>>
>>>>> Есть и вторая вещь здесь: работать мало кто хочет :))), находясь в
>>>>> такой ситуации как и ты: много нужд, мало возможностей, затюканность
>>>>> жизнью. В такой ситуации многим мечтается пляж с коктейлем, море и
>>>>> тотальное безделье. :))
>>
>> Это значит, я задолбался барахтаться и мечтаю о обеспеченном безделье?
>>
>>>>> Есть и еще одна вещь: вот есть "работать мало кто хочет, находясь в
>>>>> такой ситуации как ты", а есть просто "работать мало кто хочет" - как
>>>>> некоторая базовое устройство природы вот этого пушистого шара, ну типа "он
>>>>> не
>>>>> для чего, он просто есть и светит, никаких функций у него нет".
>>
>> Т.е. работать мало кто хочет, потому что задолбался и работать мало кто
>> хочет потому что такова его природа.
>>
>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций ты
>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой хочешь
>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально бездельничать.
>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
>>
>> Я думаю, что в заднице я нахожусь больше. А то чего бы я беспокоился? :)
>>
>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
>>>>> будешь игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то ты будешь
>>>>> долго блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые правильные
>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая впотьмах,
>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет.
>>
>> До "шара без функций" мне, видимо, рыть и рыть. А задолбанный слепой покемон
>> крутится на месте, не зная, куда двигаться дальше.
>>
>>>>> И любое љбезделье и халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что
>>>>> есть тежелое и
>>>>> безпросветное заблуждение.
>>
>> Я тут халяву от не халявы отличить не могу!
>>
>> Я ведь считал, что процесс надо запустить, т.е. приложить к этому энергию,
>> Создать саморазвивающийся процесс, требующий в последствии минимального
>> моего участия.
>>
>> Но я же не мечтаю, что бы всЈ само собой сделалось. Я хочу научиться
>> запускать саморазвивающиеся процессы.
>>
>> В конце 90х я пару лет управлял пекарней, владелец никакого участия в этом
>> не принимал, только еженедельно забирал прибыль и раз в месяц присылал
>> бухгалтера, который вЈл нашу отчЈтность. Но он же запустил процесс.
>> Арендовал помещение, купил оборудование. Поставил 4 ларька. Нанял персонал.
>>
>> Вот так, примерно, я это себе и представляю.
>>
>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно очень
>>>>> сильно стараться.
>>
>> Различать желание халявы от объективного нежелания работать пушистого шара?
>>
>>>>> Нужно быстро быстро выходить на понимание базового устройства процессов.
>>
>> Я прошу уточнить, как мне это делать? Начать хоть как-то запускать процесс?
>>
>>>>> И отмечу: процессы эти - всегда будут диалектические, всегда
>>>>> парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в таком виде - сможешь понимать и
>>>>> различать, и начнешь эффектично
>>>>> двигаться.
>>
>> Не вижу я никакой диалектики. Не понимаю ничего. Поэтому не могу
>> сформулировать вопросы по существу.
>>
>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
>>>
>>> Виктор, твое письмо не содержит вопроса. Нечего ответить, и не на что.
>>> А время идет.
>>
>> Про замкнутый круг я имел ввиду следующее.
>>
>> Для того, что бы начать что-то понимать об устройстве процессов надо, если я
>> правильно понял, процессы эти начать запускать, начать делать какой-нибудь
>> проект. А для того что бы начать какой-нибудь проект надо что-то понимать в
>> устройстве процессов.
>>
>> Что я имею в итоге:
>>
>> 1)Из задницы надо как-то выбираться. Как - я пока не вижу.
>>
>> 2)Для понимания того как устроены процессы, начал изучать сайт Надпроф.
>> Результат пока ещЈ никакой, но я недавно начал, и думаю со временем
>> что-нибудь выкристализуется.
>>
>> Что ещЈ я мог бы сделать в этом направлении? И вообще, я правильно вас понял
>> или опять заблуждаюсь?!
>>
>> Виктор Цибиков.
>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>
>> Aries <aries@zen.ru> писал(а) в своЈм письме Sun, 18 Apr 2010 04:22:17
>> +0900:
>>
>>> Привет, Виктор.
>>>
>>>> Вот что я теперь думаю.
>>>
>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
>>>> Т.е. для того чтобы небыть затрханным рабом надо делать ради делать? Как
>>>> Ч
>>>> анекдоте:"Мне дети нафиг не нужны, мне сам процесс интересен!"
>>>
>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
>>>
>>> Виктор, твое письмо не содержит вопроса. Нечего ответить, и не на что.
>>> А время идет.
>>>
>>> Ариес
>>> ////////////////
>>>
>>> 15 апреля 2010 г. 8:36 пользователь Виктор Цибиков <moldavan67@mail.ru>
>>> написал:
>>>>
>>>> Привет Индика, Самбул и Ариес!
>>>>
>>>> Вот что я теперь думаю.
>>>>
>>>>> Так не бывает, чтобы процессы обеспечивали что-то без кого-то, кто
>>>>> обеспечивает процесс, вкачивает в него.
>>>>> љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ Индика.
>>>>
>>>> Чтоб процесс развивался нужно вкачивать в него энергию. Без этого процесс
>>>> остановится.
>>>>
>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных базовых
>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации между
>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
>>>>
>>>> Здесь у меня глобальное непонимание.
>>>>
>>>> Решение этого в практической работе по деланию проектов. Если я всЈ
>>>> правильно понял.
>>>>
>>>> Сейчас я изучаю, что делают ребята из Среды, на сайте Надпроф.
>>>> Пока у меня никаких идей нет.
>>>>
>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций ты
>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой хочешь
>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально бездельничать.
>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
>>>>>
>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
>>>>> будешь
>>>>> игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то ты будешь
>>>>> долго блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые правильные
>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая впотьмах,
>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет. И любое безделье
>>>>> Й
>>>>> халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что есть тежелое и
>>>>> безпросветное заблуждение.
>>>>
>>>> В моЈм нынешнем состоянии "крайней жизненной необходимости" что-то делать
>>>> нет. Но в тоже время хочется "вылезти из задницы".
>>>>
>>>> Решение "вылезти из задницы" :)))) (неприличные ассоциации так и лезут в
>>>> башку) принято, а пушистым шаром без функций буду в свободное от дел
>>>> время.
>>>>
>>>>> До того, как я это понял -- что бы я ни делал, оно содержало в себе
>>>>> такую микро-мысль: "а вдруг то, что я сейчас делаю, приведет к тому,
>>>>> что я смогу ничего не делать, а деньги сами будут откуда-то
>>>>> появляться". Эта микро-мысль превращала у меня любую работу в каторгу,
>>>>> а усилия по ее совершению в настоящий героизм. :))
>>>>> љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љ љАриес.
>>>>
>>>> Т.е. для того чтобы небыть затрханным рабом надо делать ради делать? Как
>>>> Ч
>>>> анекдоте:"Мне дети нафиг не нужны, мне сам процесс интересен!"
>>>>
>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно очень
>>>>> сильно стараться. Нужно быстро быстро выходить на понимание базового
>>>>> устройства процессов. И отмечу: процессы эти - всегда будут
>>>>> диалектические, всегда парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в
>>>>> таком виде - сможешь понимать и различать, и начнешь эффектично
>>>>> двигаться.
>>>>
>>>> Пока стараюсь не морщить лоб от старания. :)
>>>>
>>>> Вот это вот: "Нужно быстро быстро выходить на понимание базового
>>>> устройства
>>>> процессов." Для меня как: "Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю
>>>> что."
>>>>
>>>> ВсЈ моЈ нынешнее состояние сводится к мысли:"А какой бы проект мне сейчас
>>>> взять и зафигачить?"
>>>>
>>>> То что я не знаю какой проект мне сейчас взять и зафигачить, я приписываю
>>>> моему непониманию "базового устройства процессов".
>>>>
>>>> Получился какой-то замкнутый круг. Ничего не понимаю.
>>>>
>>>> Виктор Цибиков.
>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>>>
>>>> sambul <samrom@mail.ru> писал(а) в своЈм письме Wed, 14 Apr 2010 18:39:39
>>>> +0900:
>>>>
>>>>> Виктор привет!
>>>>>
>>>>>> Я вот думаю: Является ли это моЈ желание "крайней жизненной
>>>>>> необходимостью"?
>>>>>
>>>>> Крайняя жизненная необходимость - это когда тебе нужно кушать и за свет
>>>>> платить, а денег нет. Или кому-то семью нужно кормить, детей, а денег
>>>>> нет
>>>>> -
>>>>> это жизненная необходимость. Даже просто - детей и себя кормить -
>>>>> жизненная необходимость.
>>>>>
>>>>> А то, что ты пишешь:
>>>>>
>>>>>> Мной движет желание запустить такие процессы при которых материальные
>>>>>> потребности моей семьи полностью обеспечивались бы без моего участия. А
>>>>>> С
>>>>>> мог бы сидеть подставив лицо солнцу и ни о чЈм не думать.
>>>>>
>>>>> - здесь две вещи: 1. это надежда на халяву. 2. надежда на халяву
>>>>> присутствует тогда, когда ты не понимаешь несколько основных базовых
>>>>> вещей. То есть твое желание вот этого - исходит из непонимания
>>>>> устройсва основных процессов: а) в тебе самом, б) в коммуникации между
>>>>> тобой и миром. Здесь пробелы.
>>>>>
>>>>> Восполнить эти пробелы - является частью этого самого Пути, частью
>>>>> движения к просветелению, фактически, частичным просветлением - когда
>>>>> настает нужное понимание устройства основных процессов.
>>>>>
>>>>> Есть и вторая вещь здесь: работать мало кто хочет :))), находясь в
>>>>> такой ситуации как и ты: много нужд, мало возможностей, затюканность
>>>>> жизнью. В такой ситуации многим мечтается пляж с коктейлем, море и
>>>>> тотальное безделье. :))
>>>>>
>>>>> Есть и еще одна вещь: вот есть "работать мало кто хочет, находясь в
>>>>> такой
>>>>> ситуации как ты", а есть просто "работать мало кто хочет" - как
>>>>> некоторая
>>>>> базовое устройство природы вот этого пушистого шара, ну типа "он не
>>>>> для чего, он просто есть и светит, никаких функций у него нет".
>>>>>
>>>>> И, насколько я вижу - твоя задача - понять - в которой из ситуаций ты
>>>>> находишься больше (ключево слово "больше"): в заднице, из которой хочешь
>>>>> вылезти и сидеть на берегу моря с коктейлем и тотально бездельничать.
>>>>> Или больше в ситуации "пушистый шар, без функций".
>>>>>
>>>>> Второе можешь смело себе приписывать (шар без функций). Но если ты
>>>>> будешь
>>>>> игнорировать другую часть "в заднице и хочешь вылезти" - то ты будешь
>>>>> долго
>>>>> блуждать в неведении, долго будешь искать необходимые правильные
>>>>> стратегические действия по управлению своей жизнью, блуждая впотьмах,
>>>>> считая, что то, что ты хочешь - это пушистый шар хочет. И любое безделье
>>>>> Й
>>>>> халяву ты будешь приписывать Будде в себе -- что есть тежелое и
>>>>> безпросветное заблуждение.
>>>>>
>>>>> Чтобы различать эти вещи, уметь различать - нужно учиться. Нужно очень
>>>>> сильно стараться. Нужно быстро быстро выходить на понимание базового
>>>>> устройства процессов. И отмечу: процессы эти - всегда будут
>>>>> диалектические, всегда парадоксальные. Когда сможешь их увидеть в
>>>>> таком виде - сможешь понимать и различать, и начнешь эффектично
>>>>> двигаться.
>>>>>
>>>>> Весь остальной учебный расколбас - это бег к этому уровню и ничто
>>>>> иное.
>>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Рома
>>>>>
>>>>> ///
>>>>>
>>>>>
>>>>> Вы писали 14 апреля 2010 г., 9:21:22:
>>>>>
>>>>>> Привет, Индика.
>>>>>
>>>>>>> И поэтому только крайняя жизненная необходимость может заставить меня
>>>>>>> что-то делать. А иначе я бы просто сидела у реки и смотрела на поток.
>>>>>
>>>>>> Скажи пожалуйста, что для тебя является "крайней жизненной
>>>>>> необходимостью".
>>>>>
>>>>>> Мной движет желание запустить такие процессы при которых материальные
>>>>>> потребности моей семьи полностью обеспечивались бы без моего участия. А
>>>>>> С
>>>>>> мог бы сидеть подставив лицо солнцу и ни о чЈм не думать.
>>>>>
>>>>>> Я вот думаю: Является ли это моЈ желание "крайней жизненной
>>>>>> необходимостью"?
>>>>>
>>>>>> Виктор Цибиков.
>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>>>>
>>>>>> Indica <krepaturkina@gmail.com> писал(а) в своЈм письме Tue, 13 Apr
>>>>>> 2010
>>>>>> 22:35:34 +0900:
>>>>>
>>>>>>> Привет, Арагон!
>>>>>>>
>>>>>>>> *Так и тянет написать Инди Привет!*
>>>>>>>> П.С. в следующий раз таки не сдержусь:)))
>>>>>>>
>>>>>>> Чувствуй себя свободно :)
>>>>>>>
>>>>>>> В остальном скажу следующее. Все желания - порождения ума. Вне ума их
>>>>>>> нет. Ничего не надо, потому что все есть.
>>>>>>> И поэтому только крайняя жизненная необходимость может заставить меня
>>>>>>> что-то делать. А иначе я бы просто сидела у реки и смотрела на поток.
>>>>>>>
>>>>>>> Индика
>>>>>>> //
>>>>>>>
>>>>>>> 13 апреля 2010 г. 14:35 пользователь љ<server@3m-grafic.ru> написал:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Индика привет!
>>>>>>>> *Так и тянет написать Инди Привет!*
>>>>>>>> П.С. в следующий раз таки не сдержусь:)))
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
>>>>>>>>>> формируется?
>>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
>>>>>>>>>> направлять
>>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти задачи и
>>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ?
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Из ничего љ Пожелать чего-то еще надо себя заставить, обосновать.
>>>>>>>>> Принять решение. И оно заменит и источник желания, и само желание.
>>>>>>>>
>>>>>>>> уффф.Получается прям как философия Джина - Хотабыча ))
>>>>>>>> Ок, значит еще буду топать пока не разберусь с мотивацией.
>>>>>>>> Я пока что выделил: можно научиться "пересобираться" в любую
>>>>>>>> "психо-форму",
>>>>>>>> которая в каждой конкретной ситуации будет наиболее "адекватна", но
>>>>>>>> которая "диктует" свои желания. Они не столько ИСТЫЕ ЖЕЛАНИЯ, как
>>>>>>>> сигналы
>>>>>>>> потребностей.
>>>>>>>> Так же выделил что у каждого есть свой индивидуальный внутренний
>>>>>>>> рисунок
>>>>>>>> (с самого рождения), который со временем практически не меняется, и
>>>>>>>> очень
>>>>>>>> многое в жизни, зависит от него, и который тоже "формирует" "свои"
>>>>>>>> "желания", но и они скорее дань потребностям.
>>>>>>>> С эмоциями еще не все понятно. С одной стороны сигналы "психо-форм",
>>>>>>>> У
>>>>>>>> другой - индикаторы "качества" потока.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Не знаю ничего такого, что могло бы сформировать эти цели,
>>>>>>>>> кроме крайней жизненной необходимости.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ок. Если прорубишь, пожалуйста, поделись. Ну и я соответственно, ще
>>>>>>>> погоняю, когда дорублю, сразу поделюсь ))
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Арагон ;)
>>>>>>>>
>>>>>>>> ///////
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вы писали 13 апреля 2010 г., 12:18:48:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет, Арагон!
>>>>>>>>
>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
>>>>>>>>> формируется?
>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
>>>>>>>>> направлять
>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти задачи и
>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ?
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Из ничего љ Пожелать чего-то еще надо себя заставить, обосновать.
>>>>>>>>> Принять решение. И оно заменит и источник желания, и само желание.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Интересно другое видение - что же это такое, что не лежит на
>>>>>>>>> поверхности, но формирует задачи и желания человека, способного
>>>>>>>>> отойти
>>>>>>>>> от
>>>>>>>>> шаблонного реагирования на происходящее.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Не знаю љ Не знаю ничего такого, что могло бы сформировать эти цели,
>>>>>>>>> кроме крайней жизненной необходимости.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Индика
>>>>>>>>> //
>>>>>>>>
>>>>>>>> server@3m-grafic.ru>> написал:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Indica привет !!!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Вот, например, приходит чел домой, а его жена с любовником
>>>>>>>>> кувыркается. И он бросается их метелить; или рыдает, мол какой же я
>>>>>>>>> лох -- жена мне изменяет; или с радостью присоединяется к ним, или
>>>>>>>>> равнодушно ложиться спать -- это модельное мышление.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> А если он приходит, видит эту прелестную картину с адюльтером,
>>>>>>>>> приветствует участников, и думает, стоит ли отметелить их -- я давно
>>>>>>>>> не разминался; или может предаться благородным раздумьям о причинах
>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>> следствиях, и с помощью этого поучительного события продвинуться в
>>>>>>>>> развитии; или с радостью поучавствовть в чем-то новом, типа секса
>>>>>>>>> втроем; или лечь спать, а то завтра презентация -- а обдумав
>>>>>>>>> варианты,
>>>>>>>>> принимает решение, то это безмодельное мышление.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> У меня вопрос - а источник желания такого человека, из чего
>>>>>>>>> формируется?
>>>>>>>>> То есть как я вижу - событийный поток, такой человек умеет
>>>>>>>>> направлять
>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>> трансформировать под свои текущие задачи и желания. А эти задачи и
>>>>>>>>> желания, они из каких источников выстраиваются ? Первая мысль - из
>>>>>>>>> тех
>>>>>>>>> же
>>>>>>>>> моделей. Когда чуть глубже вникаю, начинаю видеть что модели
>>>>>>>>> желаний,
>>>>>>>>> это
>>>>>>>>> конкретизация и облечение в форму, чего то другого - не лежащего на
>>>>>>>>> поверхности. Интересно другое видение - что же это такое, что не
>>>>>>>>> лежит
>>>>>>>>> на
>>>>>>>>> поверхности, но формирует задачи и желания человека, способного
>>>>>>>>> отойти
>>>>>>>>> от
>>>>>>>>> шаблонного реагирования на происходящее.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>> Арагон
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ///////
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Вы писали 16 марта 2010 г., 19:38:54:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет, Арагон!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Я приведу пример.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Вот, например, приходит чел домой, а его жена с любовником
>>>>>>>>> кувыркается. И он бросается их метелить; или рыдает, мол какой же я
>>>>>>>>> лох -- жена мне изменяет; или с радостью присоединяется к ним, или
>>>>>>>>> равнодушно ложиться спать -- это модельное мышление.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> А если он приходит, видит эту прелестную картину с адюльтером,
>>>>>>>>> приветствует участников, и думает, стоит ли отметелить их -- я давно
>>>>>>>>> не разминался; или может предаться благородным раздумьям о причинах
>>>>>>>>> Й
>>>>>>>>> следствиях, и с помощью этого поучительного события продвинуться в
>>>>>>>>> развитии; или с радостью поучавствовть в чем-то новом, типа секса
>>>>>>>>> втроем; или лечь спать, а то завтра презентация -- а обдумав
>>>>>>>>> варианты,
>>>>>>>>> принимает решение, то это безмодельное мышление.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Индика
>>>>>>>>> //
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 15 марта 2010 г. 16:34 пользователь љ<server@3m-grafic.ru> написал:
>>>>>>>>> Привет школа! :)))
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> У меня возник вопрос - что значит БЕЗМОДЕЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ?
>>>>>>>>> Крепко зацепила задачка, озвученная одним человеком в нашем диалоге.
>>>>>>>>> Вчера ходил на к/ф Алиса в стране чудес, и зацепился, ох
>>>>>>>>> зацепился...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Спасибо!
>>>>>>>>> Арагон:)
>>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru