[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Разницу между УСЛОВИЯМИ в озникновения порядка и хаоса.




----- Original Message -----
From: "AlexSilver" <sashapo@mail.ru>
To: <klein-by@yahoogroups.com>
Sent: Monday, April 16, 2001 9:15 PM
Subject: Re: Разницу между УСЛОВИЯМИ в озникновения порядка и
хаоса.


> Привет!
>
> ----- Исходное сообщение -----
> От: Klein <klein@zen.ru>
> Кому: <klein-by@yahoogroups.com>
> Отправлено: 14 апреля 2001 г. 1:45
> Тема: Re: [klein-by] Разницу между УСЛОВИЯМИ в озникновения порядка и
хаоса.
>
>
> > Привет!
> >
> > -----Исходное сообщение-----
> > От: AlexSilver <sashapo@mail.ru>
> > Кому: klein-by@yahoogroups.com <klein-by@yahoogroups.com>
> > Дата: 13 апреля 2001 г. 20:44
> > Тема: Re: [klein-by] Разницу между УСЛОВИЯМИ в озникновения порядка и
> хаоса.
> >
> >
> > >> > > Все очень просто: все живое живет только в узких диапазонах.
> Притока
> > >> > > энергии. Не дошел до нижней границы диапазона - не будет живого.
> > >> Перешел -
> > >> > > разрушится. Гомеостазис - свойство живого - имеет всегда всегда
> > >> > ограничение
> > >> > > по "мощности". Твой организм будет поддерживать 36 и 7 только в
> узкой
> > >> зоне
> > >> > > температур среды. И так далее. То же - ячейки Бенара.
> >
> > >> > Действительно!
> > >> > Приблизительно, то же образование льда из воды, то же начало
> > >> кристаллизации.
> >
> > >> "Образование льда из воды" - это вниз по шкале энергии. Вниз по шкале
> > >> количества энергии. А не вверх, как с ячейками Бенара и прочим живым.
> :))
> >
> > >Да, по шкале живой-мертвый. Я смотрел по шкале порядок-хаос.
> > >А разве можно рассматривать воду, как живое?
> > >Я что-то тут не совсем понял.
> >
> > Я смотрел по шкале "количество энергии". Воду я не рассматриваю как
живое.
> > Вода по шкале "количество энергии" - выше льда. Только в этом смысле я
> > рассматривал воду.
>
> Понял.
>
> > А говорю я о живом - а это, прежде всего, процессы, развивающиеся при
> > накачке их энергией - потому (по той причине) что именно это нас
> > интересует. - Как устроено живое? Как устроены структуры, возникающие на
> > потоке энергии? - ...поэтому я говорю "как с ячейками Бенара и прочим
> > живым".
>
> Понял.
>
> > >> > Т.е. энергетический диапазон возникновения порядка.
> > >> > А вот в отношениях между людьми также?
> > >> > Тут ведь тоже бывает порядок, а бывает полный хаос.
> >
> > >> Да, конечно. :))) Больше вкачиваешь - больше порядка. :)))) Но нельзя
> > >путать
> > >> порядок смерти (кристаллизация льда, вниз по шкале энергии) с
порядком
> > >> жизни - вверх по шкале энергии, раскристаллизация ледяных цепей,
> барьеров
> > >Й
> > >> решеток. :))
> >
> > > Вот тут я столкнулся с таким моментом. Например, вопрос отношений.
> > >Энергия внимания создает отношение между людьми, например, дружеские.
Но,
> > >когда этого внимания становится чересчур много - эта же энергия может
их
> Й
> > >разрушить.
> >
> > Да, конечно. Может.
> >
> > > По другому. После первого периода знакомства, возникает баланс,
> > >внимание переключается, некоторое время отношения еще продолжаются, но
> без
> > >поддержки энергии внимания они охлаждаются и испаряются.
> >
> > И такое тоже бывает. Да.
> >
> > > В бизнесе, для начала необходимо много энергии, чтобы создать
> > >упорядоченность и работающую систему, а потом система начинает работать
> на
> > >автомате. Если продолжать накачивать энергию, то дело может просто
> рухнуть
> > >от перенапряжения, что часто случается с молодыми фирмами.
> >
> > Если неправильно накачивать. А если правильно - то фирма будет
развиваться
> > бешенными темпами, например.
>
> Согласен, как Microsoft, например. И тем не менее, наступил момент распада
Й
> этой фирмы.
> Т.е. существует необходимость на каком-то этапе деления и размножения, что
> ли -
> иначе начинается деградация и распад. Вот с этими моментами не раз уже
> сталкивался и
> никак не могу прояснить для себя в чем тут суть.

(мысль)
В процессе усложнения структуры накапливаются "ошибки" или рудименты,
которые уже не нужны, но из структуры еще не выброшены, они и являются
слабыми звеньями такой структуры. Поэтому, чтобы структура развивалась и
совершенствовалась, нужна регулярная встряска (катаклизм), которая позволяет
избавится от рудиментов. Приходится делать как бы шаг назад и немного
разрушать структуру или разделять, если это возможно, на несколько
независимых. Без таких встрясок эволюция не возможна.

zalex
//////////////////////
> > >Если снизить и
> > >балансировать, то оно работает, но как только эта энергия уменьшается
до
> > >какого-то уровня, фирма начинает разваливаться и для восстановления уже
> > >требуется опять столько же энергии, как и для создания.
> >
> > Да. Если те, от кого зависит развитие фирмы и поддержание ее
> > отточенности-работоспособности, забросят это дело, перестанут накачивать
> ее
> > энергией, то она прокатится какой-то промежуток времени и упадет. Да.
> >
> > > Это очень схематично, без учета всяких-разных внутренних колебаний.
> Но
> > >вот этот узкий диапазон между слишком много и слишком мало как его
> > >определить? Как не выходить из этого диапазона?
> >
> > Такой проблемы нет. Это - абстрактная проблема. Несуществующая. А
> энергия -
> > что ж... - она бывает не только разного количества, но и - разного
> качества.
> > :))
>
> В принципе согласен. Хотя на уровне обычной логики и даже системного
анализа
> качество этой самой энергии не измерить, не определить - только по факту
> получения
> результата. Это один из моментов, которые меня заинтересовали во второй
> логике.
>
> Вот, к примеру, такой момент. Есть некоторое ощущение-предвидение краха
> фирмы,
> которая на первый взгляд кажется преуспевающей и успешной. Но уже выбрана
> неверная политика, которая в дальнейшем и приведет к краху.
> Однако изнутри это абсолютно не видно. Изнутри кажется, что все
правильно -
> решения
> верные и выгодные, которые логичны и последовательны. Но проходит немного
> времени
> и все эти решения оказываются не просто ошибочными, но ведущими прямо к
> катастрофе.
> Как ВОВРЕМЯ прояснить и увидеть неверность такого выбора.
> Ведь, в принципе, то же самое касается и жизни.
> --
> AlexSilver
>
>
> To Post a message, send it to: klein-by@eGroups.com
>
> To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
>
>



Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2001

поиск по архивам и сайту | новости сайта | Школа по Второй Логике

 

 


НАШИ ДРУЗЬЯ

Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO), Защита интеллектуальной собственности
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ», Экологически чистая Еда
«Тикток+Лунатик в России и СНГ», Официальный дистрибьютор чикагской дизайнерской студии MINIMAL. Премиум-аксессуары для продукции Apple
Гео-чаты Hypple
МахаПак, Креативная рекламная упаковка
Рекламное агентство «Навигатор», Креативные сувениры и елочные шары с логотипом
КСАН, Агентство интерактивного маркетинга
Prezentation.ru Мультимедийные презентации, маркетинг
«Моносота», Дома Будущего
«Сибирские узоры» Игоря Шухова
Китайский Проводник

 

Наши почтовые рассылки
В помощь Дзенствующему

 

 

 

Copyright © 1999-2014 ZenRu