Re: странный аттрактор

["Pooh" <vvs@barrt.ru>]

Привет всем!
Привет, Ольга!

----- Original Message -----
From: Olga Panteleyeva <pant@ibss.iuf.net>
To: <klein-by@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, April 07, 2001 1:57 PM
Subject: Re:  странный аттрактор


> Привет, Пух!
>
> > > Можно ли сказать, что я и есть странный аттрактор?
>
> > Ну какой же ты странный аттрактор, конечно нет :)))))))))
>
> > > Плоскость - поверхность, земля. Принимая за начало координат мою
> кровать,
> > > наблюдаю:
> > > Встаю, наматываю небольшие кружки по комнате, побольше - по квартире,
> еще
> > > больше - до работы, по друзьям, возвращаюсь в квартиру, там опять
> наматываю
> > > круги и прихожу к началу - ложусь спать.
> > > При этом на самом деле возвращаюсь не совсем туда - время сдвинулось,
Х
> меня
> > > впечатления, рассуждения, изменения в рабочем распорядке, месте работы
Й
> > > т.д. То есть, вернулась чуть-чуть не такая. Вернулась и чуть-чуть
> нетуда, если
> > > принимать во внимание время как третью координату. Послали в
> командировку -
> > > траектория следующего дня изменилась, в другую сторону побежала
спираль.
> > > Источник внутренней энергии тоже есть - мой организм.
> > > Если так рассуждать, то начало спирали, то есть начало координат,
может
> со
> > > временемпереместиться, если, допустим, я уеду жить в Тьмутаракань.
> > > Переезд в Тьмутаракань - качественный скачок.
>
> > Странный аттрактор - всего лишь образ. Картинка.
> > Способ описания хаоса, не-порядка.
> > Если не вводить понятия фазового пространства,
> > то и образ "странный аттрактор" не возникает.
> > Непредсказуемость можно описывать без всяких
> > аттракторов и фазовых пространств.
> > Так что ты попыталась сравнить себя - настоящую
> > со способом описания. Вряд ли это имеет смысл.
> > По-моему, так.
>
> Я неправильно выразилась. Моя траектория, отображенная на бумаге, будет
> напоминать по форме и содержанию аттрактор?

Твоя траектория, отображенная в пространстве
(странный аттрактор не существует в плоскости),
вполне может НАПОМИНАТЬ странный аттрактор.
То есть ВЫГЛЯДЕТЬ похоже.
Фазовая траектория и все, что с ней связано,
на самом деле - довольно строгие понятия.
Например, фазовая траектория никогда не
пресекает сама себя, две траектории тоже
не пересекаются. В то время как траектория
твоего движения свободна от этих ограничений.
Будет ли твоя траектория странным аттрактором по содержанию?
Тут, мне кажется, так:
наличие странного аттрактора - свидетельство разупорядоченности,
хаотичности в поведении системы.
Твоя траектория с небольшими вариациями все-таки
все время одна и та же.
Здесь надо быть очень осторожным, мне кажется, в проведении
таких аналогий. Я бы их вообще не проводил.


>
> Мне еще непонятно, почему в ячейках Бенара то хаос, то порядок. Зачем
> происходит эта смена?
>
> Объясни, пожалуйста!

Ты, видимо, хотела спросить "почему" а не "зачем".
Или я ошибаюсь?
Хотя я на оба вопроса отвечу - не знаю. :)))))

>
> Ольга
>

Привет и спасибо!
Пух.