Re: Разговор_в_скайпе:_нужно_уметь_заботиться_о себе_внимательность Й устойчивость__передай_Джоки

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Джоки, привет! :)))

For you:

--------------------------------
Как раз хотел тебя видеть. :)))) Смотри: Беседа с Дмитрием Приговым (2003)
http://klein.zen.ru/pravda/klassik/pc_prigov1.shtml - я всегда думал, что мы обсуждали
лишь его творчество :))) - а мы с ним обсуждали, оказывается, и вопрос "создания Среды". :))))
Так интересно сейчас прочитать. :))) Он-то - врубается. :)) Прочти, пожалуйста. И Джоки покажи. :)))
Привет! :)))
Кл.

PS:
Пригов умер несколько лет назад. В выходивших тогда по этому поводу статьях
(несколько всего статей, заметок) - использовались тексты из этого, которое я прошу
тебя прочесть, интервью, из 3-й его части. - Самое стоящее интервью с ним.
Привет!
Кл.
--------------------------------

источник http://klein0.livejournal.com/56669.html?thread=566877#t566877

Привет!
Рома

///


Вы писали 28 сентября 2008 г., 22:49:06:

> Привет Самбул

>> Разница лишь в том, что у тебя уже прямой диалог, а Наташа сейчас пока
>> не готова сразу перейти туда, тут еще с состояниями не разобрались.

> Это я просто импульс у меня возник когда я прочитал ваш диалог
> написать как я сейчас какие-то такие задачи решаю. Я и до этого хотел
> написать а тут вот еще дополнительно как бы знак:-))

>> Поэтому нужно конкретно с человеком. :)

> Абсолютно так. Я абсолютно солидарен во всем что ты и Мандр сказали
> Наташе. Именно так ей и нужно сейчас делать. Я абсолютно ничего не
> хотел противопоставлять:-) Скорее как то добавить и написать как у
> меня сейчас людям, вдруг кому пригодится:-))

> Вы молодцы, это, я считаю, максимальная польза когда работать вместе и
> объяснять и примером показывать, ничего не работает лучше этого.

> Привет:-))

> joki
> ////////////


>> Да, спасибо Джоки.
>> Разница лишь в том, что у тебя уже прямой диалог, а Наташа сейчас пока
>> не готова сразу перейти туда, тут еще с состояниями не разобрались.
>> Поэтому нужно конкретно с человеком. :)
>> Но телеги тоже нужны - без них никуда.
>> Привет!
>> Рома

>> PS. Мой ответ находится в границах "работать с конкретным человеком".

>> ///


>> Вы писали 28 сентября 2008 г., 11:57:27:

>>> Привет Рома, привет всем

>>> Не удержался затележить мои последние понимания в эту тему.

>>>> Котляревская (Мандрику):
>>>> А как ты сочетаешь "работаем с ними - потому что нужны
>>>> деньги" и "видеть природу Будды во всех (в том числе, в этом человеке)"?

>>>> Roman Mandrick:
>>>> а как ты сочетаешь "мыть посуду нехочу, но когда мою --
>>>> получаю удовольствие"? :) Это же тоже жизнь, там надо также полноценно.
>>>> Но да -- согласен с Ромой, что сейчас говорить об этом -- бесполезно практически.
>>>> Лучше всего это станет ясно после насыпания опыта-понимания.

>>>> Котляревская:
>>>> Ну, да)) Просто у меня депрессняк после нескольких последних встреч...

>>> Я для себя сейчас основной из базовых задач вижу каждый момент понимать
>>> что он (бог, поток, мир) от меня хочет. Любая вещь, человек, создание,
>>> сознание в мире являются частью потока, при том что он охватывает всех
>>> и все для каждого он индивидуален в том плане что каждому он сообщает
>>> полную информацию что так или не так делается (этим кем то) и каждого
>>> он стремит к лучшему потому что общий поток таков, он к лучшему. Ну так
>>> вот я стараюсь держать у себя это видение, когда чето идет не так я стараюсь
>>> 1) не обвинять того конкретного участника потока который мне насолил
>>> и вообще не думать о нем плохо 2) не падать духом и сохранять устойчивость.
>>> Потому что чтобы со мной не происходило ЭТО МНЕ и ЭТИМ МНЕ ОНО ХОЧЕТ
>>> ЧТО-ТО СКАЗАТЬ предположительно КАК МНЕ СТАТЬ ЛУЧШЕ. Ему (вышеописанному)
>>> нафиг не надо чтобы я падал духом, был в депрессии и чтобы я злился и
>>> удручался ему тоже не надо, это просто вопрос эффективности.

>>> Кажется, большинство людей просто в упор не видят это, поэтому чето с
>>> ними происходит они или злятся или впадают в уныние. Под устойчивостью
>>> я понимаю что вот осознавая вот это (себя участником потока где никому
>>> персонально не нужно мне ничего плохого делать), мне нужно сохранять
>>> все время установки сознания которые делают меня эффективным, т.е.
>>> это позитив, энергия, ясность. Я настаиваю, что настроение создается,
>>> настроение - это то, как ты себя настроишь, для начала можно конечно
>>> пользоваться внешними штуками для самонастройки но это конечно, все
>>> равно придется потом перейти к полной независимости. Поэтому, для себя
>>> я сейчас вижу главное - ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ и УСТОЙЧИВОСТЬ. И по результатам
>>> последних нескольких месяцев я хочу сказать это охуенно работает.

>>> joki
>>> //////////////

>>>> Разговор в рабочем скайп-чате:

>>>> Sambul Roman:
>>>> так просто туда не перескочить :) - информация не поможет.

>>>> Котляревская (Мандрику):
>>>> А как ты сочетаешь "работаем с ними - потому что нужны
>>>> деньги" и "видеть природу Будды во всех (в том числе, в этом человеке)"?

>>>> Roman Mandrick:
>>>> а как ты сочетаешь "мыть посуду нехочу, но когда мою --
>>>> получаю удовольствие"? :) Это же тоже жизнь, там надо также полноценно.
>>>> Но да -- согласен с Ромой, что сейчас говорить об этом -- бесполезно практически.
>>>> Лучше всего это станет ясно после насыпания опыта-понимания.

>>>> Котляревская:
>>>> Ну, да)) Просто у меня депрессняк после нескольких последних встреч...

>>>> Sambul Roman (Мандрику):
>>>> я считаю - нужно разговаривать, успокаивать в данном случае :), проговаривать
>>>> ситуацию и курировать ее.
>>>> (Котляревской): Наташа, а тебе нужно после каждой встречи, звонка - если
>>>> у тебя меняется настроение -- вытягивать на несколько минут Рому, меня, Славу - и говорить,
>>>> разговаривать.

>>>> Sambul Roman:
>>>> эта энергия развивается (когда ты начинаешь совмещать). тебе нужно следать
>>>> за ней - когда она присутствует - следить за ней. следить за ее соскакиваниями.
>>>> обязательно отслеживать момент соскакивания с настроения. и тут же выяснять причину.
>>>> потом как-то отходить и стараться вернуться снова туда. так ты понемногоу отследишь -
>>>> что тебя удерживает и что тебя соскакивает -- тогда понемногу перестанешь делать действия,
>>>> которые соскакивают тебя, и будешь делать то, что удерживает. чем чаще будешь удерживаться -
>>>> тем быстрее будет развиваться эта внутренняя штука.

>>>> Котляревская:
>>>> :) Да, это отзывается )))))

>>>> Sambul Roman:
>>>> это должно быть ежедневной практикой. завтра посиди час -- отследи -
>>>> от чего у тебя настроение поднимается и от чего портится. потом попробуй специально
>>>> себе его поднять за счет того что поднимается, и испорить - за счет того что портится.
>>>> когда нащупаешь границы переходов - следи что происходит. нужно начинать с мелочей:
>>>> чай попила, в ванной полежала, сходила купила себе печений. или разбросала вещи по комнате.
>>>> или позвонила кому хотела. или в кино сходила. или: документы недописанные оставила
>>>> и начинаешь себя грызть -- значит нужно специально отложить еще несколько документов
>>>> и специально себя еще сильнее погрызть. когда будешь это делать специально - начнешь
>>>> управлять своим настроением. но отслеживай энергию, которая придает тебе силы -- этого
>>>> делай больше. а того что отнимает - делай меньше. или делай, но специально.

>>>> короче энергия которая тебе придает настроение, силы -- она всегда в конечном
>>>> счете будет появляться только изнутри, ты это почувствуешь. извне энергия будет
>>>> исчерпываться очень быстро. задача в том, чтобы добиться такого результата, где
>>>> ты несколько минут (15-20) будешь находиться в этом состоянии -- когда у тебя изнутри,
>>>> там бесконечный источник, ты почувствуешь. и все - дальше тебе нужно потом путем
>>>> пробываний по поддержке внутреннего потока отлавливать вещи, которые помогают
>>>> тебе войти в это состояние, войти во внутрений поток -- то есть открыть его,
>>>> приоткрыть. и понемногу понемногу - если будешь заботиться об этой энергии,
>>>> стараться сохранять ее, сохранять открытую дверь туда -- она все больше и больше
>>>> будет течь сама, самостоятельно. задача - вырастить этот поток внутри до "постоянного
>>>> нахождения в нем без усилий и костылей". этот процесс постепенный - его нужно выращивать.
>>>> за два щелчка ничего не произойдет. там работает все одновременно на физике твоего
>>>> тела, химии и психике -- нужно развивать эти мышцы, которые обеспечивают работу
>>>> этого процесса - тогда он будет работать все чаще и чаще. как почувствуешь результат -
>>>> превращай его в практику. если тебе будет становиться все лучше и лучше - это знак что
>>>> ты движешься в правильном направлении. если будет плохо - прекращай это делать. пробуй
>>>> искать другие ходы, другое - от чего тебе будет хорошо.

>>>> так ты конечно станешь еще большим аутом :)))) но это единственный выход :))
>>>> мало того - это не будет влиять на твою работу в том смысле что ты будешь все бросать.
>>>> ты увидишь что твоя внутрення работа не будет иметь никакого отношения к внешней.

>>>> в этом смысле - это то, что Рома говорит выше: "прет или не прет от темы, отрасли --
>>>> это детский вопрос". тогда ты почувствуешь что прет всегда. ты просто теперь
>>>> можешь направлять перово туда куда нужно.

>>>> нужно уметь заботиться о себе -- все что я тебе описал выше - это умение
>>>> заботиться о себе.

>>>> это простые вещи, их просто нужно научиться делать.

>>>> .....


>>>> Самбул




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru