Re: проведение_границ_на_примере_коанов

["elena golovneva" <ikebana@ngs.ru>]

Привет, Линон!
Привет, Ира!

"Люди, сомневающиеся в себе, больше хотят быть любимыми, 
чем любить, чтобы когда-нибудь хоть на миг поверить в 
себя."

Ш2Л в первую очередь, конечно же, занимается достижением 
ПРАВИЛЬНОГО мышления. Но! Как известно, в человеке 
взаимосвязаны 3 компоненты: разум, душа и тело.
Как улыбка на лице влияет на внутреннее состояние, так и 
наоборот.
Так же и правильное мышление, развитое сознание влияют на 
душу, чувства. Клейн говорил, что эти составляющие, как 
треугольник. Ш2Л берет на себя угол "разум", тело - это 
какие-то практики (это может быть просто спорт, или йога,
цигун, медитативные практики).
Т.е. все взаимосвязано. Работай над разумом, не морщи лоб 
в глобальном смылсе этой фразы, читай правильные источники 
информации (что угодно с сайта zen.ru), найди какое-то 
занятие на свой вкус для поддержания хорошего состояние 
тела.

Просветления чувств не добиться тем, что будешь лишь 
жаловаться близким, принимающим тебя тотально. Это 
иллюзия.
Это лишь временное облегчение, уверение себя в том, что "я 
хорошая", а т.к. нет уверенности в себе ,потому нужно 
доказательство во внешнем мире, потому идем к друзьям, 
мотаем сопли на их жилетки, они нас принимают такими как 
есть, и все, похорошело - медитация на тему "я хороший" 
прошла успешно. Поверьте, каждый - и так хороший. На своем 
уровне. Но нужно двигаться дальше.

К тому же, важна глобальная цель - ЧЕГО ты хочешь?

Привет!
Елена Икебана
///////////////

On Mon, 02 Oct 2006 00:06:46 +0400
  Ирина Клопкова <geniuslab@rambler.ru> wrote:
> Линон, привет! :)
> 
>> > Честно -- я тоже не умею логикой чувства просветлять
>>
>> А как ты тогда их просветляешь? Ну может мне тоже твой 
>>способ 
> подойдет:)
> 
> Что-то меня останавливало писать об этом в конференцию. 
>Вот что. По моим наблюдениям, Ш2Л НЕ ЗАНИМАЕТСЯ 
>просветлением чувств. Это не входит в ее задачи. Ее сфера 
>-- ум и внешний мир, а не чувства и глубинный материал. 
>Это мое личное наблюдение, я могу и ошибаться.
> 
> ...Как я их просветляю, свои чувства? Пока что у меня 
>есть только один верный способ: общение с человеком, 
>который принимает меня тотально. К которому я могу прийти 
>в соплях, с кулаками, с невозможно какими страшилками, и 
>он/она в ответ будет только еще сильнее светиться и 
>радоваться мне. И чтобы в этот момент никаких советов. 
>Или указаний на "ошибки в мышлении". Тотальное приятие
> 
> ...И вдруг обнаружилось, что такие люди живут рядом! 
>(Меня это только сблизило с моими подругами! А я-то 
>боялась, что оттолкнет) Стоило лишь -- всего лишь 
>понарошку! -- поверить в то, что они -- мои близкие -- 
>рады помочь :))))
> 
> Ира
> 
> P.S. Моя задача сейчас -- добиться свечения, а не 
>действия. Тогда всё будет легко :)))) Любое действие в 
>том числе
> 
> И.
> 
> 
> ////////////////
>From: Линон <b1rd-1inonj@mail.ru>
> To: 2nd Logic School <>
> Sent: Thursday, September 28, 2006 1:54 PM
> Subject
> 
> 
>> Привет, Ира :))
>>
>> > Я слышу в твоих словах столько переживаний! 
>>Захлестывающих, сильных
>> > эмоций.
>> > Честно -- я тоже не умею логикой чувства просветлять
>>
>> А как ты тогда их просветляешь? Ну может мне тоже твой 
>>способ 
> подойдет:)
>>
>> > Только не очень понятно, при чем тут Клейн
>> > Вот оно, главное разграничение: это ты и твои 
>>переживания -- а это 
> Клейн и
>> > его ДзэнХелпы
>>
>> Хм, у меня опять туман в голове. Я могу подойти к этому 
>>с такой 
> стороны, я
>> сама приняла решение делать упражнение, я сама 
>>продолжала его делать, 
> когда
>> начались странности, результат сам пришел ко мне, я 
>>использовала 
> ДзХелпы,
>> как руководство и Клейн он делал то что он делал, тогда 
>>да, тогда 
> злиться
>> надо на себя, да на Бога. Ну конечно же Он виноват во 
>>всем, подлый
>> заговорщик, на себя я злиться не могу, бесполезное это 
>>действие, да и
>> вредное для здоровья:)).
>>
>> > Чего ты хочешь? Реально? В глубине? Для себя? Не в 
>>качестве 
> студентки
>> > Школы Второй логики. А -- маленькой Линон, которая 
>>немножко 
> растерялась
>>
>> Хочу любить, творить в профессии, которую еще даже не 
>>освоила и не 
> знаю мое
>> ли это, радоваться миру хочу. Да затронул меня вопрос, 
>>до глубины.
>>
>> Линон
>> ///////////
>>
>> Sent: Tuesday, September 26, 2006 10:28 PM
>>
>> > Привет, Линон
>> >
>> > Я слышу в твоих словах столько переживаний! 
>>Захлестывающих, сильных
>> > эмоций.
>> > Честно -- я тоже не умею логикой чувства просветлять
>> > Только не очень понятно, при чем тут Клейн
>> > Вот оно, главное разграничение: это ты и твои 
>>переживания -- а это 
> Клейн и
>> > его ДзэнХелпы
>> > Чего ты хочешь? Реально? В глубине? Для себя? Не в 
>>качестве 
> студентки
>> > Школы Второй логики. А -- маленькой Линон, которая 
>>немножко 
> растерялась
>> >
>> > Ира
>> >
>> > ///////////////
>> > From: Линон <b1rd-1inonj@mail.ru>
>> > Sent: Tuesday, September 26, 2006 6:59 PM
>> >
>> >
>> >> Привет, Аня:),
>> >>
>> >> > Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты 
>>-тупой? Я просто 
> не
>> > могу с
>> >> > этим
>> >> > Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала 
>>и не въезжаю,
>> > тогда по
>> >> > Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не 
>>согласна. А 
> что
>> > такое
>> >> > Л> неадекватность?
>> >> >
>> >> > Для того, чтобы врубаться, надо проявляться. :)))
>> >> > Задавать вопросы. А главное - делать.
>> >>
>> >> Я проявлялась сколько могла.
>> >> Мне здесь не нравится, сложно мне проявлятся в рамках
>> >> позитивно-конструктивности. Сложно любить такую 
>>среду.
>> >>
>> >> > Л> А что такое неадекватность?
>> >> >
>> >> > Это ты к чему спросила? :)
>> >>
>> >> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он 
>>адекватен 
> ситуации
>> > или
>> >> нет? И вот мне сложно, и если я буду проявляться так 
>>как я могу, 
> хочу
>> > и не
>> >> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой, 
>>где принято
>> > говорить
>> >> спасибо и привет в конце, где обожают Клейна, я 
>>кстати вообще не 
> горю
>> >> желанием взаимодействовать с ним, хотя в наглую сижу 
>>в его школе, 
> ем
>> > так
>> >> сказать и его рук, но я вообще пришла по другой 
>>причине, делая одно 
> из
>> >> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом 
>>вышла оттуда, 
> и
>> >> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда 
>>он был 
> доступен,
>> >> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно 
>>тянуло, если бы
>> > знала,
>> >> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих 
>>пор, не могу 
> себе
>> >> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не 
>>осталось и слава 
> Богу:).
>> >> Спасибо Аня.
>> >> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно 
>>фиолетово, а мне надо
>> > было,
>> >> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
>> >> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть 
>>Ань.
>> >>
>> >> Линон
>> >> /////////
>> >>
>> >> Sent: Tuesday, September 26, 2006 8:09 PM
>> >>
>> >> > Привет, Линон :)
>> >> >
>> >> > Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты 
>>-тупой? Я просто 
> не
>> > могу с
>> >> > этим
>> >> > Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала 
>>и не въезжаю,
>> > тогда по
>> >> > Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не 
>>согласна. А 
> что
>> > такое
>> >> > Л> неадекватность?
>> >> >
>> >> > Для того, чтобы врубаться, надо проявляться. :)))
>> >> > Задавать вопросы. А главное - делать.
>> >> >
>> >> > Л> А что такое неадекватность?
>> >> >
>> >> > Это ты к чему спросила? :)
>> >> >
>> >> >
>> >> > Привет!
>> >> > Аня.
>> >> >
>> >> > Tuesday, September 26, 2006, 3:10:46 PM, you wrote:
>> >> >
>> >> > Л> Привет, Слава,
>> >> >
>> >> >>> Ну надо же какой тупой! ))))
>> >> >
>> >> > Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты 
>>-тупой? Я просто 
> не
>> > могу с
>> >> > этим
>> >> > Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала 
>>и не въезжаю,
>> > тогда по
>> >> > Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не 
>>согласна. А 
> что
>> > такое
>> >> > Л> неадекватность?
>> >> > Л> Друг мне прислал, анекдот. По-моему, в тему.
>> >> > Л> Идет как-то духовный искатель в поисках Истины и 
>>подходит
>> >> > Л> к реке. На другом берегу в позе лотоса сидит 
>>йог. Искатель
>> >> > Л> кричит ему:
>> >> > Л> "Скажите, уважаемый, как мне перебраться на 
>>другой берег?".
>> >> > Л> И слышит в ответ:
>> >> > Л> "Ты _уже_ на другом берегу."
>> >> >
>> >> >
>> >> > Л> Линон
>> >> > Л> //////////
>> >> >
>> >> > Л> Привет, Костя! ))))
>> >> >>>
>> >> >>> Как просто! )))
>> >> >>> Живое в тебе служит для соприкосновения с живым, 
>>рассмотрения
>> > живого.
>> >> >>> Ум -
>> >> >>> для рассмотрения не живой статичной схемы.
>> >> >>> Но схема (что делать) не противопоставляется, не 
>>заменяет 
> (равно
>> > как и
>> >> >>> наоборот границы - схему), а опирается, 
>>руководится на живое
>> >> >>> рассмотрение
>> >> >>> (границы как смотреть-относится).
>> >> >>> Вьехал на твоем "просто рассмотрении"!))))
>> >> >>> Спасибоооо!!!! )))))
>> >> >>> И Ане - Спасибо! ))))
>> >> >>>
>> >> >>> Ну надо же какой тупой! ))))
>> >> >>>
>> >> >>> Привет!
>> >> >>>
>> >> >>> Слава.
>> >> >>> \\\\\\\\\
> 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый 
>уровень образованности. Это система развития человека как 
>менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru