[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: перед_сном_2_



Привет, Наталья! :)))
Ты - чудо! И умница!
(это - не комплимент :), а "сухая" констатация фактов... :)))) )
Елена.

Natalia Changeable wrote:

> Привет всем!
>
> Вот читаю, читаю... Народ, а о чем мы тут базарим? О чем мы базарим, народ?
> Мы тут базарим, а... вы вот читаете все новости, которые присылаются на
> "аиф" конференцию, к примеру? У вас не создается впечатление, что мир-то уже
> переехал на другие рельсы, что "магичность" мира - это уже "норма", что мы
> уже там все живем, и если хотим с нашими "выдающимися" способностями куда-то
> вылезти, за пределы "нормы", а не вперед от отстающих, то уже не бежать в
> два раза быстрее надо, а лететь-таки прямо! А мы тут... докапываемся до
> "истыны" в пред пред последней инстанции отдельно взятого субъективного
> объекта :(( Не по уставу оно критиковать здесь. Я сама могу сказать
> совершенно правдивую для меня истинность и тут же, прямо тут же,
> раскритиковать ее в пух и прах. Потом добиться оправдания во всех высших
> моих инстанциях, но приговорить за ... да, за что угодно :)) по настроению,
> к высшей мере наказания, после чего добиться амнистии и растрела всего суда,
> засудившего эту истину. В общем, что говорить о словах ДРУГОГО человека
> :)))), да чего там словах :), существования самого этого другого поставить
> под сомнение, тем более вооружившись дальневосточной медициной,
> ближнезападным бескультурьем и наличием объективных физических законов в
> свете статьи А.Сомбади в пусть и никому не известном, но зато мною очень
> уважаемом научном приложении к журналу "Мир глазами телепузиков". А был ли
> мальчик? Вообще :)))
>
> А что сегодня для саморазвития сделал я, конкретный маленький я, но уже
> претендующий на "дайте мне мою природу Будды"? Давайте заморочимся на этом.
> Лично, каждый лично на свою :))) Если видим, что кто-то по-нашему не туда,
> то мы ему кликнем :) с радостью :))) Не понял и попросил объяснений -
> объясним, но если не понял, и не захотел понять... если понял, я имела в
> виду, :)))) опять в своих рамках и не захотел удвоить-утроить свое
> правильное понимание, плавно переводя его в "правильное" непонимание, то не
> будем никого стучать головой об стену :)) Пшеницу тоже кто-то выращивать
> должен :)) И булочки печь. Я,кстати, очень рада появившемуся разнообразию
> булочек со времен булок по пять копеек :)))))
>
> Всем приятного аппетита :)
> 4.
> ////////////////////
>
> >From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> >Reply-To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
> >To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
> >Subject: [klein-by]Re: перед сном 2 (Alexandram)
> >Date: Sun, 14 Oct 2001 11:16:56 +0800
> >
> >Привет, VT !
> >
> >
> > > Hello!
> > >
> > > On Sat, Oct 13, 2001 at 01:13:04PM +0400, AlexSilver wrote:
> > > > > > > >> > > > имхо - результат никогда практически не зависит от
> >способа (или
> > > > > > > >> > > > зависит, но
> > > > > > > >> > > > в очекнь малой степени), а зависит от
> >целеустремленности
> > > > > > > >> > > > субъекта в достижении результата
> > > > > > > >> > Я говорю о результате, в смысле осуществления целевой
> >функции
> >при
> > > > > > > >> > заданных ограничениях - не больше , ни меньше.
> > > > > > > >> > положительный - если все условия выполнились - и цель
> >достигнута -
> > > > > > > >> > отрицательный - в обратном случае.
> > > > > > > >> Почему ты считаешь, что результат зависит только (почти :)
> >от
> > > > > > > >> целеустремленности, и способ достижения не имеет значения
> >(почти)?
> > > > > > >
> > > > > > > A> получить это, и насколько ты этого хочешь, настолько и
> >получаешь.
> > > > > Если более
> > > > > > > A> конкретно, то способ (правильное действие) не существует сам
> >по
> >себе,
> > > > > он
> > > > > > > A> возникает из результата который ты получаешь, и до тех пор,
> >пока ты
> > > > > не
> > > > > > > A> достигнешь результата, ты не определишь, правильно ли ты
> >действовал
> > > > > или нет.
> > > > > > >
> > > > > > > Все верно. Это - европейское стандартное понимание правильности.
> > > > > >
> > > > > > Ок. Что ты сейчас сделал?
> > >
> > > Алекс, я знаю, что я тогда сДелал. И сейчас продолжу.
> > >
> > > > > > Приклеил ярлык "европейское стандартное понимание правильности".
> > > > > > К каким дальнейшим действиям ведет такое "понимание"?
> > > > > >
> > > > > > Разница между "европейским" и "восточным" восприятием существует
> >не
> >Ч
> > > > > понимании
> > > > > > правильности, а в определениях цели (результатов) деятельности.
> >Да,
> >Ч
> > > > > "западной" культуре
> > > > > > принято четко обозначать цели и результаты, а в "восточной" очень
> >часто
> > > > > допускается движение
> > > > > > "по направлению" ("как-то..." ;))) Но при этом результат имеется
> >ввиду на
> > > > > уровне ощущений,
> > > > > > внутреннего понимания и чувства "правильного" направления
> >движений.
> > >
> > > Во-первых про восточную я вообще..., а тем более про
> >"культуру"(восточную). ;)
> > > Я говорил про Будду, про "правильное" из восьмеричного пути.
> > > Про правильное понимание "правильности" :)
> > > Что же Будда не сказал мол "двигайтесь, ребята, в правильном
> >направлении,
> > > верной, так-сказать, дорогой, товарищи..", а вместо этого перечисляет
> > > правильное мышление, правильная речь, правильное действие....
> > > Чем хорошо (европейскому сознанию) "направление" - тем что это
> >абстракция
> > > все покрывает, "ну вроде правильное" - вот что можно помыслить про
> >направление
> > > максимум, а как проверить? ну чтоб без "ну вроде", опять же - по
> >результатам..
> > > Отсюда страх навредить, отсюда дорога в Ад вымощена благими
> >намерениями...
> > > Сейчас я сделаю, а потом будет правильно. Значит направление
> >правильное.
> > > Вот и вернулись на круги своя. Будда говорит не про это. Неет :))
> > > У будды правильность и действие - одновременно.
> >
> >В начале своего пассажа ты пытаешься оправдаться за не совсем точное
> >изложение своей мысли, а потом переходишь к нападкам на всех
> >европоосознанных людей. И здесь ты мягко говоря не прав. Если следовать
> >ходу
> >твоих рассуждений, то если я родился в европе, то стопудово попаду в ад.
> >это
> >конечно шутка, но как говорил дядя Ф. в шутке есть только доля шутки, а
> >остальное все правда. Так вот теперь по существу. Направление в твоем (да и
> >не только) понимании - это вроде вектора. И если идти по этому вектору, то
> >придешь в ад, что и должен сделать по сути , любой европеец (а американец
> >?). Ты наверное хочешь сказать, что направление - это не вектор, а скорее
> >ломаная прямая, это по твоему мнению - восточное понимание направления ?
> >Дай
> >знак, прав я или нет ?
> >
> > >
> > > > > В данном случае
> > > > > > "результатом" является движение в "правильном" направлении... А
> >способ
> > > > > движения - это уже
> > > > > > как получится... ( как-то... ) Ну, не приходит мне в голову биться
> >головой
> > > > > об стенку, чтобы
> > > > > > в дом войти ;)))) "Как-то..." ;))))
> > >
> > > Ну ты же бьешся об меня, Алекс.
> >
> >Давайте без личностей.
> >
> > >
> > > > >
> > > > > это просто компиляция одной статьи клейна, где он клеймит западное
> >мышление,
> > > > > и превозносит восточное, но в четко определенных границах, а это
> >просто
> > > > > попытка заклеймить меня и мое миропонимание, но в привлечением
> >фигуры
> > > > > клейна......
> > >
> > > То "восточное мышление" - это вторая логика, и там же обьясняется, что к
> > > восточной культуре оно имеет весьма и весьма малое отношение.
> >
> >МЫшление и вторая логика - это не синонимы, если что. вторая логика - это
> >инструмент мышления.
> >
> > >
> > > >
> > > > Ну, это не моя забота искать компиляции и ассоциации - это пусть VT
> >сам
> >разбирается откуда у
> > > > него какие ярлыки и зачем.
> > >
> > > "Ну... это не моя... это пусь VT.."
> > > "...забота искать... разбирается откуда..."
> > > "..компиляции и ассоциации какие... ярлыки и зачем"
> > > "Приклеил ярлык... это "понимание" "
> > >
> > > > Я высказал свое видение, свои мысли, чувства и ощущения по этому
> > > > поводу.
> > > >
> > > > AlexSilver
> > > > http://alexsilver.chat.ru/
> > >
> > > Пока!
> > >
> > >
> >
>
> _________________________________________________________________
> Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2001