Привет Лена!
Мне кажется, что ты не поняла, что сказал
Валера.
Я попробую его
перефразировать.
Любую ситуацию, и ЭТУ ТВОЮ ДАННОСТЬ, можно
рассматривать как угодно. Мне кажется, что ты в нее вовлечена очень сильно и
сформировала свои представления о ней жестко, очень жестко.
Но ведь это не так.
Это просто ситуация.
Простая.
Просто чего ты хочешь?
Да и как ты опредляешь себя вэтой ситуации
("игре").
Кто ты?
Жертва? Охотник?
Выбирай сама :-)
Ты хочешь чтоб 1 человек не убил
2И?
Ну 2 больше чем 1 нужно убить его :-)
(например)
Ты хочешь не доставали?
Ну поменяй адрес и все телефоны
например.
Ну вобщем игра лучше трагедии, маневр есть
:-)
Ну както так.
Привет.
Андрей Заблоцкий.
//////////////////////
Здравствуй :) Знаешь, Валера, вот сразу видно - ты не был в такой
ситуации. Никаких действительно стоящих советов ты де дал. Лишь одна схоластика
на тему "границ", "есть - нет разницы" и т.п. "Игра", блин... Да, можно и
так провести границы. Только это не дает ни черта. (немного по
тексту)
Valera wrote:
list-70387169@backend1.aha.ru type="cite">Привет, Лена! :)))
Там ниже.
привет Всем!
есть реальная ситуация: есть близкий человек и у него есть реальная неслабая тенденция к разрушению телесного(физического) здоровья(целостности).
e> У меня тоже есть близкий человек с аналогичными тенденциями...
у него, помимо этого, есть и защитная фраза "я так хочу!" - как способ выражения "собственной воли".
у меня два противоположных способа воспринимать сложившуюся ситуацию: 1. меня волнует часть моей иллюзии - но "проблема" касается части Меня как Бога, что вызывает какую-то отстраненную реакцию ( почти что "Все Едино" ;)) и этим меня пугает ("как? так этож твой близкий человек?!?")
e> Я для себя отчасти поняла эту задачу. Во-первых, вся эта ситуация для e> того, чтобы я поняла - нет разницы близкий, далекий человек. Вот именно e> для того. Не должно быть разницы на то как ты среагируешь на какое-то e> воздействие (шантаж - в моей ситуации)
Как ТЫ среагируешь - ЕСТЬ разница. В новом журнале Дзен.Ру есть замечательная статья про стоиков. Там приводятся слова, достойные Хуэй-нена и Линь-цзи. Общий смысл таков: есть вещи, которые в твоей власти, и есть вещи, которые тебе не подвластны. В твоей власти твои мысли, твои чувства и твои действия, о них и надо заботиться. Успех, карьера, удача, действия других людей и т.п. тебе не подвластны, поэтому не стоит грузиться ими. Ты
даже не понял что именно я там сказала. Да, ессно, есть разница вообще от
того, какая у меня на то или иное внешнее воздействие реакция. Но я там
сказала о том, что НЕТ РАЗНИЦЫ - БЛИЗКИЙ человек или ЧУЖОЙ. ощущение, ты
как глухарь на току - вот тебе хочется умными словами побросаться и ты даже не
видишь, что речь идет, несколько о другом...
list-70387169@backend1.aha.ru type="cite"> e> со стороны близкого или чужого e> дяди. И еще - я поняла, не надо брать ответсвенность за все вокруг. Лишь e> за себя и свои действия. А в том, что этот человек вдруг "решит" e> покинуть этот мир, нет и не может быть моей ответсвенности. Не взирая на e> то, что я бьюсь уже полгода и отвожу его от последнего шага. Мне же этот e> самый "товарищ" упорно пытается навязать эту ответсвенность, прозрачно e> намекая, что все будет на моей совести и на совести еще одного... тоже e> близкого.
Не может ли быть такого, что все это - игра такая веселая?
$#@&*
веселая игра! А сам не хочешь в такую веселую игру
поиграть? В такую, что или один наглолтается таблеток, или он же прирежет
других двух...
list-70387169@backend1.aha.ru type="cite"> Ну, когда один постоянно бегает с веревкой и мылом, а другой у него эти игрушки пытается отнять? Что будет, если изменить правила игры в одностороннем порядке? Ну, типа, вот тебе шнурок крепкий, нейлоновый, мыло душистое "сэйфгард", а вон там - прочная труба под потолком. Давай, вперед! М? Реакция на такое действие сразу покажет, что к чему. "Судите их не по словам, а по делам их" (с)
2. на низком ("обычном") уровне - сознательно позволяя себе привязаться к образу "близкий человек" влипаю в долгие неконструктивные бесседы типа "ну пойми же...", что в свою очередь не приносит результатов и не уменьшает боль.
хочется узнать, плз, как тут по Вашему выгледят границы?
e> Границы... e> Во-первых, нужно определиться - а хватит ли силы постоянно e> "вытаскивать" человека?
Это - не границы :))) согласна.
:)
list-70387169@backend1.aha.ru type="cite">
e> Во-вторых, нет разницы - близкий или не близкий. Ты сам решаешь будешь e> ты ему помогать или нет.
И еще ты сам решаешь, помогаешь ты ему на самом деле, или чем другим занимаешься. А если помогаешь, то в чем ты ему помогаешь.
e> Более конструктивно: нужно узнать основную причину, по которой ему жить e> стало тошно. Если эту "проблему"-причину можно разрешить (это в твоих e> силах), тогда все замечательно...
Еще более конструктивно (на мой взгляд) задать вопрос "Что происходит, собственно?" Т.е. провести границы и построить модель. Пока у тебя есть только одна модель-данность, созданная не тобой. Да ты же и сама употребляла выше слово "шантаж".
Ну
да, не я эту модель построила. Да это и не модель вовсе. Это данность.
Начальные условия. В которых нужно строить модель, которая даст наиболее
благополучные результаты. Для кого - это уже мое дело :) В любом случае
- себе во вред поступать, это тоже не является правильным действием.
list-70387169@backend1.aha.ru type="cite"> e> У меня все не так. Причину знаю, разрешить и не могу и не хочу. Потому e> как это будет за счет другого (уже третьего) человека. Ему будет хуже. e> Да и не вправе я от кого-либо требовать каких-то действий против его e> собственной воли. e> А посему... Для меня пока ситуация неразрешимая. Потому как тот человек, e> что хочет уйти из жизни, зацепился за одну идею-фикс, что жить он будет e> только, если... А вот этого "если" не будет. Это я точно знаю. И что e> делать? Никакие мои попытки переключить его внимание, интересы на e> другое не увенчались успехом... Ему нужно одно. И еще мое сострадание.
Sic!
e> Это есть. Но это не действие... А может... Ведь, если ему это нужно, и я e> терпеливо выслушиваю, даже что-то умудряюсь сказать этакое e> сочуственное... Может в данных границах - это действие? Ведь другие мои e> действия для помощи челове
ку не подошли...
У нас есть уже границы "игра" и границы "спасать от смерти". И в тех и в других границах это - действие. Но есть разница, не правда ли?
list-70387169@backend1.aha.ru type="cite"> e> И вам всем - спасибо. e> Порассуждала вот тут немного... И никакого вывода. Одни вопросы, никаких e> ответов. e> Привет! :) Елена.
Привет! :)))))
Привет!
:))
|