Re: Киев-Упайя-Пати_ПРАКТИКА_ИСКРЕННОСТИ

[Рахман <rahman@xxxxxxxx>]

Привет, Швед!
Привет, Всем!

Спасибо тебе!

Почему спасибо?
Потому что ты отнесся ко мне с доверием. Ты не заподозрил в моих
письмах кривых мотивов.
Или возможно ты заподозрил, но не дал волю этому чувству, потому что
нельзя на 100% быть уверенным, что я вопрошаю со своими вопросами из
кривых мотивов, ради поболтать.
Или просто ты оказался терпеливым и снисходительным парнем.

И всем остальным ребятам Спасибо, кто отнесся ко мне с доверием, кто не
поставил ограду внутри себя.  На самом деле это не так то просто:)))

Я очень благодарен, что Рахману оказана такая честь, человеку которого
вы в лицо не видели, и который не был никогда на ваших Пати.

Я три дня, насколько позволяют мои способности, пытался искренно
обследовать этот вопрос об "Искренности". Даже забросил основную свою
работу. Потому что, это для меня Важно. Потому что я
искренне признался в себе что я ничего не понимаю "Об Искренности".

Итак, что такое Искренность - искренность прежде всего это не лгать
самому себе.
Зачастую, правду в себе увидеть больно, а признать в себе - это требует
глубокой искренности.
И не нужно питать Иллюзию, что вы можете быть искренними когда
захотите. Искренности нужно учиться:))))))

На Пути есть две Преграды - это ложь внутри себя и страхи (с
Гурджиева).

Как можно идти по Пути, если ты все время лжешь себе, не признаешь
своих слабостей, комплексов, страхов, кривостей.
Увидеть ложь, иллюзии насчет себя ОДНА ИЗ САМЫХ ТРУДНЫХ ВЕЩЕЙ.
Ключ к этому Предельная Искренность с самим собой.

И ни какой Учитель, ни какая школа в этом случае тебе не помогут, если
ты не искренен с самим собой.

В свое время, я набрался смелости и подошел к Клейну и доверился,
рассказал ему про свои страхи. Он увидел, что вопрос, я задаю не из
праздного любопытства, а вопрос действительно болезненный для
меня.
И он уделил мне время, поделился своим Пониманием, Энергией.
И с этого момента страхи у меня стали таять на глазах.

Также, Вы думаете мне было просто сказать - что нет денег для поездки в Киев
или нет настоящего желания. Каждый мужчина хочет выглядеть крутым, и я тоже не
исключение. И я не хотел признаваться, что нет денег.
Или вопрос про Искренность задать, тоже нужна для кого то смелость, не
хочется показывать порой, что ты такие простые понятия не понимаешь.
Или есть страх, что вопрос может кому то показаться глупым, смешным.

Но нужно расти и делать такие шаги.
И если я сделаю шаг, то кто то другой в Школе тоже наберется смелости и
признается в своем страхе или кривости, непонимании чего-то и будет пытаться понять в
Школе корни этого своего страха,осознать, откроется ребятам, доверится
и в результате освободится от своего страха.
Просветление - это освобождение от закабаляющих тебя страхов (С Клейн).
Разве не для этого Школа?  Разве для этого обязательно нужно ехать в
Пати?

Почему в школе эффективно обсуждать такие вещи?
Мне кажется здесь действует эффект Резонанса, я что то такое
почувствовал, хотя не исключено что я ошибаюсь.
Когда ты вопрошаешь с вопросом, и находятся люди, которые искренно
пытаются помочь тебе, создается некоторое энергетическое поле,
совокупное от этих людей, и в этом поле количество прорубов возрастает геометрически.
Поэтому, я писал "Вопрос ко всем, плиз". Кто откликнулся, еще раз
спасибо.

Искренность, связана с доверием. А доверие вопрос смелости.
Проще поставить забор внутри и еще танк пригнать, а если открыть забор то они увидят твои
слабости или твое сокровенное, интимное. И могут посмеяться над тобой
или использовать против тебя.

На основной свой вопрос я нашел ответ - Не нужно быть искренними со
всеми, в одном случае нужно быть искренним, в другом случае нет.

-- 
С уважением,
 Рахман!
 \\\///
 
Вы писали 26 марта 2007 г., 16:43:41:

> Привет!

> :)))

> Итак, Рахман.

> Что такое _искренность_?

> Швед
> //////


>> Привет, Акве!

>>>> Я вот о чЈм. Как я вижу развитие ситуации :)
>>> 
>>>> 1. Ты спрашиваешь: что такое "искренность".
>>>> 2. Я отвечаю, как я это вижу.
>>>> 3. Ты говоришь: "нет, это не то" :)
>>>> 4. Я говорю: "ок, если тебе нужна ИНФОРМАЦИЯ - я сказал всЈ". По этой
>>>> теме - всЈ.
>>> 
>>>> Вопрос - это границы. Я, да, не захотел действовать в твоих границах.
>>>> Ты не захотел действовать в моих.
>>>> Два почему? :)

>> Вот теперь понятно. Ты очень доходчиво пишешь, если захочешь.
>> Ты смешной, ты ежик:)

>> Не нужно сразу так, я знаю ты головастый парень, поэтому хотел своим
>> ответом спровоцировать тебя на другое "определение об искренности",
>> чтоб ты выдал МЫСЛЬ для Рахмана !

>> PS\ про слои хорошая мысль, т.е. искренность когда действуешь со
>> слоя...

>> Привет,
>>  Рахман!
>>  \\\////

>>  
>> Вы писали 26 марта 2007 г., 16:08:15:

>>> Привет, Рахман!

>>> Я вот о чЈм. Как я вижу развитие ситуации :)

>>> 1. Ты спрашиваешь: что такое "искренность".
>>> 2. Я отвечаю, как я это вижу.
>>> 3. Ты говоришь: "нет, это не то" :)
>>> 4. Я говорю: "ок, если тебе нужна ИНФОРМАЦИЯ - я сказал всЈ". По этой
>>> теме - всЈ.

>>> Вопрос - это границы. Я, да, не захотел действовать в твоих границах.
>>> Ты не захотел действовать в моих.
>>> Два почему? :)

>>> Привет!
>>> Акве
>>> ///////

>>> On 3/26/07, Рахман <rahman@bsbnb.kz> wrote:
>>>> Привет, Акве!
>>>>
>>>> >> Ок, я рад что ты нашел нужную полочку :))
>>>>
>>>> Что такое полочка? Что ты имеешь в виду? Не хочу делать свои догадки,
>>>> я могу ошибиться.
>>>>
>>>> >> Дальше - ? :)
>>>>
>>>> В смысле?
>>>>
>>>> С уважением,
>>>>  Рахман!
>>>>  \\\///
>>>>
>>>> Вы писали 26 марта 2007 г., 15:43:31:
>>>>
>>>> > Привет, Рахман!
>>>>
>>>> >> Не Акве, я думаю это неверное определение искренности.
>>>> >> Это про правильное действие
>>>>
>>>> > Ок, я рад что ты нашел нужную полочку :))
>>>> > Дальше - ? :)
>>>>
>>>> > Привет!
>>>> > Акве
>>>> > //////
>>>>
>>>> > On 3/26/07, Рахман <rahman@bsbnb.kz> wrote:
>>>> >> Привет, Акве!
>>>> >>
>>>> >> >> Я читаю те же слова про искренность иначе.
>>>> >> >> "Действие, не обмотанное соплями". Такое вот определение.
>>>> >>
>>>> >> Не Акве, я думаю это неверное определение искренности.  Это про правильное
>>>> >> действие.
>>>> >>
>>>> >> С уважением,
>>>> >>  Рахман!
>>>> >>  \\\///
>>>> >>
>>>> >> Вы писали 26 марта 2007 г., 14:15:04:
>>>> >>
>>>> >> > Привет, Рахман!
>>>> >>
>>>> >> >> >> Соответсвенно, вопрос, как ты считаешь (в соотвествии со своим самым
>>>> >> >> >> глубинным видиньем -- вот жеж длинно та как! :)) важно ли в данном
>>>> >> >> >> конкретном случае сказать: "потому что нет настоящего желания"? Или
>>>> >> >> >> достаточно просто сказать: "я не поеду"? А может просто промолчать?
>>>> >> >> >> Может еще как-то? :)
>>>> >>
>>>> >> > Я читаю те же слова про искренность иначе.
>>>> >> > "Действие, не обмотанное соплями". Такое вот определение.
>>>> >>
>>>> >> > Не знаешь, полностью не знаешь как же действовать - ок :))))) ничего
>>>> >> > не делай. С полной ответственностью.
>>>> >>
>>>> >> > Привет!
>>>> >> > Акве
>>>> >> > ///////
>>>> >>
>>>> >> > On 3/26/07, Рахман <rahman@bsbnb.kz> wrote:
>>>> >> >> Привет, Костя!
>>>> >> >>
>>>> >> >> Спасибо:)
>>>> >> >>
>>>> >> >> >> Что такое быть искренним? Для меня быть искренним -- значит
>>>> >> >> >> действовать в соответсвии со своим самым глубинным видиньем,
>>>> >> >> >> пониманием, ощущением ситуации.
>>>> >> >>
>>>> >> >> Глубинным видением, пониманием, ощущением ситуации?
>>>> >> >> Вот например, я могу глубоко видеть ситуацию и заблуждаться, ошибаться
>>>> >> >> в ситуации. Такое со мной бывает.
>>>> >> >> И если я буду говорить исходя из этого, действовать - это будет искренностью?
>>>> >> >>
>>>> >> >> >> Соответсвенно, вопрос, как ты считаешь (в соотвествии со своим самым
>>>> >> >> >> глубинным видиньем -- вот жеж длинно та как! :)) важно ли в данном
>>>> >> >> >> конкретном случае сказать: "потому что нет настоящего желания"? Или
>>>> >> >> >> достаточно просто сказать: "я не поеду"? А может просто промолчать?
>>>> >> >> >> Может еще как-то? :)
>>>> >> >>
>>>> >> >> Интересно. Вопрос ко всем, плиз, в данном конкретном контексте?
>>>> >> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >> С уважением,
>>>> >> >>  Рахман!
>>>> >> >>  \\\///
>>>> >> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >> Вы писали 26 марта 2007 г., 2:46:48:
>>>> >> >>
>>>> >> >> > Привет, Рахман!
>>>> >> >>
>>>> >> >> >> Помогите, разобраться с одним вопросом - Нужно ли быть искренним со
>>>> >> >> >> всеми ?
>>>> >> >>
>>>> >> >> > Что такое быть искренним? Для меня быть искренним -- значит
>>>> >> >> > действовать в соответсвии со своим самым глубинным видиньем,
>>>> >> >> > пониманием, ощущением ситуации.
>>>> >> >> > Соотвественно, мой ответ -- да, нужно. Нужно проявляться так, как
>>>> >> >> > считаешь должно, как считаешь правильно из самого глубокого слоя. Те
>>>> >> >> > искренним -- это не значит, выдавать наружу все что я думаю, чувствую
>>>> >> >> > и тд, это не значт рассказывать всем о своих мотивациях.
>>>> >> >>
>>>> >> >> > Соответсвенно, вопрос, как ты считаешь (в соотвествии со своим самым
>>>> >> >> > глубинным видиньем -- вот жеж длинно та как! :)) важно ли в данном
>>>> >> >> > конкретном случае сказать: "потому что нет настоящего желания"? Или
>>>> >> >> > достаточно просто сказать: "я не поеду"? А может просто промолчать?
>>>> >> >> > Может еще как-то? :)
>>>> >> >>
>>>> >> >> > Кроме искренности в моей модельности еще есть открытость. Но и
>>>> >> >> > открытость не значит выдвать все наружу :) Это значит не запирать и не
>>>> >> >> > зажимать, то что идет.
>>>> >> >>
>>>> >> >> > Спасибо за вопрос!
>>>> >> >>
>>>> >> >> > Костя
>>>> >> >> > ////
>>>> >> >>
>>>> >> >> > 25.03.07, Рахман<rahman@bsbnb.kz> написал(а):
>>>> >> >> >> Привет, Рома!
>>>> >> >> >> Привет, Всем!
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> >> Еду в Киев из Алматы. В субботу 31-го марта утром прилетаю, назад - во
>>>> >> >> >> >> вторник вечером.
>>>> >> >> >> >
>>>> >> >> >> >> Алматинцы (Рахман, Дима, Лена, кто еще?) - присоединяйтесь! Уже можно
>>>> >> >> >> >> так :) Не верите - спросите у Ан4ика :))) или Клейна :))) Ключевые
>>>> >> >> >> >> слова - СМЕНА СОБЫТИЙНЫХ ЗОН.
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> Спасибо Рома!
>>>> >> >> >> Так...
>>>> >> >> >> Сначала я хотел ответить что нет времени, что на работе проекты...
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> Но это не искренно, с товарищем по дзен!
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> Следующее, что нет денег для поездки в Киев, это правда, мне через
>>>> >> >> >> неделю один долг нужно погашать.
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> Но подумал, если бы было сильное желание, я бы нашел деньги на поездку
>>>> >> >> >> в Киев, ну там 300 -500$ я всегда могу занять.
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> Получается мой искренний ответ - нет настоящего желания.
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> Помогите, разобраться с одним вопросом - Нужно ли быть искренним со
>>>> >> >> >> всеми ?
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> С уважением,
>>>> >> >> >>  Рахман!
>>>> >> >> >>  \\\///
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> Вы писали 8 марта 2007 г., 19:22:52:
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> > Привет, nexen!
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> > Еду в Киев из Алматы. В субботу 31-го марта утром прилетаю, назад - во
>>>> >> >> >> > вторник вечером.
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> > Алматинцы (Рахман, Дима, Лена, кто еще?) - присоединяйтесь! Уже можно
>>>> >> >> >> > так :) Не верите - спросите у Ан4ика :))) или Клейна :))) Ключевые
>>>> >> >> >> > слова - СМЕНА СОБЫТИЙНЫХ ЗОН.
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >>
>>>> >
>>>






-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru