[no subject]

[Victor Stepanenko <asianet16@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет Игорь!
Привет Школа!

>> в чем для тебя смысл чтения дзен- хелпов?

Наконец, захотелось самому ответить на этот вопрос:)

Для начала, я поделюсь причиной, из-за которой я перенес этот вопрос в
школу. Видишь ли, Игорь, ты не первый, кто задает его, приходя в
школу. Я читал в архивах, да и на моей личной памяти были люди,
которые поднимали его в том смысле, что типа "че вы мне тут
навязывааете суррогаты, если я сам весь умный и умелый?". То есть,
когда я слышу в вопросе слово "смысл" - это значит что человек внутри
себя активно подвергает сомнению прелгаемое ему действие. Активно -
значит человек заранее решил опровергать все аргументы в пользу этого
действия.

Ну вот, чтобы сомнений стало меньше, и не только у тебя, я попросил
ребят из Школы поделиться своим опытом.

Хочу поделиться и своим. Дело в том, что впервые дзен-хэлпы попались
мне в руки в 2001 году в виде книги "В помощь дзенствующему". Я
полистал ее, подумал "что за хрень!" и поставил обратно на полку. Я в
то время был самый умный и сам все знал:)

Второй раз мне пришлось(!) начать читать дзен-хэлпы, даже не будучи в
школе еще, в 2008 г. Пришлось потому, что я столкнулся с
обстоятельствами, которые я никак не мог осмыслить самостоятельно.
Ничего из моего прошлого багажа не работало, я был в прострации. Я
активно пытался разобраться с этими обстоятельствами, поэтому очень
много чего читал. Но все, что я читал было очень далеко от моей
реальности. Потом я вспомнил про дзен-хэлпы и тогда, наконец, стали
появляться ответы. Ну, то есть, просветы в голове:) И тогда я понял,
почему они хэлпы - потому что они действительно могут помочь человеку,
который сбился с дороги, хоть как-то вырулить туда куда надо. Типа
маяка. Потом только я попросился в Школу:)

Поэтому для меня даже не было вопроса читать или не читать их. Я их
читал каждый день столько, сколько мог осилить, сколько влезало:) И
каждый день я видел в себе что-то новое, чего не видел раньше. А потом
и в мире.

То есть дзен-хелпы - это сконцентрированный срез внутренней работы над
собой нескольких сотен современных нам людей. Где еще такое можно
найти? Я видел, что у них такие же проблемы, как у меня, что они
проходят те же стадии понимания и непонимания, такие же взлеты и
падения. И все это не сотни лет назад, а сейчас, да еще и рядом со
мной. Да еще и на моем родном языке, то есть они оперируют всей
понятной мне смысловой палитрой для передачи нужной информации. Как
говорится в сутрах, родиться человеком - это редчайшая возможность, а
родиться там где можно услышать учение об освобождении ума - это еще
более редкая возможность. Там какое-то дикое соотношение идет, типа
один случай на сто тыщ мильонов, не помню точно:)

Сейчас я не читаю хэлпы, потому что их рассматриваю как камень,
которым стучат в дверь, чтобы открыли. А когда открыли - он уже
становится не нужен. Но это не значит что другой, который захочет
войти в дверь не может его снова поднять:)

Удачи тебе, Игорь!
Привет,
Виктор
///




7 июня 2012љг., 12:41 пользователь Victor Stepanenko
<asianet16@gmail.com> написал:
> Привет, Игорь.
>
> Во первых, школьные вопросы присылай в школу, там ведется обсуждение
> всех непоняток. Поэтому ставлю это письмо в копию конференции.
>
>> Читал дзен хелпы, не понимаю чем это поможет
> Поможет в чем? Чего ты сам то хочешь от Школы?
>
>> не подскажешь тут для меня вопрос вкрученности в среду.
> По всей видимости, в среду вкручиваться тебе еще рано.
>
>> Я уже читал дзен-хелпы не понимаю немного,
> Охотно верю:)
>
>> в чем для тебя смысл чтения дзен- хелпов?
>
> Думаю, этот вопрос стоит того, чтобы его поднять в Школе. Я позже на
> него отвечу.
>
> Ученики Ш2Л, в чем лчино для вас смысл чтения дзен-хелпов?
>
> Привет,
> Виктор
> ///
>
>
> 7 июня 2012љг., 0:25 пользователь Игорь Саранский <valkar600@yahoo.com> написал:
>> Виктор Привет!
>> Читал дзен хелпы, не понимаю чем это поможет
>> не подскажешь тут для меня вопрос вкрученности в среду.
>> Я уже читал дзен-хелпы не понимаю немного,
>> в чем для тебя смысл чтения дзен- хелпов?
>> Привет, Игорь
>> ________________________________
>> От: Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>
>> Кому: Игорь Саранский <valkar600@yahoo.com>
>> Отправлено: среда, 6 июня 2012 10:13
>> Тема: Re: Отв.: Отв.: подписка на школу >проблемы с почтой
>>
>> Игорь, привет!
>>
>> Подписал igor500100@yandex.ru. Адрес valkar600@yahoo.com отписал.
>>
>>> Почему не овтечаешь. нету ответов.
>>
>> Вот тебе первый урок в школе:) Не все так делается, как ты хочешь.
>>
>> Привет,
>> Виктор
>> ///
>>
>> 5 июня 2012љг., 20:54 пользователь Игорь Саранский
>> <valkar600@yahoo.com> написал:
>>> Виктор, привет!
>>> Почему не овтечаешь. нету ответов
>>> Игорь
>>> ////
>>>
>>> ________________________________
>>> От: Игорь Саранский <valkar600@yahoo.com>
>>> Кому: Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>
>>> Отправлено: вторник, 5 июня 2012 15:12
>>>
>>> Тема: Отв.: Отв.: подписка на школу >проблемы с почтой
>>>
>>> igor500100@yandex.ru
>>>
>>> Игорь
>>>
>>> ________________________________
>>> От: Игорь Саранский <valkar600@yahoo.com>
>>> Кому: Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>
>>> Отправлено: вторник, 5 июня 2012 13:49
>>> Тема: Отв.: Отв.: подписка на школу >проблемы с почтой
>>>
>>> Виктор, Привет
>>> Мой адрес igor500100@yandex.
>>> Привет
>>> ///
>>> ________________________________
>>> От: Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>
>>> Кому: Игорь Саранский <valkar600@yahoo.com>
>>> Копия: Ingars <ram3a12@gmail.com>
>>> Отправлено: понедельник, 4 июня 2012 10:15
>>> Тема: Re: Отв.: подписка на школу >проблемы с почтой
>>>
>>> Игорь, привет!
>>>
>>> могу только переподписать на другой адрес:)
>>>
>>> Привет,
>>> Виктор
>>> ///
>>>
>>> 3 июня 2012љг., 23:41 пользователь Игорь Саранский
>>> <valkar600@yahoo.com> написал:
>>>>
>>>> Виктор, у меня проблемы с yahoo почтой, не срабатывает подключенный мной
>>>> Л
>>>> ней outlook, а только авторизуется через веб интерфейс. Не можете
>>>> помочь?В
>>>> веб интерфейсе кои-8 нету.
>>>> ________________________________
>>>> От: Ivan Ivanov <valkar600@yahoo.com>
>>>> Кому: Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>
>>>> Копия: Ingars <ram3a12@gmail.com>
>>>> Отправлено: среда, 30 мая 2012 14:23
>>>> Тема: Re: подписка на школу
>>>>
>>>> Виктор привет !
>>>> Ингарс привет !
>>>> спасибо:)
>>>> Привет, Игорь
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>> --- Ср, 30.5.12, Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com> пишет:
>>>>
>>>>
>>>> От: Victor Stepanenko <asianet16@gmail.com>
>>>> Тема: Re: подписка на школу
>>>> Кому: "Ingars" <ram3a12@gmail.com>
>>>> Копия: valkar600@yahoo.com
>>>> Дата: Среда, 30 май 2012, 5:13
>>>>
>>>> Ингарс, привет!
>>>> Игорь, привет!
>>>>
>>>> > Прошу подписать Игоря Саранского (valkar600@yahoo.com) на Школу.
>>>>
>>>> Игорь, поздравляю:)љ Подписал тебя на конференцию Школы Второй Логики.
>>>> Адрес конференции: klein-by@zen.ru. С него тебе будут приходить письма
>>>> из Школы, на него же тебе нужно отвечать или писать новые письма.
>>>>
>>>> Прошу ознакомиться с правилами ведения переписки в Школе и соблюдать
>>>> их: http://www.nadprof.ru/school/reply.shtml
>>>>
>>>> Привет,
>>>> Виктор
>>>> ///
>>>>
>>>> 30 мая 2012љг., 17:31 пользователь Ingars <ram3a12@gmail.com> написал:
>>>> > Привет, Виктор!
>>>> >
>>>> > Прошу подписать Игоря Саранского (valkar600@yahoo.com) на Школу.
>>>> >
>>>> > Ингарс
>>>> > ///////////
>>>> >
>>>> > ==========================================================
>>>> > Игорь Саранский
>>>> >
>>>> > љ љИнгарс, простите, а Вы можете подписать меня на конференцию Ш2Л
>>>> >
>>>> >
>>>> > Ingars Ribners
>>>> >
>>>> > љ љПривет, Игорь!
>>>> >
>>>> > љ љПрошу написать коротко о себе и почему хочешь подписаться на
>>>> > конференцию Ш2Л.
>>>> >
>>>> >
>>>> > Игорь Саранский
>>>> > . . . . .
>>>> >
>>>> >
>>>> > Ingars Ribners
>>>> >
>>>> > љ љПривет!
>>>> >
>>>> > љ љЛадно, во что ты веришь, это сейчас неважно. Важно - будешь ли ты
>>>> > учиться в Ш2Л, или будешь только тратить время преподователей и
>>>> > участников впустую?
>>>> >
>>>> > љ љЯ говорю так потому, что перекопал всю твою переписку в архиве
>>>> > Ш2Л. Ты даже попал в шестую лекцию по 2Л.
>>>> > (http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/S2L_October/lection6.htm)
>>>> >
>>>> > љ љУ меня вопрос: А что поменялось за эти 8 лет? Вопрос задаю только,
>>>> > чтобы понять - будешь ли ты в школе учиться сейчас?
>>>> >
>>>> > љ љЕсли ты такой же, каким был тогда, то ты не будешь учиться 2Л. А
>>>> > если ты не будешь учится 2Л, то зачем тебе школа по 2Л? Тут же ничему
>>>> > другому не обучают.
>>>> >
>>>> >
>>>> > Игорь Саранский
>>>> >
>>>> > љ љконечно я буду учиться в школе 2 л. Изменилось то что я сам
>>>> > изменился. В принципе изменились и планы и я сам и просветление лично
>>>> > для меня уже ближе, я так мыслю. Тогда, в перод этих примерно
>>>> > (приблизительно равно) пяти ет у меян было другое материальное
>>>> > положение, я сам думал по другому. сейчас же я изменился и
>>>> > принципиально имею другое мировоззрение.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru