[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: страх



Привет Алексей.

> Если я правильно понял "мне не интересен результат в плане секса" имеет
> определенное отношение к теме Александра "страх"? Если это так, хочу
> заметить что ситуации абсолютно разные и их нельзя сравнивать.

Ок.

>"Встречаться
> с девушкой" - это одно а "муж и жена" - здесь работают другие механизмы. Ты
> был когда-нибудь женат?

Нет.

>Есть такой момент: когда люди женаты длительное
> время, они настолько привыкают друг к другу, что комплименты, действительно,
> как-то становятся более редкими, по сравнению с более ранним этапом
> "Встречаться с девушкой". У меня, по крайней мере это так. Поэтому, например
> я, вполне серьезно отнесся с словам Александра по поводу "Комплимент 1 раз в
> день" и т.д.
> Я считаю так: "женился" + "Комплимент 1 раз в день" + "Чего-нибудь
> романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)" - это значительно больше
> (качественно более высокий уровень) чем "миллион комплиментов" + "цветы" +
> "решить ее проблемы" + "все что угодно", но при этом - не женился :-)

Согласен.


Привет Слава Мяус.
/////////////



23.06.09, 03:46, "Alexey Otradnov" <alexey.otradnov@skynetix.com>:

> Привет Слава Мяус!
> Привет Рома Самбул, Юка!
> Привет всем!
> >Что странно мне не интересен результат в плане секса да и результат в
> принципе не нужен. Мне интересно решить ее проблемы.
> Если я правильно понял "мне не интересен результат в плане секса" имеет
> определенное отношение к теме Александра "страх"? Если это так, хочу
> заметить что ситуации абсолютно разные и их нельзя сравнивать. "Встречаться
> с девушкой" - это одно а "муж и жена" - здесь работают другие механизмы. Ты
> был когда-нибудь женат? Есть такой момент: когда люди женаты длительное
> время, они настолько привыкают друг к другу, что комплименты, действительно,
> как-то становятся более редкими, по сравнению с более ранним этапом
> "Встречаться с девушкой". У меня, по крайней мере это так. Поэтому, например
> я, вполне серьезно отнесся с словам Александра по поводу "Комплимент 1 раз в
> день" и т.д.
> Я считаю так: "женился" + "Комплимент 1 раз в день" + "Чего-нибудь
> романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)" - это значительно больше
> (качественно более высокий уровень) чем "миллион комплиментов" + "цветы" +
> "решить ее проблемы" + "все что угодно", но при этом - не женился :-)
> У меня вопрос к Роме Самбулу и Юке по поводу:
> >> А женщине нужно только одно - чтобы ты был ее героем. )))
> >Да, это так :))).
> А что бы женился, нужно женщине? :-))))))
> Леша.
> -----Original Message-----
> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Мяус
> Sent: Tuesday, June 23, 2009 1:04 AM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [klein-by]Re: страх
> Привет Александр.
> > Вообщем сейчас я делаю следующее:
> > 1. Комплимент 1 раз в день
> > 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
> > 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
> > После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
> > удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
> Круто.
> Привет Слава Мяус.
> 18.06.09, 09:26, "Александр Бородин" <absborodin@yandex.ru>:
> > Привет, Рахман.
> > > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или что -то
> > > не понятно?
> > Реальную задачу решаю на практике. Пока прошло два дня и кое-какие
> > результаты есть. :)
> > За задачу взял секс. В последнее время с женой практически не
> > занимаемся сексом. Мне хочется, а она не хочет по разным причинам. :(
> > Выхода из этой ситуации вижу 3:
> > 1. Сделать так, чтобы она захотела
> > 2. Мастурбация
> > 3. Найти другую жену, которая хочет
> > 4. Другое
> > Решил пойти по первому пути. Расписал себе шаги, которые буду делать,
> > чтобы это произошло. ООО!!!! Сейчас пишу и понимаю, что буду делать
> > дальше. :)
> > Вообщем сейчас я делаю следующее:
> > 1. Комплимент 1 раз в день
> > 2. Чего-нибудь романтическое 1 раз в неделю(еще не делал)
> > 3. Уделять внимание только ей минимум 15 минут в день
> > После двух дней жена стала улыбаться с утра, что для меня -
> > удивительно!!! Обычно настроение у неЈ не очень.
> > Это подготовительный этап. Сейчас представляются какие-то редуты,
> > которые я собираюсь брать штурмом и готовлю войска. :)))
> > ЕщЈ нарыл у себя сильный страх отказа. Ну и ладно, буду бояться и
> > делать. :))
> > Привет!
> > Саша.
> > //////////
> > 17 июня 2009 г. 16:28 ты пишешь:
> > > Привет, Саша!
> > >>> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
> > >>> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
> > >>> поправить своЈ направление.
> > >>
> > >>> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
> > >>> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то это
> > >>> нравится. :)))
> > > Да, это перевод своего понимания в действие! Запомни "вкус".
> > > Вижу стал писать Привет, в конце письма. Молоток Саша!
> > > Рахман.
> > > ps. Что то ты затянул с реальной задачей? Какие -то страхи или что -то
> > > не понятно?
> > > \\\///
> > > Вы писали Tuesday, June 16, 2009, 6:24:02 PM:
> > >> Привет, Rahman.
> > >> Привет, Вадим.
> > >> Привет, каждому.
> > >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
> > >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
> > >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > >>>>> Воплощаю!
> > >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
> > >>> Респект!
> > >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего понимания
> Ч
> > >>> действие.
> > >> Я начал понимать, что наиболее эффективное обучение - окунуться с
> > >> головой в среду и действовать там. Неважно как, потом можно будет
> > >> поправить своЈ направление.
> > >> Действие - написал сюда кучу писем, чтобы разобраться во второй
> > >> логике. Наломал кучу дров, ещЈ больше запутался, но мне почему-то это
> > >> нравится. :)))
> > >> Привет!
> > >> Саша.
> > >> //////////
> > >> 16 июня 2009 г. 16:04 ты пишешь:
> > >>> Привет, Вадим!
> > >>> Привет, Всем!
> > >>>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > >>>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
> > >>>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
> > >>>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > >>>>> Воплощаю!
> > >>> Да, это перевод, воплощение своего понимания в действие:)).
> > >>> Довольно смело:))).
> > >>> Идешь против системы, карьера твоя может обломиться.
> > >>> Респект!
> > >>> Просьба ко всем школьникам привести примеры перевода своего понимания
> Ч
> > >>> действие.
> > >>> Рахман.
> > >>> \\\
> > >>>> Привет,Rahman!
> > >>>> С момента начала переписки могу привести только один
> > >>>> пример:отследил в себе страх быть "белой вороной", "не таким как
> > >>>> все". Как выяснилось, это страх имеет отношение большей частью к
> > >>>> официальной работе (я преподаватель).
> > >>>> Принял решение, которое до этого никак не хватало духу принять:
> > >>>> перестал ставить незаслуженные оценки студентам на экзаменах(сюда
> > >>>> относятся просьбы сотрудников, требования начальства, предложения
> > >>>> студентов об альтернативных формах решения проблемы и т.п.)
> > >>>> Воплощаю!
> > >>>> Привет!
> > >>>> Вадим
> > >>>> //////////
> > >>>> Вы писали 15 июня 2009 г., 8:24:55:
> > R>>>>> Привет, Вадим!
> > >>>>>>> Как оказалось, проблема была именно в "невидимости" этих страхов
> > >>>>>>> для меня. Как только они обозначились, я обычно делаю следующее:
> > >>>>>>> перепровожу границы, это дает новое понимание, и - действую из
> этого
> > >>>>>>> нового понимания. Критерием правильности действия служит
> "прибавка",
> > >>>>>>> расширение - в общем, "прет". Сложно выразить, но как-то так у
> меня:)))
> > >>>>>>> Поэтому на первый план сейчас вышел вопрос отслеживания своих
> мотиваций. Спасибо!
> > R>>>>> Ответ неудовлетворил меня, общие слова, видимо ты меня не понял.
> > R>>>>> Приведу пример:
> > R>>>>> в свое время я понял, увидел в себе, что есть внутри зажимы, страхи
> > R>>>>> когда общаюсь с девушками.
> > R>>>>> И решил действовать, чтобы избавиться от этих зажимов и это
> оформилось
> > R>>>>> в такие решения:
> > R>>>>> 1. каждый день знакомиться с новой девушкой
> > R>>>>> 2. записаться на йогу, на самом деле там было много девушек и были
> > R>>>>> упражнения на контакт с ними, физический.
> > R>>>>> 3.
> > R>>>>> 4. ----
> > R>>>>> понимаешь меня? т.е. конкретный набор действий!
> > R>>>>> Есть понимание и есть перевод понимания в действие! Я
> > R>>>>> хочу чтобы твое понимание не зависло в воздухе...
> > R>>>>> Давай заново!
> > R>>>>> Рахман.
> > R>>>>> \\\
> > R>>>>> Вы писали Monday, June 15, 2009, 12:35:12 AM:
> > >>>>>> Привет,Rahman!
> > >>>>>> Как оказалось, проблема была именно в "невидимости" этих страхов
> > >>>>>> для меня. Как только они обозначились, я обычно делаю следующее:
> > >>>>>> перепровожу границы, это дает новое понимание, и - действую из
> этого
> > >>>>>> нового понимания. Критерием правильности действия служит
> "прибавка",
> > >>>>>> расширение - в общем, "прет". Сложно выразить, но как-то так у
> меня:)))
> > >>>>>> Поэтому на первый план сейчас вышел вопрос отслеживания своих
> мотиваций. Спасибо!
> > >>>>>> Привет!
> > >>>>>> Вадим
> > >>>>>> //////////
> > >>>>>> Вы писали 13 июня 2009 г., 8:51:12:
> > R>>>>>>> Привет, Вадим!
> > R>>>>>>> И еще, задание тебе -
> > R>>>>>>> Написать несколько конструктивных мыслей касательно этого
> понимания, т.е.
> > R>>>>>>> что мне нужно сделать для того чтобы избавиться от этих страхов?
> > R>>>>>>> Рахман.
> > R>>>>>>> \\\///
> > >>>>>>>> Привет,Rahman!
> > >>>>>>>> :)))))
> > >>>>>>>> Привет!
> > >>>>>>>> Вадим
> > >>>>>>>> //////////
> > >>>>>>>> Вы писали 12 июня 2009 г., 8:43:47:
> > R>>>>>>>>> Привет, Вадим!
> > >>>>>>>>>>> Моя фраза в этом абзаце "Так что светить пока нечем!" скорее
> > >>>>>>>>>>> объясняет причину не-действия, и оправдывает его, не переводя
> меня в активную позицию.
> > R>>>>>>>>> Вот, вот Вадим! Не переводит в активную позицию, оправдывает
> его!
> > R>>>>>>>>> Не конструктивна!
> > R>>>>>>>>> Все такие мысли как приходят, так их сразу долой с головы. Это
> - разновидность
> > R>>>>>>>>> индульгирования, они отнимают силы, затягивают тебя в
> трясину...
> > R>>>>>>>>> Так что мысли то, что переводит тебя в активную позицию,
> прибавляет тебе
> > R>>>>>>>>> силы, призывает тебя к действию, делает тебя бойцом! Вот это и
> будет
> > R>>>>>>>>> свет:)))
> > R>>>>>>>>> Рахман.
> > R>>>>>>>>> \\\
> > >>>>>>>>>> Привет,Rahman!
> > >>>>>>>>>> Моя фраза в этом абзаце "Так что светить пока нечем!" скорее
> > >>>>>>>>>> объясняет причину не-действия, и оправдывает его, не переводя
> меня в активную позицию.
> > >>>>>>>>>> Спасибо!
> > >>>>>>>>>> Привет!
> > >>>>>>>>>> Вадим
> > >>>>>>>>>> //////////
> > >>>>>>>>>> Вы писали 11 июня 2009 г., 9:54:17:
> > R>>>>>>>>>>> Привет, Вадим!
> > >>>>>>>>>>>>> А после прочтения ответа Аль Нико вдруг стали видны свои
> страхи. Блииин, они везде!!!
> > >>>>>>>>>>>>> Заполняю анкету на визу в интернете: а вдруг отрубится сеть,
> > >>>>>>>>>>>>> придется начинать сначала? А вдруг не успею в посольство до
> срока
> > >>>>>>>>>>>>> поездки, а вдруг не дадут визу (даром потрачу время и
> деньги)?
> > >>>>>>>>>>>>> А вдруг на работе не выплатят отпускные?
> > >>>>>>>>>>>>> А вдруг я опоздаю, не смогу, не получится... И еще миллион
> разных!
> > R>>>>>>>>>>> Это здорово:)))). Осознал, увидел в себе эти страхи:))). Это
> -
> > R>>>>>>>>>>> Понимание!
> > >>>>>>>>>>>>> И что тогда?
> > >>>>>>>>>>>>> И тогда все узнают, что на самом деле ты не такой, каким
> хочешь
> > >>>>>>>>>>>>> казаться! И что на самом деле ты живешь от недостатка
> (всегда
> > >>>>>>>>>>>>> боишься что-то потерять и пытаешься что-то получить - хотя
> бы читая
> > >>>>>>>>>>>>> переписку в школе и не участвуя в обсуждении), а не от
> избытка, что
> > >>>>>>>>>>>>> необходимо, чтобы "светить". Так что светить пока нечем!
> > R>>>>>>>>>>> Да уж. Ты пойми, Понимание - нужно только для действия!
> Больше ни для
> > R>>>>>>>>>>> чего! (с Клейн). Все остальное - мусор в голове!
> > R>>>>>>>>>>> Не для того, чтобы как суслик уйти снова в норку со своим
> пониманием.
> > R>>>>>>>>>>> Так что Вадим плз перепиши снова этот абзац, посмотрим.
> > R>>>>>>>>>>> Привет!
> > R>>>>>>>>>>> Рахман.
> > R>>>>>>>>>>> \\\
> > >>>>>>>>>>>> Привет,Olen,Аль Нико и школа!
> > >>>>>>>>>>>> Хочу поделиться мыслями и прорубами, произошедшими после
> прочтения части переписки:))
> > >>>>>>>>>>>> Olen:приходится честно вам
> > >>>>>>>>>>>>>> сказать, что мне непросто дается общение с вами. Не
> знаю почему...
> > >>>>>>>>>>>> Аль Нико: Вобщем, это страх. Причем,
> > А>>>>>>>>>>>>> у него интересный и тонкий оттенок - знаешь, как люди
> > А>>>>>>>>>>>>> боятся, например, религиозных деятелей (попов, мул,
> проповедников
> > А>>>>>>>>>>>>> и авторитетов), с таким священным трепетом. Вот этот
> > А>>>>>>>>>>>>> священный трепет - это тоже страх...
> > >>>>>>>>>>>> Сначала зацепился за фразу Olen - мне ведь тоже как-будто
> что-то
> > >>>>>>>>>>>> мешает полноценно общаться в школе, проводить поток, отдавать
> -
> > >>>>>>>>>>>> больше смотрю со стороны, потребляю - торможу, вобщем.
> > >>>>>>>>>>>> А после прочтения ответа Аль Нико вдруг стали видны свои
> страхи. Блииин, они везде!!!
> > >>>>>>>>>>>> Заполняю анкету на визу в интернете: а вдруг отрубится сеть,
> > >>>>>>>>>>>> придется начинать сначала? А вдруг не успею в посольство до
> срока
> > >>>>>>>>>>>> поездки, а вдруг не дадут визу (даром потрачу время и
> деньги)?
> > >>>>>>>>>>>> А вдруг на работе не выплатят отпускные?
> > >>>>>>>>>>>> А вдруг я опоздаю, не смогу, не получится... И еще миллион
> разных!
> > >>>>>>>>>>>> И что тогда?
> > >>>>>>>>>>>> И тогда все узнают, что на самом деле ты не такой, каким
> хочешь
> > >>>>>>>>>>>> казаться! И что на самом деле ты живешь от недостатка (всегда
> > >>>>>>>>>>>> боишься что-то потерять и пытаешься что-то получить - хотя бы
> читая
> > >>>>>>>>>>>> переписку в школе и не участвуя в обсуждении), а не от
> избытка, что
> > >>>>>>>>>>>> необходимо, чтобы "светить". Так что светить пока нечем!
> > >>>>>>>>>>>> Самое потрясное, что все эти страхи уютно устроились в моем
> > >>>>>>>>>>>> сознании и управляют большинством моих жизненных выборов, при
> этом
> > >>>>>>>>>>>> мною практически раньше не замечались.
> > >>>>>>>>>>>> Интересно, а как это - жить без страха?
> > >>>>>>>>>>>> Спасибо Олен и Аль Нико!
> > >>>>>>>>>>>> Привет!
> > >>>>>>>>>>>> Вадим
> > >>>>>>>>>>>> //////////
> > >>>>>>>>>>>> Вы писали 9 июня 2009 г., 18:39:29:
> > А>>>>>>>>>>>>> Привет, olen и все!
> > >>>>>>>>>>>>>> А еще мне не то чтобы хочется, но наверное приходится
> честно вам
> > >>>>>>>>>>>>>> сказать, что мне непросто дается общение с вами. Не
> знаю почему.
> > >>>>>>>>>>>>>> Всегда, когда смотрю в сторону школы, чувствую эти самые
> пресловутые
> > >>>>>>>>>>>>>> границы, "прозрачных стен давление". Видимо моих. Здесь я -
> > >>>>>>>>>>>>>> там Вы, параллельное течение, может быть это пока. Хотя
> время прошло
> > >>>>>>>>>>>>>> уже достаточно.
> > А>>>>>>>>>>>>> Я не знаю почему тебе трудно, только ты можешь осознать в
> чем
> > А>>>>>>>>>>>>> причина трудности. Я же хочу сказать одну вещь.
> > А>>>>>>>>>>>>> Сейчас.
> > А>>>>>>>>>>>>> Прочуствую одну штуку у себя.
> > А>>>>>>>>>>>>> У меня что-то подобное было. Собственно, я и сейчас могу в
> это подобное войти.
> > А>>>>>>>>>>>>> Странное ощущение, трудновато выразить. Вобщем, это страх.
> Причем,
> > А>>>>>>>>>>>>> у него интересный и тонкий оттенок - знаешь, как люди
> > А>>>>>>>>>>>>> боятся, например, религиозных деятелей (попов, мул,
> проповедников
> > А>>>>>>>>>>>>> и авторитетов), с таким священным трепетом. Вот этот
> > А>>>>>>>>>>>>> священный трепет - это тоже страх.
> > А>>>>>>>>>>>>> Я не борюсь с этим страхом. Потому что прежде чем испытать
> страх,
> > А>>>>>>>>>>>>> начинаешь описывать себя и мир (мол, я такой-то, а люди
> > А>>>>>>>>>>>>> и мир вокруг такой то), а потом в этой картине бороться.
> Когда я
> > А>>>>>>>>>>>>> испытываю приступ страха, то я возвращаю себя в эээ...
> > А>>>>>>>>>>>>> самое искреннее естественное состояние себя. В самое сердце
> себя.
> > А>>>>>>>>>>>>> И оттуда живу. А в нем у меня нет мыслей, что кто-то
> > А>>>>>>>>>>>>> что-то подумает, или что я делаю не так. Просто идет живой
> поток. Это жить из глубины. Что еще?
> > А>>>>>>>>>>>>> Да, в этом состоянии не думуются контролирующие мысли "как
> это
> > А>>>>>>>>>>>>> будет выглядеть со стороны?". Отчасти можно провести
> > А>>>>>>>>>>>>> аналогию с ребенком, который не думает, о том, что нужно,
> > А>>>>>>>>>>>>> например, в очереди замереть, не улыбаться и быть дубом,а
> живет.
> > А>>>>>>>>>>>>> Интересно, что я живу в другом мире, отличном от
> "воображаемого
> > А>>>>>>>>>>>>> мира ш2л и среды", и если бы я стал думать (в стиле
> > А>>>>>>>>>>>>> "начинаешь описывать себя и мир") то я бы пришел к выводу,
> что не
> > А>>>>>>>>>>>>> нужно писать это письмо, нецелесообразно :), но я не
> > А>>>>>>>>>>>>> думаю, пришел импульс - я тут - что будет дальше со мной не
> думаю. Из себя жить, вобщем.
> > А>>>>>>>>>>>>> Алексей
> > А>>>>>>>>>>>>> ps Да, и люди сразу чувствуют искренность, это очень ценно
> и наше всЈ.
> > А>>>>>>>>>>>>> pps Вспомнилось письмо Самбула, где он вновьприбывшему
> ученику
> > А>>>>>>>>>>>>> сказал, что бы он "не рвал тонкуй ткань процесса",
> > А>>>>>>>>>>>>> собственно, это имелось в виду не то, что "чувак, веди себя
> > А>>>>>>>>>>>>> хорошо!" или "не лезь в душу АльНико", а то что нужно
> нырять в
> > А>>>>>>>>>>>>> себя (см. выше).
> > б>>>>>>>>>>>>> \\\\\
> > -------------------------------
> -------------------------------

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
June 2009