Re: О_долге_и_кайфе

[Valera <valera@deol.ru>]

Привет, IngvaR!

Friday, June 29, 2001, 3:32:11 PM, you wrote:

I> Привет, Аня и Валера!

I> Разговор течет давний, поэтому мимо что-что проходит... но...

I> ----- Original Message -----
I> From: "Anna Egorova" <ankorr@akm.ru>
I> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
I> Sent: Friday, June 29, 2001 11:12 AM
I> Subject: [klein-by]Re: О долге и кайфе


>> Привет, Валера :-)))
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: Valera <valera@deol.ru>
>> To: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>> Sent: Friday, June 29, 2001 11:28 AM
>> Subject: [klein-by]О долге и кайфе
>>
>>
>> > Привет, Игорь! :)))
>> >
>> > Рад тебе! Прочитал твои впечатления от "Майкла", и в очередной раз
>> > восхитился - вот человек, если уж что делает, так делает в полный
I> рост
>> > :))). Но пишу немного в сторону от обсуждения фильма. Связано это
I> с
>> > тем, что в последнее время, читая дискуссию Ани Егоровой (привет,
I> Аня!) и
>> Наташи,
>> > (привет, Наташа!) серьезно задумался над дилеммой "кайф - долг".
>> > И хочу я сказать, что принципиально не согласен с тобой и с Аней в
I> этом
>> > вопросе. Итак, возражаю.
>>
>> Не торопись соединять "с тобой и с Аней". Мы с Игорем - во-многом
I> разные. (Я
>> прочитала сейчас его "Майкла" - у меня совсем иные :-))
I> "впечатления" :-))
>>
>> > SI> Майкл же вот знал что он ангел. Ему проще было. Знал он и тО,
I> что в
>> > SI> последний - в 26-ой раз - на землю спустился. Все! Больше
I> шансов таких
>> не
>> > SI> будет. Вот и жил он в радость! Но не просто в кайф, и все...
I> Нет. Жил
>> > SI> - совмещая. Сохраняя радостное отношение к жизни выполнял
I> работу свою.
>> > SI> Свое предназначение. Долг свой, если хотите.
>> >
>> > Для начала - кайф. Я считаю (читай - "вижу и непосредственно
I> ощущаю"),
>> > что кайф - это прямой показатель качества жизни. Нет дилеммы - или
>> > кайф, или я что-то хорошее делаю (Аня, я тебя правильно понял?).
>>
>> Да, правильно меня понял :-))
>>
>> > Наоборот: нет кайфа - нет и ничего хорошего. Без кайфа ты можешь
I> хоть
>> > десять тысяч бабушек через дорогу перевести, они все равно у тебя
>> > через три дня все перемрут :))). И сам потом устанешь и
I> повесишься. У
>> Майкла не
>> > было такого - "совмещая". Был кайф, и делать все было в кайф.
I> Конус. Без
>> > этого что ни делай - все развалится, это я по себе знаю.
>>
>> Да, у Майкла - конус :-)))
>>
>> > SI> Вот и тема самопожертвования сама собою возникла. И это тот
I> Майкл,
>> > SI> который каждой секундой своего пребывания на земле дорожил!?
I> Да. Это
>> он.
>> > SI> Ангел. Вот чем и отличается он от человека "обычного".
I> Используя
>> > SI> каждый миг жизни своей на радости излучение не забывать о
I> своем долге
>> > SI> внутреннем.
>>
>> По-моему, "радостное излучение" - и есть единственный "внутренний"
I> долг
>> Майкла :-))) И каждого потенциального Майкла :-)))
>>
>> О том, что помимо "жить в кайф" есть еще и понятие такое
>> > SI> "жить ради..." Ради чего? - спросит кто-то. Не знаю - отвечу.
I> Каждый
>> > SI> ради своего чего-то. Причем именно о долге сейчас говорю, а не
I> о кайфе
>> > SI> жизненном. Коль пришли мы на землю эту, так ведь наверняка с
I> целью
>> > SI> какой-то определенною!?
>> >
>> > И нет самопожертвования. Разве художник, нанося последний мазок на
>> > картину, жертвует собой? Или он может отказаться от ее завершения
I> ради
>> > "бесконечной радости творчества"? :))) Тогда он ее просто заляпает
>> > вконец :))) Картина всегда придет к своему естественному
I> завершению.
>> > А слово "долг" предлагаю начисто выкинуть из обихода.
>>
>> Предлагаю не торопиться :-))) С выкидыванием :-)))
>>
>> Долг - это
>> > ублюдочная замена радости жизни. Как там у Лао-Цзы? "Когда
I> кончается
>> > Дао, начинается Добродетель, когда кончается Добродетель,
I> начинается
>> > Человеколюбие" и т.д.
>>
>> КОГДА КОНЧАЕТСЯ (!) Дао... :-)))

I> А вы бы не могли бы прояснить понимание данного высказывания?
I> Расставьте приоритеты и степень значимости этих "этапов". а может ешшо
I> и цепочки проставите: "от"-"к"-"после" и в какую сторону (ИМХО, это
I> важный вопрос - именно, в какую сторону направлен вектор!!!)

Там в последнем письме на эту тему я усе обозначил, вроде как :)))

I> Привет.
I> IngvaR

Привет! :)))
Валера
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
>>
>> > Не знаю, как кто, а я что-то делаю по-настоящему, только когда мне
I> это
>> > в кайф, все остальное - дешевая имитация. Точно знаю, что,
I> например,
>> > сделанный из "чувства долга" дизайн не нужен никому - ни тебе, ни
>> > заказчику. Деньги он, конечно, заплатит, но больше никогда не
I> придет к
>> > тебе.
>> > Вот - Аня: "Кайф кончился, исчерпал себя как мог, нет у него
I> больше
>> > никакИх возможностей и потенций. Теперь - арбайтен! :-))))) Здесь
I> гораздо
>> > больше перспектив :-)))))"
>> > Какой "арбайтен", Аня? Когда кайф кончился?
>>
>> :-))))) Когда кончается (!) кайф - начинается "Арбайтен!" :-))) Не
I> думаешь
>> же ты, что Добродетель, которая начинается, "когда кончается Дао"
I> :-))),
>> исключает из себя Дао? :-)))))) ЭтАпы. Гармоничные. Включающие все
>> предыдущие. Не рывками и "самопроизвольно выбранные". Я так понимаю.
>>
>> Тут - "а пошли вы все, с
>> > вашими тошнотворными рожами! и я  - пошел! со своей тошнотворной
>> > рожей..." Суицид стопроцентный в качестве перспективы, короче
I> :))))
>> > Или - мир, как подарок (кайф), или мир, как обуза (долг).
>>
>> Подарок - это для начала. По-моему, я все ясно сказала, как думаю, в
>> предыдущем письме Наташе, в кусочке из августовской дискуссии про
I> три стадии
>> "все хорошо".
>>
>> > В общем, я - за Вечный кайф! :))))))))
>> >
>> > SI> PS.  Поздравляю искренне девушку одну замечательную с днем
I> рождения ее
>> > SI> сегодняшним!
>> > SI> Солнышка тебе!
>> > SI> Целую.
>> > SI> Игорь.
>> >
>> > Не знаю, у какой девушки день рождения, но присоединяюсь :))))))
>> >
>> > SI> PPS. Иногда, когда читаю некоторые критические замечания в
I> свой адрес,
>> я
>> > SI> понимаю, что делаю все правильно!:)))))))))))
>> > SI> Привет вам!
>> > SI> Шухххх...
>> >
>> > --
>> > Привет и тебе, Игорь! :))) И тебе, Аня :))))
>>
>> Привет!
>> Аня.
>> :-)))
>>
>>