Re: Про_суть

[asemin@mail.od.ua]

Привет Valera,

V> Суть - это главное в понятии, без чего оно теряет смысл.

Наличие смысла в ситуации - результат проведения границ определенным образом.
Отсутствие смысла - результат того, что проведенные в данном случае
границы, сути не показывают. Так?

V> ...оно теряет смысл
Теряет смысл для чего?

V> Еще - суть того или иного понятия зависит от границ рассмотрения.

Получается, что если нет никаких границ то и сути никакой нет.
Само по себе, ничто никакой сути не имеет.
Cуть это такая штука... ну почти как мед:) вот она есть и ..вот ее нет:)
А откуда же тогда она берется (вся суть), и куда девается, если в
самих вещах не содержится?


привет,
asemin
\\\\\\\\\\\
Friday, January 9, 2004, 3:39:25 PM, ты писал:

V> Привет, Ром, Сергей!

V> Интересная штука: я никогда не задумывался о том, что такое "суть". А
V> когда задумался, вышло вот что. Суть - это главное в понятии, без чего
V> оно теряет смысл. Суть "океана" - много воды. "Много" - в глобальном
V> масштабе. Без этого - нет "океана". Суть "лжи" - закрытие себя от
V> мира, в некотором смысле, война с ним. Если нет этого, нет и "лжи".
V> Еще - суть того или иного понятия зависит от границ рассмотрения.
V> Понятия меняют свое наполнение в зависимости от включающей их модели.
V> Например, в классической логике "ложь" - это несоответствие описания
V> описываемому факту, в обыденном понимании - намеренное искажение
V> информации. В моей модели, например, ни первое, ни второе определение
V> не имеют решающего значения, они могут иметь, а могут и не иметь
V> отношения ко "лжи", а потому они не будут для меня сутевыми. Вот так.

V> Валера
V> ////////////////////

V> Monday, January 05, 2004, 5:30:23 PM, you wrote:

Р>> Привет, Элли!

Р>> А в чем принципиальная разница между математическими
Р>> понятиями и ... эзотерическими?
Р>> Только в объеме данных?

Р>> И, паразитический вопрос который я не постеснялся таки задать
Р>> Сергею, что такое суть? Я сам не могу ответить. 

Р>> И еще.. Действительно ли явление одно, значит суть одна?

Р>> Привет! :)
Р>> Роман

т>> ////////////////////////
>>>Привет, Ром!
>>>Привет, Сергей!
>>>
>>>Р> - можно ли выразить суть словами?
>>>
>>>Я думаю, это зависит от рассматриваемого явления.
>>>Для "простейших" вещей - можно.
>>>Например, для математических понятий суть выражается словами
>>>или формулами (хотя для наглядности часто иллюстрируется примерами).
>>>
>>>Р> - меняется ли суть от вариантов проведения границ?
>>>
>>>Но можно ли объяснить, например, что такое море,
>>>пользуясь только словами / формулами?
>>>Я думаю, что _полностью_ этого сделать нельзя,
>>>так как возможных вариантов проведения границ - бесконечно много.
>>>Можно лишь рассмотреть это явление в различных границах - например, с точек зрения
>>>биологии, физики, географии, химии и пр. (выделяя в этих рамках еще
>>>более узкие границы).
>>>А явление - одно (суть - одна), в нем все выделенные аспекты (границы) сплавлены,
>>>причем целое больше суммы частей.
>>>
>>>Элли.
>>>//////////
>>>
>>>Р> Привет, Сергей!
>>>
>>>>>При этом при всЈм вопрос я тебе задавал совсем не для этого. То есть
>>>>>то, что получилось, -- получилось спонтанно. А я тебя своими вопросами
>>>>>не учил, а мне действительно было интересно узнать, как ты делаешь то,
>>>>>что ты делаешь хорошо, если для тебя не существует понятия "суть". То
>>>>>есть, если суть -- иллюзия, то тогда ни у чего нельзя понять суть. А
>>>>>это не так. Я, как уже говорил, понимаю суть сырного пирога. И это не
>>>>>иллюзия. :)
>>>
>>>Р> Ок! Ок! Я понял, что слово "иллюзия" было явно не правильно мной использовано.
>>>Р> Далее я понял, что само понятие сути в моем понимании сильно искажено.
>>>Р> Так как у меня остался ряд вопросов:
>>>
>>>Р> - можно ли выразить суть словами?
>>>Р> - меняется ли суть от вариантов проведения границ?
>>>
>>>Р> Если да, то как. Пока что я считаю что нельзя. Или же не умею этого делать.
>>>Р> А дальше возникает еще больше вопросов :) Я хочу разобраться для начала с этим.
>>>
>>>Р> Роман
>>>
>>>Р> ЗЫ: А сырный пирог я даже и не пробовал. :) Хороший пример,
>>>можешь ли ты объяснить в чем его суть? :) 
>>>
>>>т> ///////////////////////////////
>>>
>>>>>Привет, Ром!
>>>>>
>>>>>При этом при всЈм вопрос я тебе задавал совсем не для этого. То есть
>>>>>то, что получилось, -- получилось спонтанно. А я тебя своими вопросами
>>>>>не учил, а мне действительно было интересно узнать, как ты делаешь то,
>>>>>что ты делаешь хорошо, если для тебя не существует понятия "суть". То
>>>>>есть, если суть -- иллюзия, то тогда ни у чего нельзя понять суть. А
>>>>>это не так. Я, как уже говорил, понимаю суть сырного пирога. И это не
>>>>>иллюзия. :)
>>>>>
>>>>>Сергей.
>>>>>=======================================


V> -------------------------------
V> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
V> образованности. Это система развития человека как менеджера и
V> менеджера как человека.
V> http://nadprof.ru







-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru