Re: Осознанное_созидание

["luchiama" <luchiama@xxxxxxxxx>]

Привет Самбул и Юка!

Загадочные МЫ! Вас там не было! И веселье перетекает постепенно в офигенное качество и серьЈзность! Держите нос по ветру! Наше действие родилось их смеха как Афродита из пены!
Даже не действие пока а РУКОВОДСТВО к действию.
ЧіТКОЕ ВИДЕНИЕ действия. Начались конкретные обсуждения конкретнвых вещей! ВсЈ увидите после.
Что такое ПЕНА? казалось бы...
И Афродита для сравнения - как вариантъ!!!
Что такое веселость, смех и дураченье? казалось  бы..
И вот рождается ВИДЕНИЕ, чЈткое видение для действия и обсуждается чЈткая стратегия там же на основе казалось бы смеха...
Самбульчег! Ты красиво успокоил Юку. Она ИМЕННО этого и хотела!
И красиво поддел меня! Чтобы я написала вот этот вот ответ!

ПРИВЕТ!

///////////////////////////////////////////
>Привет, Юка!
>
>> Я вообще слышу много слов и вижу много веселья, это прекрасно. Но реальной
>> пользы не вижу в том, что ты называешь "фурычить". С таким же
>> успехом я могу фурычить с друзьями в клубе, танцуя и попивая
>> шампанское. Или фурычить с тобой у меня дома. Это клево, но странно
>> это называть "чтениями".
>
>Отлично! Есть одна вещь, в которую не вписывается пока Лючия - это
>отсутствие серьезного подхода к развитию. И все, с чем она
>соприкасается имеет известную форму "развлечение", поэтому всЈ
>превращшается в тусовки, в том числе Нексеновское чтение дзен-хелпов.
>Нексен работает, он молодец, или пробует работать, Лючия действительно
>является в этом труде дезорганизатором, дестроем.
>
>В конце концов все приходит к тому, что те, кто настроен на работу
>отслаивается от тех, кто настроен на развлечение - это хороший и
>правильный процесс. В том числе для тех, кто настроен на развлечение,
>но только понимают они это благо намного позже.
>
>Привет!
>Рома
>
>///
>
>
>Вы писали 13 февраля 2007 г., 21:16:00:
>
>> Привет, Люся!
>
>>>Ты просто не пропускай больше ДХП и будет ВСі ППЦ!)))
>
>> Я не пропускаю, я не хожу. И ты прекрасно знаешь, почему. 
>> Зачем ты здесь упоминаешь о помощи мне, если ее не было! Я вообще
>> слышу много слов и вижу много веселья, это прекрасно. Но реальной
>> пользы не вижу в том, что ты называешь "фурычить". С таким же
>> успехом я могу фурычить с друзьями в клубе, танцуя и попивая
>> шампанское. Или фурычить с тобой у меня дома. Это клево, но странно
>> это называть "чтениями".
>
>> Я бы хотела кое-что выяснить для себя. Поставлю это письмо на
>> нашу киевскую коммуникационную площадку:
>> Дорогие киевские дзенствующие! :)
>> Если кто-нибудь из вас приобрел в результате чтений дзенхелпов
>> новое глубокое понимание дзена  или если кто-нибудь реализовал в
>> полной мере то, что он задумал (с тобой, Лючия, все и так понятно)-
>> пожалуйста, поделитесь впечатлениями. Я буду рада изменить свое
>> мнение.
>> Привет!
>> Юка
>> //////
>
>>> Привет, Юка!!
>>> Опять залипаешь на Самбуле. )))) муахаха)) тут в киеве тоже
>>> есть у кого спросить, более того, мы тебе тут это наглядно
>>> продеМОНСТРируем или проДЕМОНстрируем! Да, мы- демоны и монстры и
>>> вот проблемы уже нет))))) Ты просто не пропускай больше ДХП и будет
>>> ВСі ППЦ!)))
>>> Самбулу хотя тоже польза от твоих вопросов , да чо там греха
>>> таить, Всей школе!!!! Так что, спрашивай Самбула исчо и исчо))) А
>>> мы тут просто фурычить начинаем)))))
>>> Да хаотично и упорядоченно ОДНОВРЕМЕННО!!!- каждый и в одиночку и в тоже время не в одиночку!!
>>> У НАС сложилась офигенная команда!) Это так радует- я улетаю на крыльях))))))) всего сразу)))
>>> О нашей сегодняшней беседе по телефону - я действую. Я спросила
>>> Лейна, завтра будут результаты. Ты там маякни если поздно. А то у
>>> меня крепнет уверенность, что ты сама со своей темой справилась!)
>>> Короче, звони, пеши, заходь!! На юрты бабла поднимешь , я ж верю в
>>> тебя!)) Да и ты в себя)) ДХП для удобства многих сделаны в этот
>>> разна субботу в три часа дня.
>>> ПРивет Шведам! Если едете в Киев на эти выхи, вы ИМЕННО
>>> попадаете на ДХП. на Харьковском массиве у Друидов дома))Пешите
>>> тоже исчо и исчо) Шотлу ждем со все нарастающим нетерпением!!))) И
>>> Самбульчег! Дашка! приезжайте!) Хоть одним глазком взглянете, ШО
>>> ОНО ТАКОЕ ктевские ДХП!) А то верить щас никому низзя в наше время
>>> , КРОМЕ себя)))!!!!! Вот и посмотрите!)
>>> Юка!! ПриЈм!!! Ты еще меня слушаешь????? Я тебя люблю, девачка моя!)
>>> Всем превед!
>>> Люччия.
>>> >Привет, Юка!
>>> >
>>> >> Рома, объясни структуру, смысл и главную цель того, что сейчас
>>> >> создает Среда, можно ли сказать, что в действиях это один поток?
>>> >> Или каждый из нас изменяет мир в одиночку?
>>> >
>>> >Я думаю, считаю, и специально даже так "вижу", что среда прежде всего
>>> >хаос-структура, и таковой она скорее всего должна быть. Хаос-структура
>>> >как соединение желаний чтобы такое было, самостоятельных людей - быть вместе, но без
>>> >обозначенной четкой структуры. И это попытка, очередная попытка
>>> >человечества, да, вот так пафосно. )
>>> >
>>> >И мне понравилось как сказал недавно Лотос, осмысливая то что произошло )),
>>> >что это "зов времени, требование нынешнего времени, чтобы такое возникло".
>>> >
>>> >Основной продукт - это зрелые отношения зрелых сознаний, так я считаю.
>>> >Но нет такого, что у племени стоит вождь и говорит о создании зрелых
>>> >отношений, зрелые отношения "рождаются", созревают, естественно в
>>> >подобных условиях. Когда несколько самостоятельных человек
>>> >(самостоятельных в смысле понимающих) генерируют такие условия (опять
>>> >же не совершая целенаправленных совместных действий, хаос это всЈ),
>>> >такую атмосферу, потому что так лучше, так хорошо, так хочется, то вот
>>> >такое и рождается.
>>> >
>>> >Целенаправленного изменения мира нет, и не должно быть, это левая
>>> >цель, цель от непонимания, от несовершенства. ) Мир изменяется косвенно,
>>> >основное - это отношения и зрелость.
>>> >Все, что "производит" среда - является побочным продуктом нашего
>>> >совершенства. ))) Помнишь про "магический предмет"?: "лед - здесь
>>> >прикоснулся - холодно, здесь прикоснулся - холодно. Раскаленное железо
>>> >- здесь прикоснулся - горячо, здесь прикоснулся - горячо". Вот так и
>>> >здесь. Главное - это светильники.
>>> >
>>> >Но: хочешь, делаешь - создается. Не хочешь, не делаешь или не умеешь - не
>>> >создается. Конкретные действия конкретных людей.
>>> >
>>> >
>>> >> Для меня это тоже очень важная тема. Я патаюсь нащупать
>>> >> правильный, глобальный вектор своей деятельности. Я не хочу его
>>> >> придумывать, я хочу, чтобы он сам из меня вырос, как озарение, как
>>> >> знание.
>>> >
>>> >Да да, это приходит именно так, как озарение, как знание. Раз, и ты
>>> >знаешь. Но это поверхностно звучит "раз и ты знаешь", на самом деле
>>> >эти типа "раз, и пиздец!".
>>> >Понятно о чем речь и понятно почему ты пытаешься нащупать. Отлично! Высокие темы! ))
>>> >
>>> >
>>> >> Потому, что исключительно из позиции "мне это нравится" мне
>>> >> действовать стало не интересно (я достаточно этим занимаюсь)).
>>> >
>>> >Да. Можно провести аналогию, что позиция "мне это нравится" - это как легкая
>>> >влюбленность, ветерок, а ты типа выросла уже. И позиция
>>> "нащупать глобальный вектор" - более
>>> >серьезная вещь. Во, растем! )))
>>> >
>>> >
>>> >> Появилось что-то другое: множество "маленьких" действий,
>>> >> направленных в сторону помощи разным людям, проектам и ситуациям.
>>> >
>>> >Да. Я еще хочу заметить, что есть "помощь людям" и есть
>>> >"помощь людям", две разные вещи. Вот просто так ею заниматься не
>>> >нужно, вредно и глупо. Но ты говоришь о другом. И я об этом же, когда
>>> >о созидании.
>>> >
>>> >
>>> >> "Созидать" есть силы и вдохновение, но пока сложно найти то
>>> >> безупречно-нужное-и-нравящееся-мне дело.
>>> >
>>> >Да.
>>> >Ммм. Есть вариант его совсем не найти, это дело. Есть такой вариант. И если
>>> >найти пространство внутри себя для того, чтобы принять, что такое дело
>>> >можно не найти, то станет немного легче. )))) Я имею ввиду то, что
>>> >если ты веришь, что счастье ты найдешь только по формуле "найду мое
>>> >бузупречное-нужное-нравящееся дело и все попрет", то ты можешь искать его вечно.
>>> >Привязываешься к формуле и любое дело или состояние в этом деле
>>> >оцениваешь согласно критерям формулы. Короче дело - вторично. Первично
>>> >- твой светильник, который из свечки становится театральным софитом.
>>> >)) И только будучи театральным софитом ты сможешь именно созидать,
>>> >то есть светить, а форму (дело) или найдешь близкое тебе, или не
>>> >близкое, но эффективное например.
>>> >
>>> >Вот я о чем.
>>> >
>>> >Я разбил твое письмо на строчки, чтобы мы разобрали промежуточные
>>> >темы, на основе которых мы можем соединить в понимание телегу о
>>> >созидании. ))) Ну и писать меня сейчас прет. ))
>>> >
>>> >Привет!
>>> >Рома
>>> >
>>> >///
>>> >
>>> >
>>> >Вы писали 12 февраля 2007 г., 16:41:48:
>>> >
>>> >> Привет, Рома и Костя!
>>> >> Для меня это тоже очень важная тема. Я патаюсь нащупать
>>> >> правильный, глобальный вектор своей деятельности. Я не хочу его
>>> >> придумывать, я хочу, чтобы он сам из меня вырос, как озарение, как
>>> >> знание. Потому, что исключительно из позиции "мне это нравится" мне
>>> >> действовать стало не интересно (я достаточно этим занимаюсь)) .
>>> >> Появилось что-то другое: множество "маленьких" действий,
>>> >> направленных в сторону помощи разным людям, проектам и ситуациям.
>>> >> "Созидать" есть силы и вдохновение, но пока сложно найти то
>>> >> безупречно-нужное-и-нравящееся-мне дело. Рома, объясни структуру,
>>> >> смысл и главную цель того, что сейчас создает Среда, можно ли
>>> >> сказать, что в действиях это один поток? Или каждый из нас изменяет
>>> >> мир  в одиночку?
>>> >> Привет!
>>> >> Юка
>>> >> ///////
>>> >
>>> >>> Привет, Рома!
>>> >>> > Понятно я сказал? )
>>> >>> Ну, как-то понятно  Я как раз этой темой последний месяц занимаюсь.
>>> >>> Стремлюсь не просто так что-то делать, а что-то (чего я хочу)
>>> >>> создавать каждым своим действием, и/или что бы смысл был в каждом
>>> >>> действии видимый для меня, понятный. Это в ту сторону?
>>> >>> Но у меня тут сложности  Думаю, что вполне так стандартные. Первая,
>>> >>> не ясно чего ж я хочу создать-то ) В начале вообще не понятно было,
>>> >>> сейчас как-то вырисовывается. Выходит что-то типа: хочу сделать мир
>>> >>> лучше, прикольнее и тд И так выходит, что времени у меня больше чем
>>> >>> проектов-дел, потому что то, чего я действительно хочу делать, что мне
>>> >>> в кайф делать, его не много ) С другой стороны безделье ослабляет.
>>> >>> Вторая сложность, много действий-дел, которые ну не вписываются,
>>> >>> ничего такого я ими не создаю.. а они просто, ну так сложилось, не
>>> >>> уследил, не осознал вовремя, не отреагировал осознанно, а теперь вроде
>>> >>> как надо делать.Еще вариант возникновения таких дел -- что вот я так
>>> >>> привык, так и делаю, а иначе не знаю как ) поэтому продолжаю по
>>> >>> привычки.
>>> >>> Пожалуй, конкретики надо немного  Вот, например, поход в гости к
>>> >>> знакомым. Соглашаюсь придти к кому-ниубдь -- потому что привычно. В
>>> >>> самих гостях без искры проходит время, по крайней мере меня не
>>> >>> устраивает большая часть того, что там есть, а закрутить процесс более
>>> >>> живой, предложить новых идей, зажечь -- не выходит у меня обычно... В
>>> >>> итоге, действие, которое не понятно куда и к чему %)
>>> >>> Такой вот этап у меня.
>>> >>> > Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
>>> >>> > поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
>>> >>> > скорее всего тоже задавать вопросы.
>>> >>> Вот, мне интересно, например, как второе разруливать? ) Стоит ли
>>> >>> всюду стремиться к созиданию, в каждом своем проявлении?  осознавать
>>> >>> "зачем я это делаю"?
>>> >>> И еще вопрос  Что ты хочешь создать? Если не по мелочам, смотреть, а
>>> >>> в общем, более глобально.
>>> >>> Привет!
>>> >>> Костя
>
>
>
>-------------------------------
>Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>http://nadprof.ru


-- 
Яндекс.Почта: объем почтового ящика не ограничен! http://mail.yandex.ru/monitoring/

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru