Re: Осознанное_созидание

[Yuka <yuka-korr@xxxxxxx>]

Привет, Люся!

>Ты просто не пропускай больше ДХП и будет ВСі ППЦ!)))

Я не пропускаю, я не хожу. И ты прекрасно знаешь, почему. 
Зачем ты здесь упоминаешь о помощи мне, если ее не было! Я вообще слышу много слов и вижу много веселья, это прекрасно. Но реальной пользы не вижу в том, что ты называешь "фурычить". С таким же успехом я могу фурычить с друзьями в клубе, танцуя и попивая шампанское. Или фурычить с тобой у меня дома. Это клево, но странно это называть "чтениями".

Я бы хотела кое-что выяснить для себя. Поставлю это письмо на нашу киевскую коммуникационную площадку:
Дорогие киевские дзенствующие! :)
Если кто-нибудь из вас приобрел в результате чтений дзенхелпов новое глубокое понимание дзена  или если кто-нибудь реализовал в полной мере то, что он задумал (с тобой, Лючия, все и так понятно)- пожалуйста, поделитесь впечатлениями. Я буду рада изменить свое мнение.
Привет!
Юка
//////

> Привет, Юка!!
> Опять залипаешь на Самбуле. )))) муахаха)) тут в киеве тоже есть у кого спросить, более того, мы тебе тут это наглядно продеМОНСТРируем или проДЕМОНстрируем! Да, мы- демоны и монстры и вот проблемы уже нет))))) Ты просто не пропускай больше ДХП и будет ВСі ППЦ!)))
> Самбулу хотя тоже польза от твоих вопросов , да чо там греха таить, Всей школе!!!! Так что, спрашивай Самбула исчо и исчо))) А мы тут просто фурычить начинаем)))))
> Да хаотично и упорядоченно ОДНОВРЕМЕННО!!!- каждый и в одиночку и в тоже время не в одиночку!!
> У НАС сложилась офигенная команда!) Это так радует- я улетаю на крыльях))))))) всего сразу)))
> О нашей сегодняшней беседе по телефону - я действую. Я спросила Лейна, завтра будут результаты. Ты там маякни если поздно. А то у меня крепнет уверенность, что ты сама со своей темой справилась!) Короче, звони, пеши, заходь!! На юрты бабла поднимешь , я ж верю в тебя!)) Да и ты в себя)) ДХП для удобства многих сделаны в этот разна субботу в три часа дня.
> ПРивет Шведам! Если едете в Киев на эти выхи, вы ИМЕННО попадаете на ДХП. на Харьковском массиве у Друидов дома))Пешите тоже исчо и исчо) Шотлу ждем со все нарастающим нетерпением!!))) И Самбульчег! Дашка! приезжайте!) Хоть одним глазком взглянете, ШО ОНО ТАКОЕ ктевские ДХП!) А то верить щас никому низзя в наше время , КРОМЕ себя)))!!!!! Вот и посмотрите!)
> Юка!! ПриЈм!!! Ты еще меня слушаешь????? Я тебя люблю, девачка моя!)
> Всем превед!
> Люччия.
> >Привет, Юка!
> >
> >> Рома, объясни структуру, смысл и главную цель того, что сейчас
> >> создает Среда, можно ли сказать, что в действиях это один поток?
> >> Или каждый из нас изменяет мир в одиночку?
> >
> >Я думаю, считаю, и специально даже так "вижу", что среда прежде всего
> >хаос-структура, и таковой она скорее всего должна быть. Хаос-структура
> >как соединение желаний чтобы такое было, самостоятельных людей - быть вместе, но без
> >обозначенной четкой структуры. И это попытка, очередная попытка
> >человечества, да, вот так пафосно. )
> >
> >И мне понравилось как сказал недавно Лотос, осмысливая то что произошло )),
> >что это "зов времени, требование нынешнего времени, чтобы такое возникло".
> >
> >Основной продукт - это зрелые отношения зрелых сознаний, так я считаю.
> >Но нет такого, что у племени стоит вождь и говорит о создании зрелых
> >отношений, зрелые отношения "рождаются", созревают, естественно в
> >подобных условиях. Когда несколько самостоятельных человек
> >(самостоятельных в смысле понимающих) генерируют такие условия (опять
> >же не совершая целенаправленных совместных действий, хаос это всЈ),
> >такую атмосферу, потому что так лучше, так хорошо, так хочется, то вот
> >такое и рождается.
> >
> >Целенаправленного изменения мира нет, и не должно быть, это левая
> >цель, цель от непонимания, от несовершенства. ) Мир изменяется косвенно,
> >основное - это отношения и зрелость.
> >Все, что "производит" среда - является побочным продуктом нашего
> >совершенства. ))) Помнишь про "магический предмет"?: "лед - здесь
> >прикоснулся - холодно, здесь прикоснулся - холодно. Раскаленное железо
> >- здесь прикоснулся - горячо, здесь прикоснулся - горячо". Вот так и
> >здесь. Главное - это светильники.
> >
> >Но: хочешь, делаешь - создается. Не хочешь, не делаешь или не умеешь - не
> >создается. Конкретные действия конкретных людей.
> >
> >
> >> Для меня это тоже очень важная тема. Я патаюсь нащупать
> >> правильный, глобальный вектор своей деятельности. Я не хочу его
> >> придумывать, я хочу, чтобы он сам из меня вырос, как озарение, как
> >> знание.
> >
> >Да да, это приходит именно так, как озарение, как знание. Раз, и ты
> >знаешь. Но это поверхностно звучит "раз и ты знаешь", на самом деле
> >эти типа "раз, и пиздец!".
> >Понятно о чем речь и понятно почему ты пытаешься нащупать. Отлично! Высокие темы! ))
> >
> >
> >> Потому, что исключительно из позиции "мне это нравится" мне
> >> действовать стало не интересно (я достаточно этим занимаюсь)).
> >
> >Да. Можно провести аналогию, что позиция "мне это нравится" - это как легкая
> >влюбленность, ветерок, а ты типа выросла уже. И позиция "нащупать глобальный вектор" - более
> >серьезная вещь. Во, растем! )))
> >
> >
> >> Появилось что-то другое: множество "маленьких" действий,
> >> направленных в сторону помощи разным людям, проектам и ситуациям.
> >
> >Да. Я еще хочу заметить, что есть "помощь людям" и есть
> >"помощь людям", две разные вещи. Вот просто так ею заниматься не
> >нужно, вредно и глупо. Но ты говоришь о другом. И я об этом же, когда
> >о созидании.
> >
> >
> >> "Созидать" есть силы и вдохновение, но пока сложно найти то
> >> безупречно-нужное-и-нравящееся-мне дело.
> >
> >Да.
> >Ммм. Есть вариант его совсем не найти, это дело. Есть такой вариант. И если
> >найти пространство внутри себя для того, чтобы принять, что такое дело
> >можно не найти, то станет немного легче. )))) Я имею ввиду то, что
> >если ты веришь, что счастье ты найдешь только по формуле "найду мое
> >бузупречное-нужное-нравящееся дело и все попрет", то ты можешь искать его вечно.
> >Привязываешься к формуле и любое дело или состояние в этом деле
> >оцениваешь согласно критерям формулы. Короче дело - вторично. Первично
> >- твой светильник, который из свечки становится театральным софитом.
> >)) И только будучи театральным софитом ты сможешь именно созидать,
> >то есть светить, а форму (дело) или найдешь близкое тебе, или не
> >близкое, но эффективное например.
> >
> >Вот я о чем.
> >
> >Я разбил твое письмо на строчки, чтобы мы разобрали промежуточные
> >темы, на основе которых мы можем соединить в понимание телегу о
> >созидании. ))) Ну и писать меня сейчас прет. ))
> >
> >Привет!
> >Рома
> >
> >///
> >
> >
> >Вы писали 12 февраля 2007 г., 16:41:48:
> >
> >> Привет, Рома и Костя!
> >> Для меня это тоже очень важная тема. Я патаюсь нащупать
> >> правильный, глобальный вектор своей деятельности. Я не хочу его
> >> придумывать, я хочу, чтобы он сам из меня вырос, как озарение, как
> >> знание. Потому, что исключительно из позиции "мне это нравится" мне
> >> действовать стало не интересно (я достаточно этим занимаюсь)) .
> >> Появилось что-то другое: множество "маленьких" действий,
> >> направленных в сторону помощи разным людям, проектам и ситуациям.
> >> "Созидать" есть силы и вдохновение, но пока сложно найти то
> >> безупречно-нужное-и-нравящееся-мне дело. Рома, объясни структуру,
> >> смысл и главную цель того, что сейчас создает Среда, можно ли
> >> сказать, что в действиях это один поток? Или каждый из нас изменяет
> >> мир  в одиночку?
> >> Привет!
> >> Юка
> >> ///////
> >
> >>> Привет, Рома!
> >>> > Понятно я сказал? )
> >>> Ну, как-то понятно  Я как раз этой темой последний месяц занимаюсь.
> >>> Стремлюсь не просто так что-то делать, а что-то (чего я хочу)
> >>> создавать каждым своим действием, и/или что бы смысл был в каждом
> >>> действии видимый для меня, понятный. Это в ту сторону?
> >>> Но у меня тут сложности  Думаю, что вполне так стандартные. Первая,
> >>> не ясно чего ж я хочу создать-то ) В начале вообще не понятно было,
> >>> сейчас как-то вырисовывается. Выходит что-то типа: хочу сделать мир
> >>> лучше, прикольнее и тд И так выходит, что времени у меня больше чем
> >>> проектов-дел, потому что то, чего я действительно хочу делать, что мне
> >>> в кайф делать, его не много ) С другой стороны безделье ослабляет.
> >>> Вторая сложность, много действий-дел, которые ну не вписываются,
> >>> ничего такого я ими не создаю.. а они просто, ну так сложилось, не
> >>> уследил, не осознал вовремя, не отреагировал осознанно, а теперь вроде
> >>> как надо делать.Еще вариант возникновения таких дел -- что вот я так
> >>> привык, так и делаю, а иначе не знаю как ) поэтому продолжаю по
> >>> привычки.
> >>> Пожалуй, конкретики надо немного  Вот, например, поход в гости к
> >>> знакомым. Соглашаюсь придти к кому-ниубдь -- потому что привычно. В
> >>> самих гостях без искры проходит время, по крайней мере меня не
> >>> устраивает большая часть того, что там есть, а закрутить процесс более
> >>> живой, предложить новых идей, зажечь -- не выходит у меня обычно... В
> >>> итоге, действие, которое не понятно куда и к чему %)
> >>> Такой вот этап у меня.
> >>> > Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
> >>> > поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
> >>> > скорее всего тоже задавать вопросы.
> >>> Вот, мне интересно, например, как второе разруливать? ) Стоит ли
> >>> всюду стремиться к созиданию, в каждом своем проявлении?  осознавать
> >>> "зачем я это делаю"?
> >>> И еще вопрос  Что ты хочешь создать? Если не по мелочам, смотреть, а
> >>> в общем, более глобально.
> >>> Привет!
> >>> Костя
> >
> >


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru