[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Осознанное_созидание -- Киев-ДХП



Ой, поправка. Вместо текста:

> Акве -- крут, но он берет на себя роль лидера на пати.
> Получается более сложно, но очень интересно!

Читать:

> Акве -- крут, но он НЕ берет на себя роль лидера на пати.
> Получается более сложно, но очень интересно!

(может быть мудрый Акве просто дает нам возможность поиграть в песочнике и
что-то увидеть самим? Или попробовать самим действовать? Ведь раньше Акве
сам организовывал все акции и тусовки... А теперь это делаем мы. Нексен
много делает...)

Костя дзен
///////

----- Исходное сообщение -----
От: "Kostya" <kostyazen@mail.ru>
Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Отправлено: 13 февраля 2007 г. 23:21
Тема: [klein-by]Re: Осознанное созидание -- Киев-ДХП


> Привет, Юка!
>
> Не дождался, пока ты запостишь в нашу киевскую ЖЖ коммуну и сделал это
> сам:
> http://community.livejournal.com/kievnadprof/11666.html
>
> Мне ДХП дают очень много. Опыт самостоятельных действий. И опыт
> взаимодействия!
>
> Да, пока получается криво. Но это уже шаг вперед от того, что было
> раньше --
> от тусовок с вином и кальяном.
>
> Давай делать лучше! Это сложно, особенно, когда нет одного лидера, который
> выше всех на голову. Акве -- крут, но он берет на себя роль лидера на
> пати.
> Получается более сложно, но очень интересно!
>
> ДХП -- это наше осознанное (порой недостаточно осознанное) созидание!
>
> Костя зен
> /////////
>
> ----- Исходное сообщение -----
> От: "Yuka" <yuka-korr@mail.ru>
> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Отправлено: 13 февраля 2007 г. 20:16
> Тема: [klein-by]Re: Осознанное созидание
>
>
>> Привет, Люся!
>>
>>>Ты просто не пропускай больше ДХП и будет ВСі ППЦ!)))
>>
>> Я не пропускаю, я не хожу. И ты прекрасно знаешь, почему.
>> Зачем ты здесь упоминаешь о помощи мне, если ее не было! Я вообще слышу
>> много слов и вижу много веселья, это прекрасно. Но реальной пользы не
>> вижу
>> в том, что ты называешь "фурычить". С таким же успехом я могу фурычить с
>> друзьями в клубе, танцуя и попивая шампанское. Или фурычить с тобой у
>> меня
>> дома. Это клево, но странно это называть "чтениями".
>>
>> Я бы хотела кое-что выяснить для себя. Поставлю это письмо на нашу
>> киевскую коммуникационную площадку:
>> Дорогие киевские дзенствующие! :)
>> Если кто-нибудь из вас приобрел в результате чтений дзенхелпов новое
>> глубокое понимание дзена или если кто-нибудь реализовал в полной мере
>> то,
>> что он задумал (с тобой, Лючия, все и так понятно)- пожалуйста,
>> поделитесь
>> впечатлениями. Я буду рада изменить свое мнение.
>> Привет!
>> Юка
>> //////
>>
>>> Привет, Юка!!
>>> Опять залипаешь на Самбуле. )))) муахаха)) тут в киеве тоже есть у кого
>>> спросить, более того, мы тебе тут это наглядно продеМОНСТРируем или
>>> проДЕМОНстрируем! Да, мы- демоны и монстры и вот проблемы уже нет)))))
>>> Ты
>>> просто не пропускай больше ДХП и будет ВСі ППЦ!)))
>>> Самбулу хотя тоже польза от твоих вопросов , да чо там греха таить, Всей
>>> школе!!!! Так что, спрашивай Самбула исчо и исчо))) А мы тут просто
>>> фурычить начинаем)))))
>>> Да хаотично и упорядоченно ОДНОВРЕМЕННО!!!- каждый и в одиночку и в тоже
>>> время не в одиночку!!
>>> У НАС сложилась офигенная команда!) Это так радует- я улетаю на
>>> крыльях))))))) всего сразу)))
>>> О нашей сегодняшней беседе по телефону - я действую. Я спросила Лейна,
>>> завтра будут результаты. Ты там маякни если поздно. А то у меня крепнет
>>> уверенность, что ты сама со своей темой справилась!) Короче, звони,
>>> пеши,
>>> заходь!! На юрты бабла поднимешь , я ж верю в тебя!)) Да и ты в себя))
>>> ДХП для удобства многих сделаны в этот разна субботу в три часа дня.
>>> ПРивет Шведам! Если едете в Киев на эти выхи, вы ИМЕННО попадаете на
>>> ДХП.
>>> на Харьковском массиве у Друидов дома))Пешите тоже исчо и исчо) Шотлу
>>> ждем со все нарастающим нетерпением!!))) И Самбульчег! Дашка!
>>> приезжайте!) Хоть одним глазком взглянете, ШО ОНО ТАКОЕ ктевские ДХП!) А
>>> то верить щас никому низзя в наше время , КРОМЕ себя)))!!!!! Вот и
>>> посмотрите!)
>>> Юка!! ПриЈм!!! Ты еще меня слушаешь????? Я тебя люблю, девачка моя!)
>>> Всем превед!
>>> Люччия.
>>> >Привет, Юка!
>>> >
>>> >> Рома, объясни структуру, смысл и главную цель того, что сейчас
>>> >> создает Среда, можно ли сказать, что в действиях это один поток?
>>> >> Или каждый из нас изменяет мир в одиночку?
>>> >
>>> >Я думаю, считаю, и специально даже так "вижу", что среда прежде всего
>>> >хаос-структура, и таковой она скорее всего должна быть. Хаос-структура
>>> >как соединение желаний чтобы такое было, самостоятельных людей - быть
>>> >вместе, но без
>>> >обозначенной четкой структуры. И это попытка, очередная попытка
>>> >человечества, да, вот так пафосно. )
>>> >
>>> >И мне понравилось как сказал недавно Лотос, осмысливая то что
>>> >произошло )),
>>> >что это "зов времени, требование нынешнего времени, чтобы такое
>>> >возникло".
>>> >
>>> >Основной продукт - это зрелые отношения зрелых сознаний, так я считаю.
>>> >Но нет такого, что у племени стоит вождь и говорит о создании зрелых
>>> >отношений, зрелые отношения "рождаются", созревают, естественно в
>>> >подобных условиях. Когда несколько самостоятельных человек
>>> >(самостоятельных в смысле понимающих) генерируют такие условия (опять
>>> >же не совершая целенаправленных совместных действий, хаос это всЈ),
>>> >такую атмосферу, потому что так лучше, так хорошо, так хочется, то вот
>>> >такое и рождается.
>>> >
>>> >Целенаправленного изменения мира нет, и не должно быть, это левая
>>> >цель, цель от непонимания, от несовершенства. ) Мир изменяется
>>> >косвенно,
>>> >основное - это отношения и зрелость.
>>> >Все, что "производит" среда - является побочным продуктом нашего
>>> >совершенства. ))) Помнишь про "магический предмет"?: "лед - здесь
>>> >прикоснулся - холодно, здесь прикоснулся - холодно. Раскаленное железо
>>> >- здесь прикоснулся - горячо, здесь прикоснулся - горячо". Вот так и
>>> >здесь. Главное - это светильники.
>>> >
>>> >Но: хочешь, делаешь - создается. Не хочешь, не делаешь или не умеешь -
>>> >не
>>> >создается. Конкретные действия конкретных людей.
>>> >
>>> >
>>> >> Для меня это тоже очень важная тема. Я патаюсь нащупать
>>> >> правильный, глобальный вектор своей деятельности. Я не хочу его
>>> >> придумывать, я хочу, чтобы он сам из меня вырос, как озарение, как
>>> >> знание.
>>> >
>>> >Да да, это приходит именно так, как озарение, как знание. Раз, и ты
>>> >знаешь. Но это поверхностно звучит "раз и ты знаешь", на самом деле
>>> >эти типа "раз, и пиздец!".
>>> >Понятно о чем речь и понятно почему ты пытаешься нащупать. Отлично!
>>> >Высокие темы! ))
>>> >
>>> >
>>> >> Потому, что исключительно из позиции "мне это нравится" мне
>>> >> действовать стало не интересно (я достаточно этим занимаюсь)).
>>> >
>>> >Да. Можно провести аналогию, что позиция "мне это нравится" - это как
>>> >легкая
>>> >влюбленность, ветерок, а ты типа выросла уже. И позиция "нащупать
>>> >глобальный вектор" - более
>>> >серьезная вещь. Во, растем! )))
>>> >
>>> >
>>> >> Появилось что-то другое: множество "маленьких" действий,
>>> >> направленных в сторону помощи разным людям, проектам и ситуациям.
>>> >
>>> >Да. Я еще хочу заметить, что есть "помощь людям" и есть
>>> >"помощь людям", две разные вещи. Вот просто так ею заниматься не
>>> >нужно, вредно и глупо. Но ты говоришь о другом. И я об этом же, когда
>>> >о созидании.
>>> >
>>> >
>>> >> "Созидать" есть силы и вдохновение, но пока сложно найти то
>>> >> безупречно-нужное-и-нравящееся-мне дело.
>>> >
>>> >Да.
>>> >Ммм. Есть вариант его совсем не найти, это дело. Есть такой вариант. И
>>> >если
>>> >найти пространство внутри себя для того, чтобы принять, что такое дело
>>> >можно не найти, то станет немного легче. )))) Я имею ввиду то, что
>>> >если ты веришь, что счастье ты найдешь только по формуле "найду мое
>>> >бузупречное-нужное-нравящееся дело и все попрет", то ты можешь искать
>>> >его вечно.
>>> >Привязываешься к формуле и любое дело или состояние в этом деле
>>> >оцениваешь согласно критерям формулы. Короче дело - вторично. Первично
>>> >- твой светильник, который из свечки становится театральным софитом.
>>> >)) И только будучи театральным софитом ты сможешь именно созидать,
>>> >то есть светить, а форму (дело) или найдешь близкое тебе, или не
>>> >близкое, но эффективное например.
>>> >
>>> >Вот я о чем.
>>> >
>>> >Я разбил твое письмо на строчки, чтобы мы разобрали промежуточные
>>> >темы, на основе которых мы можем соединить в понимание телегу о
>>> >созидании. ))) Ну и писать меня сейчас прет. ))
>>> >
>>> >Привет!
>>> >Рома
>>> >
>>> >///
>>> >
>>> >
>>> >Вы писали 12 февраля 2007 г., 16:41:48:
>>> >
>>> >> Привет, Рома и Костя!
>>> >> Для меня это тоже очень важная тема. Я патаюсь нащупать
>>> >> правильный, глобальный вектор своей деятельности. Я не хочу его
>>> >> придумывать, я хочу, чтобы он сам из меня вырос, как озарение, как
>>> >> знание. Потому, что исключительно из позиции "мне это нравится" мне
>>> >> действовать стало не интересно (я достаточно этим занимаюсь)) .
>>> >> Появилось что-то другое: множество "маленьких" действий,
>>> >> направленных в сторону помощи разным людям, проектам и ситуациям.
>>> >> "Созидать" есть силы и вдохновение, но пока сложно найти то
>>> >> безупречно-нужное-и-нравящееся-мне дело. Рома, объясни структуру,
>>> >> смысл и главную цель того, что сейчас создает Среда, можно ли
>>> >> сказать, что в действиях это один поток? Или каждый из нас изменяет
>>> >> мир в одиночку?
>>> >> Привет!
>>> >> Юка
>>> >> ///////
>>> >
>>> >>> Привет, Рома!
>>> >>> > Понятно я сказал? )
>>> >>> Ну, как-то понятно Я как раз этой темой последний месяц занимаюсь.
>>> >>> Стремлюсь не просто так что-то делать, а что-то (чего я хочу)
>>> >>> создавать каждым своим действием, и/или что бы смысл был в каждом
>>> >>> действии видимый для меня, понятный. Это в ту сторону?
>>> >>> Но у меня тут сложности Думаю, что вполне так стандартные. Первая,
>>> >>> не ясно чего ж я хочу создать-то ) В начале вообще не понятно было,
>>> >>> сейчас как-то вырисовывается. Выходит что-то типа: хочу сделать мир
>>> >>> лучше, прикольнее и тд И так выходит, что времени у меня больше чем
>>> >>> проектов-дел, потому что то, чего я действительно хочу делать, что
>>> >>> мне
>>> >>> в кайф делать, его не много ) С другой стороны безделье ослабляет.
>>> >>> Вторая сложность, много действий-дел, которые ну не вписываются,
>>> >>> ничего такого я ими не создаю.. а они просто, ну так сложилось, не
>>> >>> уследил, не осознал вовремя, не отреагировал осознанно, а теперь
>>> >>> вроде
>>> >>> как надо делать.Еще вариант возникновения таких дел -- что вот я так
>>> >>> привык, так и делаю, а иначе не знаю как ) поэтому продолжаю по
>>> >>> привычки.
>>> >>> Пожалуй, конкретики надо немного Вот, например, поход в гости к
>>> >>> знакомым. Соглашаюсь придти к кому-ниубдь -- потому что привычно. В
>>> >>> самих гостях без искры проходит время, по крайней мере меня не
>>> >>> устраивает большая часть того, что там есть, а закрутить процесс
>>> >>> более
>>> >>> живой, предложить новых идей, зажечь -- не выходит у меня обычно...
>>> >>> ч
>>> >>> итоге, действие, которое не понятно куда и к чему %)
>>> >>> Такой вот этап у меня.
>>> >>> > Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
>>> >>> > поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
>>> >>> > скорее всего тоже задавать вопросы.
>>> >>> Вот, мне интересно, например, как второе разруливать? ) Стоит ли
>>> >>> всюду стремиться к созиданию, в каждом своем проявлении? осознавать
>>> >>> "зачем я это делаю"?
>>> >>> И еще вопрос Что ты хочешь создать? Если не по мелочам, смотреть, а
>>> >>> в общем, более глобально.
>>> >>> Привет!
>>> >>> Костя
>>> >
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера
> как человека.
> http://nadprof.ru
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
February 2007