Re: энергия

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

ОК, Леша, спасибо. :))
Успехов!
Привет!
Рома

///


Вы писали 5 декабря 2009 г., 2:20:08:

> Привет, Рома!
> Привет, Школа!

> Во-первых, прошу прощения за то, что долго не отвечал.
> Во-вторых, хочу сказать тебе, Рома, спасибо. На данном этапе мне,
> чтобы продвинуться куда-то дальше или 
> понять что-то новое, необходимо "получать по носу". Перечитываю
> свое предыдущее письмо и понимаю, что 
> написал фигню какую-то))
> А ты так четко все разложил по полочкам.
> Выводы следующие:
> 1) Обязательно читаю ДХ;
> 2) Стараюсь помнить вот про это - "а может быть я что-то не
> понимаю?" Я знаю, что далеко не всегда 
> пребываю в состоянии осознанности, но стараюсь. Стараюсь
> практиковать это, а не упражняться в этом. 
> 3) Опять же стараюсь, как могу, не множить энтропию. Не только в письмах, но в целом в жизни.

> Леша Краснов 
> ////


> -----Original Message-----
> From: sambul <samrom@mail.ru>
> To: Алексей Краснов <an-krasnov@mail.ru>
> Date: Sun, 29 Nov 2009 12:41:22 +0300
> Subject: Re: [klein-by]Re: энергия

>> Леша, привет!
>> 
>> Попробуй в следующий раз писать покороче рассказы. :))
>> 
>> > Но раз уж зашел разговор о том,  как  Casuslife  пришел к  этому,  и мы
>> > проводим границы - вот всегда было вот так, и ничего странного не 
>> > замечал, а тут - раз, и в обыденном явлении заметил "не то", то вот 
>> > такое расскажу, опять же созвучное с темой этого разговора.
>> 
>> 1. Мы не проводим границы. Границы для тебя лично - провел я, чтобы
>> показать - где лежит правильная граница. :)) Но задача моего письма
>> была лишь - уточнить, чтоб не плодилось после этого ненужных веток
>> других границ. Но они все-таки расплодились. :))
>> 
>> 2. Разговор зашел не о том как Casuslife пришел к этому.
>> 
>> 3. Casuslife всегда замечал что-то странное. Но есть разница - "всегда
>> замечал", а тут "специально обратил внимание".
>> 
>> 4. Casuslife заметил "не то" не в обыденном явлении.
>> 
>> 
>> Так Леша Краснов по-своему постоянно моделирует свою реальность. :)))
>> 
>> 
>> 
>> > Что это - удача, вот так все вышло, или благодаря той девушке только
>> > зародились ростки понимания, а потом я выращивал все сам?  Трудно 
>> > однозначно ответить.
>> 
>> Ну да, прикольный рассказ.
>> 
>> И у меня тоже было что-то похожее, связанное с девушкой, в смысле - что-то
>> у меня развилось, открылось, благодаря моему отношению. Где-то через
>> несколько лет потом подтвердил для себя, что - молодой человек очень
>> быстро развивается через отношения с противоположным полом. :))
>> 
>> 
>> > Короче,  новый пласт мышления открылся, что, оказывается, можно еще в
>> > простых и повседневных ситуациях поступать еще и вот так.
>> 
>> Отлично. Но Casuslife не про это.
>> 
>> 
>> > Да, и ко Второй логике, получается, я тоже не совсем вслепую подобрался.
>> > Ведь было же понимание, что как,с какой стороны на что-то посмотришь,
>> > такой ответ во многом и получишь.  И получить можно очень много ответов,
>> > если находить все новые углы зрения. Был период увлечения книгами 
>> > Гурджиева и Успенского, после которых стало понятно, что осознанностью в
>> > нашем поведении часто и не пахнет. Но там, если только читать книги, как
>> > я сейчас понимаю, были отвлеченные вещи, которые очень тяжело в жизни 
>> > применить. (Наверно, только пребывание в группах, которые собирал 
>> > Гурджиев, и с которыми вместе жил и занимался, давало какое-то новое 
>> > направление в жизни.)
>> > Поэтому вот так, в стройную систему,  я свои наблюдения вряд ли привел бы.
>> 
>> Да, это отдельное мастерство.
>> 
>> 
>> > Рома, напиши, пожалуйста, как это, подбираться к таким вещам совсем уж
>> > осознанно.
>> 
>> "Совсем уж осознанно" - это модель Алексея Краснова. Модель,
>> созданная, рожденная из его представлений о процессе обучения.
>> 
>> Но эта модель не совсем правильна. Следовательно - если я буду
>> отвечать на этот твой вопрос и давая советы "как совсем уж осознанно"
>> - я буду поддерживать твое заблуждение и ложность этого пути на пути
>> обучения.
>> 
>> Поэтому мой ответ таков: а). читаешь Хелпы, б). учишься проводить
>> границы. в). закладываешь в свой мозг мысль "а может быть я что-то не
>> понимаю?" при рождении любой своей модели.
>> 
>> Весь этот период твой сейчас называется - "понимание".
>> 
>> Потом, года может быть через 2-3, лучше конечно чтобы он состоялся
>> раньше, для тебя - потом у тебя наступит период "перевод понимания в
>> действие" - где ты более остро почувствуешь что такое "совсем уж
>> осознанно".
>> 
>> И г). когда пишешь в школу письмо - задавайся вопросом: какую мысль ты
>> хочешь донести? Доносишь ли ты ее предельно кратко и четко? Какие
>> мотивации тобой двигают при написании письма? Это поможет понемногу
>> вскрывать следующие пласты осознанности. И одновременно - не создавать
>> новой энтропии.
>> 
>> Привет!
>> Рома
>> 
>> ///
>> 
>> 
>> Вы писали 26 ноября 2009 г., 18:57:52:
>> 
>> > Рома, привет!
>> 
>> > Здесь очень важно понимать о чем говорит Casuslife, то есть провести
>> > границы.
>> 
>> > Это да, там я говорил только о том  необычном состоянии)
>> 
>> > Но раз уж зашел разговор о том,  как  Casuslife  пришел к  этому,  и мы
>> > проводим границы - вот всегда было вот так, и ничего странного не 
>> > замечал, а тут - раз, и в обыденном явлении заметил "не то", то вот 
>> > такое расскажу, опять же созвучное с темой этого разговора.
>> 
>> > Я сейчас уже не очень точно помню, как все было шаг за шагом, но суть 
>> > такая.
>> > Нравилась мне одна девушка, нравилась настолько, что никого другого не
>> > надо было. Причем начиналось это с мысли: "Ах, какая красивая, - вот то,
>> > что мне нужно", т.е. первый порыв был - обладать. Дальше это все перешло
>> > в несколько другую форму - уже не обладать, а желать ей только самого 
>> > лучшего, независимо от того, отвечает она мне взаимностью или нет. Не 
>> > отвечала и так и не ответила, кстати)) Неважно сейчас. Я подумал, что 
>> > раз она мне нравится, то я воспринимаю ее такой, полностью, со всеми 
>> > достоинствами и недостатками. То есть вот еще граница - одно дело 
>> > чувства к человеку, другое дело - сам человек, какой он есть. С тех пор
>> > четко это различаю. То есть было, с одной стороны, понимание, что она 
>> > обычный человек, пусть и единственный для меня тогда, с другой - что она
>> > хорошая, чистая сама по себе - независимо от того, как ко мне относится.
>> > А потом это перешло на всех остальных людей - вот это понимание, что 
>> > каждый человек хороший, в каждом - отдельная вселенная внутри. Вот жаль,
>> > что не помню, как по порядку приходили эти мысли, но проявляться это 
>> > начало вот так же, как у Casuslife - кинул пакетик мимо урны, раньше 
>> > прошел бы и не заметил, теперь пошел, но что-то как будто кольнуло - 
>> > тогда вернулся и положил в урну. От мата сам, сознательно, отучился.  
>> > Короче,  новый пласт мышления открылся, что, оказывается, можно еще в 
>> > простых и повседневных ситуациях поступать еще и вот так.
>> > Вот с тех пор и шел один, куда-то в сторону от проторенных дорог - 
>> > оказалось, что люди не хотят над такими вещами задумываться. И такого 
>> > мощного энергетического проруба тоже вроде не было, все как будто 
>> > формировалось очень плавно и долго.
>> > Что это - удача, вот так все вышло, или благодаря той девушке только 
>> > зародились ростки понимания, а потом я выращивал все сам?  Трудно 
>> > однозначно ответить.
>> 
>> > Вторая логика, проведение границ - это технологический вход в другое
>> > мышление. К нему можно добраться вслепую, а можно осознанно. Многие
>> > добрались вслепую и молодцы. Кто-то добирается осознанно.
>> 
>> > Да, и ко Второй логике, получается, я тоже не совсем вслепую подобрался.
>> > Ведь было же понимание, что как,с какой стороны на что-то посмотришь,
>> > такой ответ во многом и получишь.  И получить можно очень много ответов,
>> > если находить все новые углы зрения. Был период увлечения книгами 
>> > Гурджиева и Успенского, после которых стало понятно, что осознанностью в
>> > нашем поведении часто и не пахнет. Но там, если только читать книги, как
>> > я сейчас понимаю, были отвлеченные вещи, которые очень тяжело в жизни 
>> > применить. (Наверно, только пребывание в группах, которые собирал 
>> > Гурджиев, и с которыми вместе жил и занимался, давало какое-то новое 
>> > направление в жизни.)
>> > Поэтому вот так, в стройную систему,  я свои наблюдения вряд ли привел бы.
>> 
>> > Рома, напиши, пожалуйста, как это, подбираться к таким вещам совсем уж
>> > осознанно.
>> 
>> > Леша Краснов
>> > ////
>> 
>> 
>> > sambul пишет:
>> >> Леша привет!
>> >>
>> >> Здесь очень важно понимать о чем говорит Casuslife, то есть провести
>> >> границы. Если ты, например, только о прорубах, как о главной теме разговора.
>> >>
>> >> Основная тема такая:
>> >>
>> >>   
>> >>>>>> фальш какая-то, и я сказал "стоп". И стал пытаться разбираться, без
>> >>>>>> доказательств, без уверенности, без фактов. Просто опираясь на это еле
>> >>>>>> слышно мелькнувшее "не то".
>> >>>>>>           
>> >>
>> >> Вот фальшь, а вот еле слышно мелькнувшее "не то" у Казуслайф внутри.
>> >> Которое когда заработало и к нему Казуслайф обратил внимание - то поперло.
>> >>
>> >> То есть основное о чем мы говорим - это о причине.
>> >>
>> >> И мы не говорим о "поперло, столб энергии" и прочее, это нас не очень
>> >> интересует. :))
>> >>
>> >>
>> >>   
>> >>> А так, Casuslife, очень рад за тебя: )  Лови момент, будешь потом
>> >>> вспоминать)))
>> >>>     
>> >>
>> >> Это не случайность, которую нужно ловить. Это не удача.
>> >>
>> >> Это конкретный результат конкретного внутреннего действия: "обратил
>> >> внимание на еле мелькнувшее "не то". Вот можно не обращать внимание, а
>> >> вот он обратил.
>> >>
>> >> Поэтому с этим можно и нужно работать.
>> >>
>> >> В этом смысле - здесь не нужно ничего ловить. :))) Здесь нужно брать.
>> >> Брать и делать, брать и работать, практиковать дальше, выращивать.
>> >>
>> >> Сознание можно выращивать, случайностей в работе над своим сознанием
>> >> нет. :))) Ну только если где-то там бог будет милостив, поможет на
>> >> начальном этапе. :))))))
>> >>
>> >>
>> >>   
>> >>>  Жил 4 месяца в Америке
>> >>>  На свой город, людей вообще все это время другими глазами смотрел.
>> >>>     
>> >>
>> >> Да, это может быть причиной, безусловно. :)
>> >>
>> >>
>> >>   
>> >>> конечно, ни о каких прорубах, вторых логиках и границах рассмотрения и
>> >>> не думал даже.
>> >>>     
>> >>
>> >> Вторая логика, проведение границ - это технологический вход в другое
>> >> мышление. К нему можно добраться вслепую, а можно осознанно. Многие
>> >> добрались вслепую и молодцы. Кто-то добирается осознанно.
>> >>
>> >> Привет!
>> >> Рома
>> >>
>> >> ///
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Вы писали 26 ноября 2009 г., 12:06:34:
>> >>
>> >>   
>> >>> Привет всем!
>> >>> Привет, Casuslife!
>> >>> Привет, Рома!
>> >>>     
>> >>
>> >>   
>> >>> У меня нечто подобное 3 года назад было. Жил 4 месяца в Америке, а когда
>> >>> вернулся, такой вот проруб и случился. Сам очень тяжело встаю, а тут 
>> >>> вскакивал пол-седьмого, без будильника, бодренький уже)). На свой город,
>> >>> людей вообще все это время другими глазами смотрел. Только тогда я, 
>> >>> конечно, ни о каких прорубах, вторых логиках и границах рассмотрения и
>> >>> не думал даже.
>> >>> А теперь даже близко ничего похожего не случается. Каждое достижение, 
>> >>> каждый шажок вперед с трудом даются. Видимо, усилий недостаточно 
>> >>> прилагаю, ну и эффективность в целом страдает. Но это уже другой разговор...
>> >>>     
>> >>
>> >>   
>> >>> А так, Casuslife, очень рад за тебя: )  Лови момент, будешь потом 
>> >>> вспоминать)))
>> >>>     
>> >>
>> >>   
>> >>> Леша Краснов
>> >>> ////
>> >>>     
>> >>
>> >>   
>> >>> Casuslife пишет:
>> >>>     
>> >>>>> Ура!
>> >>>>>
>> >>>>> Привет! :)))
>> >>>>> Рома
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> у:)р:)б:)у:)й:)в:)п:)
>> >>>>
>> >>>> Casuslife
>> >>>> /////////////
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> Вот и отлично. :))
>> >>>>> Все, что нужно делать в такой ситуации - учиться теперь с этим всем
>> >>>>> управляться. Искать способы управлять, искать новые инструменты. А
>> >>>>> самое главное - усиливать себя, чтобы уметь удерживать этот "столб".
>> >>>>> Вот ты и вот твоя пропускная способность. А вот мощность этого столба.
>> >>>>> Задача - усиливать себя, чтобы тебя не мотало, когда он начинает
>> >>>>> работать :)) Когда усилишься - это станет, должно стать, твоим
>> >>>>> ежедневным состоянием, в котором и начинается новое качество жизни и
>> >>>>> вообще. :))
>> >>>>>
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>>>> поскольку конкретики нет, доказательств тоже, я из вежливости продолжал
>> >>>>>> общения в прежнем режиме. А тут вдруг позволил. Мелькнуло ощущение "не
>> >>>>>>       
>> >>>>>>           
>> >>>> то",
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>>> фальш какая-то, и я сказал "стоп". И стал пытаться разбираться, без
>> >>>>>> доказательств, без уверенности, без фактов. Просто опираясь на это еле
>> >>>>>> слышно мелькнувшее "не то".
>> >>>>>>       
>> >>>>>>           
>> >>>>> Да, отлично. Все в правильную сторону.
>> >>>>>
>> >>>>> Ура!
>> >>>>>
>> >>>>> Привет! :)))
>> >>>>> Рома
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> ///
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Вы писали 24 ноября 2009 г., 19:49:49:
>> >>>>
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> Здравствуйте,
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> Не понимаю, что со мной происходит. Может, поможете прояснить.
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> Когда у меня происходят какие-то прорубы, или просто совершаю правильные
>> >>>>> действия, происходит приток энергии. Там много чего еще, но сейчас про
>> >>>>> энергию :). 
>> >>>>> Почти месяц пребывал в каком-то жесточайшем депрессняке. Выпутаться не
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> мог.
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> И в какой-то момент понял, что эти сопли бесконечны. И как-то так
>> >>>>> получилось, что внутри я перестал сопротивляться этому депресняку,
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> позволил
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> его себе, а снаружи начал делать какие-то простые хорошие дела - посуду
>> >>>>> помыть, окурок на улице поднять, помочь кому-то... 
>> >>>>> На это дело еще наслоилось понимание, что я очень и очень не доверяю своим
>> >>>>> ощущениям. Особенно, когда чувствую при общении, что что-то "не то". И
>> >>>>> поскольку конкретики нет, доказательств тоже, я из вежливости продолжал
>> >>>>> общения в прежнем режиме. А тут вдруг позволил. Мелькнуло ощущение "не
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> то",
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> фальш какая-то, и я сказал "стоп". И стал пытаться разбираться, без
>> >>>>> доказательств, без уверенности, без фактов. Просто опираясь на это еле
>> >>>>> слышно мелькнувшее "не то".
>> >>>>> В итоге в меня вселился какой-то энергетический столб. Дел много и разных.
>> >>>>> Спать почти не хочется. Людей просто сношу своим энтузиазмом. И при этом
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> эта
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> же энергия меня выматывает, утомляет. С одной стороны - ее поток. С другой
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> -
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> она как огромный камень, который я тащу.
>> >>>>> И вроде как есть понимание, что да, это следствие какого-то прорыва. И
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> пока
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> еще мы как-то плохо стыкуемся. Но сделать я с этим ничего не могу. А
>> >>>>> дискомфорт от этого энергетического камня все больше и больше. До тошноты.
>> >>>>> Сегодня утром это все закончилось. Пришло чувство колоссальной усталости,
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> но
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> и камень упал.
>> >>>>> Но малейший шолох в сторону любого энтузиазма, заинтересованности - и
>> >>>>>     
>> >>>>>         
>> >>>> внутри
>> >>>>   
>> >>>>       
>> >>>>> начинает шевелиться этот столб. 
>> >>>>> Вот прямо сейчас словил себя на мысли, что хочу порасшаркиваться на счет
>> >>>>> внятности своего изложения, порадовался - и тут же внутри шевельнулось ОНО
>> >>>>> :). 



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru