[no subject]

[Jelena <minchelina@xxxxxxxxx>]

z{S}?x<n+E?zb$N?iZ+-N/<??Z+-O9Mv&?Zb$xiZ+-]58??Zb%o;o[iZ+-]zM=??Zb%<
iZJyQПривет, Вика!

> Окей. Могу уже первый отчет выслать. Вышлю в личку сегодня. Ок?

Да, спасибо, жду.

Минчелина
/////

2008/12/15 vika zelyuk <viktoriyazelyuk@gmail.com>:
> Привет, Минчелина!
>
>>> Я вижу большую разницу между - просветленными, умирающими от болезней,
>>> и непросветленными, страдающими от болезней, вызванных глюками
>>> сознания. Решила пока разобраться со вторым, поддавая первое сомнению
>>> (это чтобы мышление лучше работало).
>
>> Модели, модели, кругом одни модели.
>> Но, раз ты затронула эту тему, значит это тебе важно.
>
> Да, важно. :)
> И модель эта для меня - необходима для жизненеобходимого действия :)
>
>> Прошу тебя раз в
>> неделю в течении месяца присылать отчет о том как у тебя продвигаются
>> дела с "глюками сознания".
>
> Окей. Могу уже первый отчет выслать. Вышлю в личку сегодня. Ок?
>
> Вика.
> ////////////
>
>
>
>
> Привет
>
>
>
> 2008/12/15 Jelena <minchelina@gmail.com>:
>> Привет, Вика!
>>
>>> Я вижу большую разницу между - просветленными, умирающими от болезней,
>>> и непросветленными, страдающими от болезней, вызванных глюками
>>> сознания. Решила пока разобраться со вторым, поддавая первое сомнению
>>> (это чтобы мышление лучше работало).
>>
>> Модели, модели, кругом одни модели.
>> Но, раз ты затронула эту тему, значит это тебе важно. Прошу тебя раз в
>> неделю в течении месяца присылать отчет о том как у тебя продвигаются
>> дела с "глюками сознания".
>>
>> Обнимаю,
>> Минчелина
>> /////
>>
>> On 12/12/2008, vika zelyuk <viktoriyazelyuk@gmail.com> wrote:
>>> Привет, Елена!
>>> Привет, Минчелина!
>>>
>>> >> А еще Лотос как-то говорил, что просветление не дает физического здоровья.
>>> >
>>> > Сразу обратила внимание на эту мысль. Меня этот вопрос этой осенбю почему-то
>>> > заинтересовал очень сильно. И вот как-то в книге Ошо нашла его мысли по
>>> > этому поводу. Он говорит о том, что при просветлении, энергия
>>> > перенаправляется в более высокие чакры, потому на поддержание физического
>>> > тела остается меньше энергии. И приводит примеры вполне определенных
>>> > просветленных людей, которые умерли от болезней ,притом - довольно тяжелых.
>>> > Я не приняла это как аксиому, но задумалась...
>>>
>>> Я вижу большую разницу между - просветленными, умирающими от болезней,
>>> и непросветленными, страдающими от болезней, вызванных глюками
>>> сознания. Решила пока разобраться со вторым, поддавая первое сомнению
>>> (это чтобы мышление лучше работало).
>>>  А там посмотрим, куда река потекет. :)))
>>>
>>> Привет, Елена и Минчелина!
>>>
>>> Вика.
>>> ///////////////
>>>
>>>
>>>
>>> 2008/12/12 elena golovneva <ikebana@ngs.ru>:
>>> > Привет, Минчелина!
>>> > Привет, Вика!
>>> >
>>> >> А еще Лотос как-то говорил, что просветление не дает физического здоровья.
>>> >
>>> > Сразу обратила внимание на эту мысль. Меня этот вопрос этой осенбю почему-то
>>> > заинтересовал очень сильно. И вот как-то в книге Ошо нашла его мысли по
>>> > этому поводу. Он говорит о том, что при просветлении, энергия
>>> > перенаправляется в более высокие чакры, потому на поддержание физического
>>> > тела остается меньше энергии. И приводит примеры вполне определенных
>>> > просветленных людей, которые умерли от болезней ,притом - довольно тяжелых.
>>> > Я не приняла это как аксиому, но задумалась...
>>> >
>>> > Привет!
>>> > Елена Икебана
>>> > ///////////////////////
>>> >
>>> > On Thu, 11 Dec 2008 20:53:42 +0200
>>> >  Jelena <minchelina@gmail.com> wrote:
>>> >>
>>> >> Привет,  Вика!
>>> >>
>>> >>> Да, это я уже поняла. Но все-таки больше делаю акцент на сознании, как
>>> >>> причине всех патологических проявлений в теле.
>>> >>
>>> >> Бывают еще наследственниые и генетические изменения, которые, думаю
>>> >> что нельзя исправить сознанием.
>>> >>
>>> >> А еще Лотос как-то говорил, что просветление не дает физического здоровья.
>>> >>
>>> >> Привет,
>>> >> Минчелина
>>> >> /////
>>> >>
>>> >> 2008/12/10 vika zelyuk <viktoriyazelyuk@gmail.com>:
>>> >>>
>>> >>> Привет, дорогая Маша Серова!
>>> >>>
>>> >>>> - важно паралельно совершенствовать сознание и тело - так эффективнее
>>> >>>> получается,
>>> >>>
>>> >>> Да, это я уже поняла. Но все-таки больше делаю акцент на сознании, как
>>> >>> причине всех патологических провлений в теле.
>>> >>> Но паралельно пока я там разбираюсь, схожу-ка я к врачу. Ну, просто,
>>> >>> чтобы быть в курсе, что по медицинскому факту происходит в теле.
>>> >>>
>>> >>>> плюс ещ
 тело - хороший инструмент для снимания затыков в сознаниии -
>>> >>>> залип
>>> >>>> ты где-нибудь или загнал
>>> >>>> себя в дуальность какую-нибудь тупиковую - сделай зарядку - много
>>> >>>> шансов,
>>> >>>> что продышишь это свое
>>> >>>> диструктивное состояние или уж по крайней мере проще станет из него
>>> >>>> вырулить.
>>> >>>
>>> >>> Согласна. Иногда вот подсказывает тебе что-то - ну потанцуй немножко,
>>> >>> хоть пять минуток разомнись - а ты игнорируешь. Дык потом и бессонница
>>> >>> и раздражение накапливающееся в теле... А вся же причина - в ленности
>>> >>> сознания, в тех мозгах, которые говорят, что важнее, не зная на самом
>>> >>> деле этого.
>>> >>>
>>> >>>> у меня сейчас это очень работает - "сходила в бассейн - просветлилась"
>>> >>>> :)
>>> >>>
>>> >>> Ух! Как же я тебе завидую про бассейн. :)))) Мне пока нельзя из-за
>>> >>> сыпи на локтях. :(((( А я просто обажаю плавать! Даже в виш-листе у
>>> >>> меня - домик с бассейном или год возле моря-океана. :))))))))
>>> >>>
>>> >>>> - вторая штука замеченная мной "про боль" - существует такой постулат у
>>> >>>> психоматиков :), что болью мы себя наказываем -
>>> >>>> легко отследить: голова заболела - на полчаса назад вернулся - посмотрел
>>> >>>> за
>>> >>>> что себя осудил, в чем отметил недовольство собой -
>>> >>>> такие причинно-следственные связи у меня оказались прямыми. В процессе
>>> >>>> такого отслеживания осознанность хорошо тренируется.Такая же штука,
>>> >>>> когда
>>> >>>> ранишься или режешься - определика, за что это решил себе всыпать - тут
>>> >>>> по
>>> >>>> времени даже ближе скорее всего чем полчаса.
>>> >>>
>>> >>> Ну, можно, конечно отслеживать. Но у меня так часто болит голова и все
>>> >>> остальное, что сейчас я могу только отслеживать, как они усиливаются и
>>> >>> когда совсем нестерпимо становится - а это обычно бывает, когда я
>>> >>> зацыкливаюсь на каком-то глюке. Тогда голова как-будто плавится, плечи
>>> >>> ноют, шея болит, а ноги немеют.
>>> >>> Эту скукоженность тела я пока не научилась предотвращать, но стала
>>> >>> отмечать и устранять как можно раньше, а также пытаюсь замечать, когда
>>> >>> эта скукоженность не оправдана, то есть автоматическая, тогда я
>>> >>> отслеживаю, подтачивая потихоньку эту программу-привычку. В своем
>>> >>> блоге-сообществе pro_zdorovie во втором посте
>>> >>> http://community.livejournal.com/pro_zdorovie/600.html я поставила
>>> >>> себе такую задачу - расслаблять все время напряжения в теле,
>>> >>> расслаблять те мышцы, которые не задействованы в выполняемой
>>> >>> непосредственно сейчас работе. Учусь, стараюсь.
>>> >>>
>>> >>>> - ещ
 по здоровью и связи с подсознанием, что сильно влияет на
>>> >>>> физическое
>>> >>>> состояние - освоила в начале осени такую штуку - работа с маятником -
>>> >>>> духовно-телесная настройка. Достаточно мощный и эффективный инструмент
>>> >>>> регулирования и выравнивания состояния.
>>> >>>
>>> >>> А как на практике ты его применяешь?  Каков процесс этой настройки?
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Привет, Маша!
>>> >>> Очень рада была твоему ответу :)))
>>> >>> Вика.
>>> >>> //////////////
>>> >>>
>>> >>> 2008/12/8 Maria Serova <mariafair@gmail.com>:
>>> >>>>
>>> >>>>  Привет, дорогая Вика!
>>> >>>>
>>> >>>> Тема здоровья для меня актуальная - спасибо тебе :)
>>> >>>>
>>> >>>>  > Как взаимосвязаны здоровье тела и сознание? Что делать???
>>> >>>>
>>> >>>> По моим наблюдениям за собой: взаимосвязаны напрямую.
>>> >>>> Ты уже достаточно  подробно об этой связи написала.
>>> >>>>
>>> >>>> Про что делать? - копая эту тему, выводы у меня на данном этапе такие:
>>> >>>>
>>> >>>> - важно паралельно совершенствовать сознание и тело - так эффективнее
>>> >>>> получается,
>>> >>>> хотя того, что когда сознание чистится и оттачивается - тело за ним
>>> >>>> подтягивается - никто не отменял,
>>> >>>> но такие изменения на физическом уровне проявятся через более короткое
>>> >>>> время, если телу внимание
>>> >>>> надлежащее  с любовью уделять.
>>> >>>>
>>> >>>> плюс ещ
 тело - хороший инструмент для снимания затыков в сознаниии -
>>> >>>> залип
>>> >>>> ты где-нибудь или загнал
>>> >>>> себя в дуальность какую-нибудь тупиковую - сделай зарядку - много
>>> >>>> шансов,
>>> >>>> что продышишь это свое
>>> >>>> диструктивное состояние или уж по крайней мере проще станет из него
>>> >>>> вырулить.
>>> >>>>
>>> >>>> у меня сейчас это очень работает - "сходила в бассейн - просветлилась"
>>> >>>> :)
>>> >>>> или уж по крайней мере много чего яснее стало -
>>> >>>> уложилось там где-то на свои полочки.
>>> >>>>
>>> >>>> - вторая штука замеченная мной "про боль" - существует такой постулат у
>>> >>>> психоматиков :), что болью мы себя наказываем -
>>> >>>> легко отследить: голова заболела - на полчаса назад вернулся - посмотрел
>>> >>>> за
>>> >>>> что себя осудил, в чем отметил недовольство собой -
>>> >>>> такие причинно-следственные связи у меня оказались прямыми. В процессе
>>> >>>> такого отслеживания осознанность хорошо тренируется.Такая же штука,
>>> >>>> когда
>>> >>>> ранишься или режешься - определика, за что это решил себе всыпать - тут
>>> >>>> по
>>> >>>> времени даже ближе скорее всего чем полчаса.
>>> >>>>
>>> >>>> - ещ
 по здоровью и связи с подсознанием, что сильно влияет на
>>> >>>> физическое
>>> >>>> состояние - освоила в начале осени такую штуку - работа с маятником -
>>> >>>> духовно-телесная настройка. Достаточно мощный и эффективный инструмент
>>> >>>> регулирования и выравнивания состояния.
>>> >>>>
>>> >>>>  Обнимаю тебя, Вика :)
>>> >>>>
>>> >>>> Маша Серова
>>> >>>> ////////////////////////
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> -
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> 2008/12/8, vika zelyuk <viktoriyazelyuk@gmail.com>:
>>> >>>>>
>>> >>>>> Привет, Школьники!
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>> У меня встала очень актуальная тема в жизни. И, может, она и не
>>> >>>>> совпадает с общим настроением в Среде - новогодним и радостным. )))
>>> >>>>> Но я поняла, что для меня без ее решения вперед дороги нет.
>>> >>>>> И посему напишу все-таки в Школу, что сейчас копаю. Может, кому-то еще
>>> >>>>> будет актуально, а кто-то из вас сможет хоть на что-то мне указать,
>>> >>>>> что может стать ниточкой к продвижению.
>>> >>>>> Итак, моя тема на ближайший кусок жизни (месяц) - здоровье тела - как
>>> >>>>> ресурс и как основа для дальнейшего развития. Ведь очень трудно
>>> >>>>> развиваться и делать проекты, когда у тебя постоянно болит голова,
>>> >>>>> спина и живот, когда любая более-менее агрессивная среда и условия
>>> >>>>> работы влияют на тело так, что оно становится вообще
>>> >>>>> малочувствительным и очень болезненным.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Предистория:
>>> >>>>> с детства я была очень чувствительным и реагирующим на условия
>>> >>>>> ребенком, эту чувствительность, граничащую с ипохондрией усиливал во
>>> >>>>> мне родитель, прислушиваясь к моим жалобам и преувеличивающим их в
>>> >>>>> несколько раз, давая таблетки и всякие "очень полезные" препараты...
>>> >>>>> С 11 лет начались мои тягания по больницам - тогда у меня нашли
>>> >>>>> аномалию развития почки и гастрит.
>>> >>>>> И тут закончилось мое здоровое детство. Наши врачи находили что-то
>>> >>>>> новое и все время я от чего-то лечилась, сдавала анализы, ходила на
>>> >>>>> процедуры...
>>> >>>>>
>>> >>>>> Потом, курсе на 1-м мне попалась в руки книга о связи болезней с
>>> >>>>> эмоциональными состояниями, которые преобладают в жизни человека
>>> >>>>> (психосоматика это еще называют). И я начала усердно практиковать
>>> >>>>> аффирмации, правильное питание, которое обещало вылечивать даже рак (у
>>> >>>>> моего дедушки тогда нашли рак и я наивная считала, что это он сам его
>>> >>>>> на себя накликал и, что изменив умственные установки, сможет его
>>> >>>>> вылечить). А себя в свою очередь я стала винить за то, что испытываю
>>> >>>>> все негативные эмоции, которые приводят к болям и болезням. Я была
>>> >>>>> очень зажатой с ровесниками, потому что они не понимали моих духовных
>>> >>>>> устремлений...
>>> >>>>>
>>> >>>>> И вот здесь начинается тот момент, когда я перестала что-либо понимать
>>> >>>>> в своей жизни. Я, паралельно читая эзотерическую литературу и применяя
>>> >>>>> медитации Ошо, перестала видеть смысл жизни, почти прекратила общение
>>> >>>>> с ровесниками, страдала обжорством и трудоголизмом.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Начались 4 года страшной депрессии (все год университета), которые я
>>> >>>>> помню, как те, когда я себя в основном ненавидела, осуждала все время
>>> >>>>> за то, что я не идеальна, стремилась каждую секунду делать что-то
>>> >>>>> выдающее и идеально (как когда-то правильно заметил Клейн). Это все
>>> >>>>> вганяло меня в еще большую депрессию. И даже когда я познакомилась со
>>> >>>>> Средой и стала жить с Акве (это я теперь понимаю) я продолжала себя
>>> >>>>> гнобить. Еще сильнее чем раньше, потому что высокие планки.
>>> >>>>> Я даже одно время часто думала о самоубийстве...
>>> >>>>> Естественно на этом фоне развились еще и сердечные боли, желудок
>>> >>>>> испортился, начало сильно болеть в грудном отделе спины :(((
>>> >>>>> И это меня тоже расстраивало. Я винила себя за то, что я такая
>>> >>>>> болезненная, изнуряла себя диетами (в это время мне было ужасно
>>> >>>>> обидно, что я не могу есть нормальную еду, как все), изнуряла
>>> >>>>> зарядками, которые тоже ненавидела.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Короче, полный набор.
>>> >>>>> Хочу отступить от темы и напомнить себе и вам: у меня нет цели сейчас
>>> >>>>> жаловаться в этом письме. это я делала неосознанно лет 10. теперь
>>> >>>>> время собирать камни, собирать себя по частям, оживлять изнутри, а не
>>> >>>>> снаружи только тело.
>>> >>>>> А целью этого письма является исключительно стремление разобраться с
>>> >>>>> этой темой с вашей помощью, вытащить из себя глубоко засевшие мотивы
>>> >>>>> болеть. Особенно тогда, когда я разобралась со своим желанием жить.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Да. Теперь у меня есть в жизни некий базовый уровень кайфа
>>> >>>>> (удовлетворения от простых и разных дел), стойкости, терпимости,
>>> >>>>> осознанности в автоматических разрушительных механизмах в моем
>>> >>>>> сознании. Которые часто нейтрализируюются так: "Иди на х..й, Вика".
>>> >>>>> :)))
>>> >>>>>  Не буду рассказывать, как я к этому пришла (может, по запросу
>>> >>>>> только, если кому интересно).
>>> >>>>> Но на этом всем позитивном фоне изменения сознания, тело все равно
>>> >>>>> осталось болезненным, иногда даже больше.
>>> >>>>>  В последнее время меня преследует упадок сил и сильные боли в
>>> >>>>> желудке, сердце. И вот я решила с этим разобраться. Если уж не
>>> >>>>> умирать, так жить полноценно надо. А с болями как жить-то!
>>> >>>>>  Первое, что я сделала - уволилась с работы, которая мне не нравилась.
>>> >>>>> И вот - делаю шаги: создала сообщество pro_zdorovie, пишу в Школу, ибо
>>> >>>>> вижу, что физикой все равно никогда не заканчивается... и не
>>> >>>>> начинается, собственно. Все в моей голове, а точнее в сознании.
>>> >>>>> Вот я и решила (потому что не могу не принять сейчас такого решения -
>>> >>>>> по другому вперед дороги нет) копнуть глубже.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Что же там еще есть, где заканчивается жалость к себе?
>>> >>>>> Почему мое сознание сопротивляется нормальному самочувствию тела. А
>>> >>>>> это так и есть - как только я чувствую, что мне стало где-то легче,
>>> >>>>> что болезненные ощущения ослабели...я пугаюсь того, что буду здоровой
>>> >>>>> и не будет отмазок от полной ответственности...
>>> >>>>>
>>> >>>>> Вот...я уже и устала писать это письмо, в каком бы виде оно ни было. И
>>> >>>>> жду, что мне кто-то что-то ответит, зацепит за правильную ниточку. Но
>>> >>>>> это я снова полагаюсь на халяву, кажется..
>>> >>>>>
>>> >>>>> Так что я все-таки закончу это письмо вопросами в Школу (собственно
>>> >>>>> для чего я его и писала):
>>> >>>>>
>>> >>>>> Расскажите у кого какой был опыт по раскапыванию темы здоровье. Как
>>> >>>>> взаимосвязаны здоровье тела и сознание? Что делать???
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>> Всее..мои силы иссякли в этом письме. Жду нового прихода. И ваших
>>> >>>>> откликов.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Привет!
>>> >>>>> Вика ЛесЛотус.
>>> >>>>> ///////////

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru