Re: про_Иру_и_меня

["Сергей Крук" <fittipaldi@mail.ru>]

Привет, Ром!

 Р> Так как суть есть только тогда когда ее
 Р> ощущаешь-чувствуешь-любишь-знаешь.
 Р> А как только задумаешься о сути она исчезает. Иллюзия блин.
 Р> Самообман.

Это, Ром, всего лишь означает, что то, что ты называл сутью до того, как
задуматься, было не сутью, а какой-то хренью. Суть никогда никуда не
исчезает. Это основной признак сути. В этом еЈ суть.

Привет!
Сергей.
================================================
You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Fri, 26 Dec 2003
17:37:40 +0300 (MSK):

 >> Привет!

 >>>> - говорить не всю правду = врать?

 Р>>> Назови ложь военной хитростью и "ври". :)
 Р>>> Военная хитрость - относительно положительная составляющая. Быть
 Р>>> искренним не мешает.
 Р>>> Ложь - отрицательная. Мешает.
 Р>>> Мне больше подходит ставить свои знаки. :)

 >> Я сейчас не буду ничего говорить о понятии "не вся правда", но о
 >> понятии ложь скажу вот что:
 >> я думаю, что какие ярлычки не приклеивай, суть от этого - не
 >> изменится.
 >> В итоге получится уже не только обман кого-либо, но и самообман.
 >> При этом - красиво упакованный.

 Р> Суть изменится от твоего-моего искреннего отношения к этому
 Р> "предмету". Потомучто суть мы (я)тоже сами придумываем. Как только
 Р> начинаем об этом говорить-писать.
 Р> Так как суть есть только тогда когда ее
 Р> ощущаешь-чувствуешь-любишь-знаешь.
 Р> А как только задумаешься о сути она исчезает. Иллюзия блин.
 Р> Самообман.

 Р> А ярлычки никогда не отражают суть. В том числе и такие как: "обман"
 Р> и "самообман".
 Р> Да и кто сказал что врать плохо? ;)

 >> Мне гораздо ближе тот путь, о котором говорил Клейн:
 >> (http://shuhov69.narod.ru/otvety_kleina/besedy_vostryakov.htm)
 >> подвигать планку внутренней честности, стать хозяином этой планки,
 >> чтобы управлять ей, а не быть управляемой.

 Р> Я так чувствую что скоро общение в школе перейдет к такой форме:

 Р> "А как вы думаете...?
 Р> Вот так: http://...
 т> б С http://...
 Р> Это не так, а вот так http://...";
 т> :)))))))
 Р> Кстати про "назвать ложь военной хитростью" тоже Клейн говорил. ;))))
 Р> В книге кажись. :))

 т> //////////////////////////////

 >> "То есть речь идет не о том, что вот у тебя высокая планка, а ну-ка
 >> понизь ее.
 >> А о том, кто кем управляет. Планка тобой или ты планкой.
 >> Если ты планкой, то она может стоять там или еще выше стоять.
 >> Она может в какой-то момент - я не знаю, ведь это ж модель - быть
 >> выше, ниже, но суть этого в том, кто кем управляет. Кто главный. Если
 >> она главная, она будет тебя парить, если ты ей, то она может
 >> находиться еще выше, но у тебя не будет этого вот паренья."(c) Клейн.

 M>>>>> Я к ней привязан. И я не вижу зачем, и не могу должно быть,
 M>>>>> отвязаться. Это плохо? Мне с ней очень хорошо! Я знаю что это тот
 M>>>>> человек, я знаю, что Люблю еЈ. Но...

 >>>> От привязок может быть плохо.
 >>>> Я думаю, что если ты видишь эти привязки, их надо устранять, пока
 >>>> не поздно.

 Р>>> Сайт Сергея Крука. Про привязанности:
 т>>> http://fittipaldi.narod.ru/text/tied.htm

 >> Начала читать - и думаю - но ведь живой человек - не трамвай, не
 >> поезд и не столб!
 >> Я говорила про привязанность _к_людям_.
 >> Поэтому (именно в этих границах)
 >> лучше тут кинуть другую ссылку:
 >> http://fittipaldi.narod.ru/text/tied2.htm

 >> Элли.
 >> //////////////////////

 Р>>> Привет!

 >>>> Привет, Mikler!

 M>>>>> А ей не нравиться копаться. Прямым образом представлять ей свои
 M>>>>> взгляды, как я недавно понял, лучше не нужно.

 >>>> Почему лучше не нужно? И зачем?
 >>>> (Я не только тебе задаю эти вопросы, но и себе).

 >>>> И попутно у меня возникло еще 2 вопроса (ко всем школьникам):
 >>>> - говорить не всю правду = врать?

 Р>>> Назови ложь военной хитростью и "ври". :)
 Р>>> Военная хитрость - относительно положительная составляющая. Быть
 Р>>> искренним не мешает.
 Р>>> Ложь - отрицательная. Мешает.
 Р>>> Мне больше подходит ставить свои знаки. :)

 >>>> - чистота подразумевает 100%-ную искренность (хотя бы) в отношениях
 >>>> с близкими?

 M>>>>> Я к ней привязан. И я не вижу зачем, и не могу должно быть,
 M>>>>> отвязаться. Это плохо? Мне с ней очень хорошо! Я знаю что это тот
 M>>>>> человек, я знаю, что Люблю еЈ. Но...

 >>>> От привязок может быть плохо.
 >>>> Я думаю, что если ты видишь эти привязки, их надо устранять, пока
 >>>> не поздно.

 Р>>> Сайт Сергея Крука. Про привязанности:
 т>>> http://fittipaldi.narod.ru/text/tied.htm

 Р>>> Роман ////////////////////////////

 M>>>>> Варианты - расшатывать себя. Попробовать и так и так. Блин...
 M>>>>> Был я без неЈ - жить не хочется ну никак. it is not an option...

 >>>> Расшатывать себя - это еще не значит порвать отношения.
 >>>> У тебя есть выбор - быть с ней или без.:)

 >>>> У меня такого выбора не было, поэтому я начала устранять привязки.
 >>>> Пока я была в комфортной ситуации - у меня не было повода устранять
 >>>> привязки. Когда я попала в некомфортную зону - мне сразу пришлось
 >>>> стать сильнее и независимее, чем прежде. Раньше некомфортное
 >>>> состояние я расценивала как наказание. Теперь - как подарок (в том
 >>>> числе, как возможность творчества).

 >>>> Элли.
 >>>> ////////////////////////////

 M>>>>> Привет! Школьники!

 M>>>>> ПРЕДИСЛОВИЕ

 M>>>>> Надоело бояться. я всегда считал, что школа это не то место куда
 M>>>>> можно выносить вопросы своей личной жизни. Семинар, мне показал,
 M>>>>> что это не так. Вот пишу, и будь что будет.

 M>>>>> Дело в том, что все здесь - дома - у меня всЈ крутиться вокруг
 M>>>>> моих взаимоотношений с девушкой по имени Ира. Красива девушка,
 M>>>>> должен я вам сказать, и встречаемся мы уже три года. И чего у нас
 M>>>>> только не было за это время. Даже Дзен.ру попал в мою жизнь
 M>>>>> благодаря тому, что у нас было всЈ хреново (ну хреновее некуда),
 M>>>>> а после прочтения ПИ №18 стало хорошо. И Клейну я если и пишу то
 M>>>>> только по поводу наших парений :)
 M>>>>> А вот в школу как-то не доходили руки, боялся, считал неверным.
 M>>>>> Надоело. Хочу раскопать себя.

 M>>>>> СУТЬ

 M>>>>> А ей не нравиться копаться. Прямым образом представлять ей свои
 M>>>>> взгляды, как я недавно понял, лучше не нужно.

 M>>>>> Я к ней привязан. И я не вижу зачем, и не могу должно быть,
 M>>>>> отвязаться. Это плохо? Мне с ней очень хорошо! Я знаю что это тот
 M>>>>> человек, я знаю, что Люблю еЈ. Но...

 M>>>>> Иногда я парюсь! По поводу всякой ерунды, только время
 M>>>>> отлавливания этих парений слишком велико. Вот они
 M>>>>> собственнические замашки, ревность и всЈ такое. Что же они тут
 M>>>>> делают. "Привязан => собственник"
 M>>>>> это доска.

 M>>>>> Варианты - расшатывать себя. Попробовать и так и так. Блин... Был
 M>>>>> я без неЈ - жить не хочется ну никак. it is not an option...

 M>>>>> Я не ищу готовых ответов... помогите мне что-ли найти в себе
 M>>>>> понимание, такое чтобы действие могло быть не виртуальным.

 M>>>>> Ух...
 M>>>>> Жду

 M>>>>> Спасибо! Удачи!


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru