Re: про_Иру_и_меня

["Сергей Крук" <fittipaldi@mail.ru>]

Привет, Элли!
Привет, Миклер!

 >>> От привязок может быть плохо.
 >>> Я думаю, что если ты видишь эти привязки, их надо устранять, пока не
 >>> поздно.

Тут я однажды для себя открыл такую хитрую штуковину. Я тогда читал
Лазарева, который, кстати, как человек честный, в каждой следующей книге был
вынужден перестраивать свою модель. Потому что каждый раз видел, что она
нечестная получалась. Короче, про привязанности. Это я себя поймал на такой
хитрой мыслишке, что вот, мол, Господи, я готов быть паинькой и не
привязываться к тому-то и тому-то -- ты только не забирай. В смысле такая
торгово-купеческая модель: не привязываться, чтобы не дай Бог, не отобрали.
Ни туда -- ни сюда. И привязаться страшно, и отвязаться никак.
Если по-честному перед собой, то у меня получается так:
Если я привязываюсь, то привязываюсь настолько сильно, что никакая карма,
никакие трудности и никакие наказания мне не страшны. Не в смысле, что их
для меня нет, а в том смысле, что есть, но они меня не пугают. И за эту за
свою привязанность я готов платить чем угодно. В том числе и потерей того, к
чему привязан. А это и есть непривязанность.

А про планку честности -- это не в том смысле, что еЈ надо двигать. Это в
том смысле, что еЈ надо осознавать. А когда осознаЈшь, то устанавливаешь
сам. А сам устанавливаешь высоко, потому что никого на свете нельзя обмануть
кроме себя, а себя обманывать -- противно. Поэтому невозможно.

Как-то так.
Сергей.
==========================================
You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Fri, 26 Dec 2003
14:59:07 +0300:

 S> Привет!

 >>> - говорить не всю правду = врать?

 Р>> Назови ложь военной хитростью и "ври". :)
 Р>> Военная хитрость - относительно положительная составляющая. Быть
 Р>> искренним не мешает.
 Р>> Ложь - отрицательная. Мешает.
 Р>> Мне больше подходит ставить свои знаки. :)

 S> Я сейчас не буду ничего говорить о понятии "не вся правда", но о
 S> понятии ложь скажу вот что:
 S> я думаю, что какие ярлычки не приклеивай, суть от этого - не
 S> изменится.
 S> В итоге получится уже не только обман кого-либо, но и самообман.
 S> При этом - красиво упакованный.

 S> Мне гораздо ближе тот путь, о котором говорил Клейн:
 S> (http://shuhov69.narod.ru/otvety_kleina/besedy_vostryakov.htm)
 S> подвигать планку внутренней честности, стать хозяином этой планки,
 S> чтобы управлять ей, а не быть управляемой.

 S> "То есть речь идет не о том, что вот у тебя высокая планка, а ну-ка
 S> понизь ее.
 S> А о том, кто кем управляет. Планка тобой или ты планкой.
 S> Если ты планкой, то она может стоять там или еще выше стоять.
 S> Она может в какой-то момент - я не знаю, ведь это ж модель - быть
 S> выше, ниже, но суть этого в том, кто кем управляет. Кто главный. Если
 S> она главная, она будет тебя парить, если ты ей, то она может
 S> находиться еще выше, но у тебя не будет этого вот паренья."(c) Клейн.

 M>>>> Я к ней привязан. И я не вижу зачем, и не могу должно быть,
 M>>>> отвязаться. Это плохо? Мне с ней очень хорошо! Я знаю что это тот
 M>>>> человек, я знаю, что Люблю еЈ. Но...

 >>> От привязок может быть плохо.
 >>> Я думаю, что если ты видишь эти привязки, их надо устранять, пока не
 >>> поздно.

 Р>> Сайт Сергея Крука. Про привязанности:
 т>> http://fittipaldi.narod.ru/text/tied.htm

 S> Начала читать - и думаю - но ведь живой человек - не трамвай, не
 S> поезд и не столб!
 S> Я говорила про привязанность _к_людям_.
 S> Поэтому (именно в этих границах)
 S> лучше тут кинуть другую ссылку:
 S> http://fittipaldi.narod.ru/text/tied2.htm

 S> Элли.
 S> //////////////////////

 Р>> Привет!

 >>> Привет, Mikler!

 M>>>> А ей не нравиться копаться. Прямым образом представлять ей свои
 M>>>> взгляды, как я недавно понял, лучше не нужно.

 >>> Почему лучше не нужно? И зачем?
 >>> (Я не только тебе задаю эти вопросы, но и себе).

 >>> И попутно у меня возникло еще 2 вопроса (ко всем школьникам):
 >>> - говорить не всю правду = врать?

 Р>> Назови ложь военной хитростью и "ври". :)
 Р>> Военная хитрость - относительно положительная составляющая. Быть
 Р>> искренним не мешает.
 Р>> Ложь - отрицательная. Мешает.
 Р>> Мне больше подходит ставить свои знаки. :)

 >>> - чистота подразумевает 100%-ную искренность (хотя бы) в отношениях
 >>> с близкими?

 M>>>> Я к ней привязан. И я не вижу зачем, и не могу должно быть,
 M>>>> отвязаться. Это плохо? Мне с ней очень хорошо! Я знаю что это тот
 M>>>> человек, я знаю, что Люблю еЈ. Но...

 >>> От привязок может быть плохо.
 >>> Я думаю, что если ты видишь эти привязки, их надо устранять, пока не
 >>> поздно.

 Р>> Сайт Сергея Крука. Про привязанности:
 т>> http://fittipaldi.narod.ru/text/tied.htm

 Р>> Роман ////////////////////////////

 M>>>> Варианты - расшатывать себя. Попробовать и так и так. Блин...
 M>>>> Был я без неЈ - жить не хочется ну никак. it is not an option...

 >>> Расшатывать себя - это еще не значит порвать отношения.
 >>> У тебя есть выбор - быть с ней или без.:)

 >>> У меня такого выбора не было, поэтому я начала устранять привязки.
 >>> Пока я была в комфортной ситуации - у меня не было повода устранять
 >>> привязки. Когда я попала в некомфортную зону - мне сразу пришлось
 >>> стать сильнее и независимее, чем прежде. Раньше некомфортное
 >>> состояние я расценивала как наказание. Теперь - как подарок (в том
 >>> числе, как возможность творчества).

 >>> Элли.
 >>> ////////////////////////////

 M>>>> Привет! Школьники!

 M>>>> ПРЕДИСЛОВИЕ

 M>>>> Надоело бояться. я всегда считал, что школа это не то место куда
 M>>>> можно выносить вопросы своей личной жизни. Семинар, мне показал,
 M>>>> что это не так. Вот пишу, и будь что будет.

 M>>>> Дело в том, что все здесь - дома - у меня всЈ крутиться вокруг
 M>>>> моих взаимоотношений с девушкой по имени Ира. Красива девушка,
 M>>>> должен я вам сказать, и встречаемся мы уже три года. И чего у нас
 M>>>> только не было за это время. Даже Дзен.ру попал в мою жизнь
 M>>>> благодаря тому, что у нас было всЈ хреново (ну хреновее некуда), а
 M>>>> после прочтения ПИ №18 стало хорошо. И Клейну я если и пишу то
 M>>>> только по поводу наших парений :)
 M>>>> А вот в школу как-то не доходили руки, боялся, считал неверным.
 M>>>> Надоело. Хочу раскопать себя.

 M>>>> СУТЬ

 M>>>> А ей не нравиться копаться. Прямым образом представлять ей свои
 M>>>> взгляды, как я недавно понял, лучше не нужно.

 M>>>> Я к ней привязан. И я не вижу зачем, и не могу должно быть,
 M>>>> отвязаться. Это плохо? Мне с ней очень хорошо! Я знаю что это тот
 M>>>> человек, я знаю, что Люблю еЈ. Но...

 M>>>> Иногда я парюсь! По поводу всякой ерунды, только время
 M>>>> отлавливания этих парений слишком велико. Вот они собственнические
 M>>>> замашки, ревность и всЈ такое. Что же они тут делают. "Привязан =>
 M>>>> собственник"
 M>>>> это доска.

 M>>>> Варианты - расшатывать себя. Попробовать и так и так. Блин... Был
 M>>>> я без неЈ - жить не хочется ну никак. it is not an option...

 M>>>> Я не ищу готовых ответов... помогите мне что-ли найти в себе
 M>>>> понимание, такое чтобы действие могло быть не виртуальным.

 M>>>> Ух...
 M>>>> Жду

 M>>>> Спасибо! Удачи!


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru