Re: Рецепты радости

["Klein" <klein@zen.ru>]

Привет!

-----Исходное сообщение-----
От: AlexSilver <sashapo@mail.ru>
Кому: klein-by@yahoogroups.com <klein-by@yahoogroups.com>
Дата: 13 апреля 2001 г. 20:44
Тема: Re: [klein-by] Re: Эмоции - Re: Еще - Re : Re[4]: [klein -by] Рецепты
радости


>> Когда я задавал вопрос "Зачем ты все это пишешь? С какой целью?", я имел
Ч
>> виду - с какой целью ты излагаешь свой взгляд на то, как и откуда
>возникает
>> эмоция, как ее можно отслеживать и трансформировать?

>    С целью эффективного управления. Чтобы не эмоции мною управляли, а я
>эмоциями,
>но в то же самое время, чтобы это управление не уничтожало эмоциональность
Й
>чувствительность как таковую.


Т.е. ты излагаешь свой взгляд на то, как и откуда возникает эмоция с целью
эффективного управления эмоциями? Изложил - стал лучше ими управлять? Так?

>    Как обычно управляют эмоциями? Обычно, (особенно мужчины) их просто
>гасят, т.е.
>не дают им пространства, создают безэмоциональность. Вот, примерно так, и я
>когда-то
>доуправлялся до того, что стал малочувствительным. Выработал танковость, а
>обнаженности
>лишился. Когда я это дело осознал, то стал развивать чувствительность,
>эмоциональность.
>Получилось. Только улетел в другую сторону, стало заносить в
>неконтролируемые эмоции,
>стал реагировать на несущественное и неважное, стал увлекаться ощущениями.
б
>в это время
>существенное убегало и махало ручкой вслед.
>    Тогда понял, что надо как-то это дело объединять. А как? Как объединить
>обнаженность, со всей
>ее чувствительностью и эмоциональностью и танковость, С размеренной
>четкостью,
>последовательностью, не отвлеченностью на несущественное. С помощью
>сознательных
>усилий, через мысли не получается - ловлю эмоции за хвост, а они все время
>убегают и
>разрушают танковость.
>    Тогда решил выяснить, откуда же эти самые эмоции, чувства появляются,
>как влияют на то, что
>я делаю и как ими можно управлять. Постепенно теоретически это выяснил. А
>потом стал понемногу
>пробовать на практике. Кое-что получается, но еще далеко не всегда. Часто
>еще вылазят новые,
>неосознанные эмоции, реакции, чувства - изучаю понемногу, ищу точки
>управления, пробую, работает?
>запускаю и пользуюсь.
>    Ну, вот примерно так...  Очень интересен сейчас мне этот процесс,
>поэтому я и откликнулся на обсуждение "обнаженность-танковость", и здесь,
>про эмоции.


ОК. Почему этот вопрос тебя интересует - мне понятно. Почему ты
откликнулся - мне тоже понятно. Но с какой целью ты излагаешь свои взгляды
на предмет? - или, другими словами, почему ты откликаешься именно в такой
форме? - или, другими словами, что заставляет тебя откликаться именно таким
способом?

>> > > Ты чем занимаешься? Учишься или других учишь? С какой ЦЕЛЬЮ ты
>говоришь
>> > эти
>> > > слова: "А вот тут я не могу понять, как можно качать маятник только в
>> одну
>> > > сторону? Как можно испытывать только положительные эмоции? Так не
>бывает
>> Й
>> > > не будет"? С какой ЦЕЛЬЮ ты говоришь следующие слова: "Это иллюзия.
>> Разве
>> > > ребенок всегда счастлив? Нет. Он бывает безмерно счастлив, куда уж
нам
>> до
>> > > него, но он же бывает так же безмерно и огорчен - он плачет от своего
>> > > безмерного неудовольствия"?
>> > > С какой ЦЕЛЬЮ ты говоришь и эти слова: "Если срезать кривую
>> > неудовольствия,
>> > > то автоматически будет пропадать и верхняя часть синусоиды -
>> удовольствия.
>> > > Маятник качается только в обе стороны, он не может качаться только в
>> > одну"?
>> > > Так - нельзя.
>>
>> > Ок.
>> > Нельзя - значит нельзя.
>> > В дальнейшем буду излагать свои мысли в другой форме,
>> > чтобы не возникало ощущения, что я кого-то учу.
>>
>> Если ты будешь кого либо учить - стоять на позиции (осознанно или
>> неосознанно, - неважно) "учить" - то в какой бы ты форме не излагал свои
>> мысли, - ты не сможешь здесь, в школе, замаскироваться ("чтобы не
>возникало
>> ощущения, что я кого-то учу"). Это первое. Второе. Ты неправильно видишь
>> ситуацию. Поясню. Когда ты говоришь "В дальнейшем буду излагать свои
мысли
>Ч
>> другой форме, чтобы не возникало ощущения, что я кого-то учу" - то
>исходишь
>> из того, что меня волнуют, задевают, эти "ощущения". И изменив форму
>> изложения своих мыслей, ты решишь эту проблему. Это - не так. Здесь -
дело
>Ч
>> другом. Речь идет о позиции. О более глубоком слое, нежели форма. О
>позиции.
>> Ты должен определиться - что ты делаешь в Школе? С какой целью? И
>> определившись - воплощать свое понимание-определение-позицию в каждом
>своем
>> действии в Школе - в каждом своем высказывании, в вставлянии в конце
>письма
>> каких-либо изречений, в любом реагировании на чьи-либо письма, во всем.
>> ...Именно этим школа отличается от форума. Именно этим отличаются
>результаты
>> школы от результатов форума. Именно это позволяет удельному весу
полезного
>> быть в школе выше, чем в форуме. А архиву школы быть, хоть и
разбавленным,
>> но учебником.
>
>Да, я понял и согласен. Совершенно очевидно, что без изменения моего
>состояния невозможно
>и изменение формы моих сообщений. Они лишь результат моего состояния.
>Для меня "...излагать свои мысли в другой форме, чтобы не возникало
>ощущения, что я кого-то учу." -
>это значит, в момент чтения и написания сообщений в этой школе, БЫТЬ в
>состоянии ученика.


ОК.

>Т.е. открывая папку "Klein" я автоматически перехожу в состояние ученика.
>Так будет правильно?


Это определение слишком абстрактно. Задача - сделать свое действие
максимально конструктивным. Или, другими словами, не обсуждать ничего, что
не ведет к конкретному знанию. Конкретное знание - это то, что сразу же
усиливает. Помогает разобраться в ситуации, определить что надо СДЕЛАТЬ.
Сделать для того, чтобы стать сильнее, эффективнее, цельнее. Не тренировка
ума, не любопытство, не желание пообщаться - а усиление. Для этого нужна
погруженность в процесс. Ничего лишнего. Сосредоточенность. Концентрация. Не
разбрасываемость на ментальные и эмоциональные приманки. Привет, Алекс!

>AlexSilver


Привет!
Клейн.