ZenRu
Красный ДзенХелп
Белый ДзенХелп
Лекции семинаров по Второй логике
Бодхисаттвская Правда
Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO)
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ»
Гео-чаты Hypple
«Тикток + Лунатик» в России и СНГ
Ремешки для iPod nano LunaTik и TikTok

Отчеты по семинару Школы по Второй Логике

Октябрь 2001

Как все начиналось (Белорусский вокзал)

 

 

 

 

 

 

 

Дзенский театр с импровизацией по ходу действия

 

 

 

 

 

 

Аня и Леша в роли орлов

 

 

 

 

 

 

Танцевальный квартет

 

 

 

 

 

 

 

Никто не скучал :-)))

 

 

 

 

 

 

Происходящее на площадке вызывало огромный интерес у зрителей!

 

 

 

 

 

 

Импровизация "дембельский поезд"

 

 

 

 

 

 

 

Неожиданно выяснилось, что на семинаре инкогнито присутствует ангел (см. фото) ...

 

 

 

 

 

... и некоторым даже удалось посидеть рядом с ангелом :))

 

 

 

 

 

 

 

Также в программе была игра на дзенских музыкальных инструментах.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Siberian Ёжик:

Привет Ш2Л!

В предверии тучковского семинара...

Все началось задолго до того как продолжилось...

Alexey Hodkov и Siberian Ёжик отправились на поиски философского переходника, трансформирующего энергию кипящей воды в магический элексир абсолютной истины. Путешествие казалось безнадежным. Но произошло чудо и первый же старец из ближайшего электронного оазиса согласился за символическую плату в 12 тугриков передать свой универсальный трансформатор вместе с секретом его применения. Благодаря чудо-технологии, изобретенной Алексеем, к моменту слияния с группой паломников, направляющихся на семинар, переходник уже был заряжен вниманием сотен соотечественников и чужестранцев, и полностью готов к использованию.

Общество любителей поесть имени Петрова начало свое внеочередное заседание еще в электричке.
Поедание многообразных кондитерских изделий сопровождалось мудрыми, остроумными, веселыми цитатами Великого наставника Петрова, щедро распространяющего дхарму на окружающих. Последние в бодром дзенском экстазе впитывали в себя каждое слово учителя, поддерживая в нем божественную искру вдохновения и предвосхищая великий праздник вечной жизни, чья концентрация значительно увеличивалась по мере приближения к точке назначения, которая базировалась неподалеку от подобной миражу крюковской водонапорной башни Внезапного Просветления.

Пеший переход сквозь жилища туземных обитателей оставил глубокие следы в душах паломников, настраивая струны их восприятия на соответсвующий лад. На подходе к лагерю, Петров заключил, что картина напоминает фильм ужасов и нам потребуется особая бдительность и мужество. Чистота помыслов, как водится одолела темные силы, и наступило момент торжественного расселения.

Сразу же после этого заседание общества любителей поесть продолжилось. Была принята целая серия коллегиальных решений в результате которых многим стало понятно, что справиться с запасами магических съестных припасов, поднимающих дух путника в перерывах между заседаниями общества, практически не представляется возможным, в силу их неисчерпаемости. После тотального насыщения присутсвующих магическими энергиями, наступило время сооружения матрасника. Местом его для него был избран покинутый туземцами получночный бар плясок до упаду и встреч под столом...

[Описание всего, что происходило дальше требует особого взлета свободной мысли, и может не уместиться на страницах данной летописи... посему разрешите оставить эту возможность другим участникам семинара]

 

Нина:

Всем привет! :)))))))
Это мой первый семинар, и вы не представляете, как я рада, что на него приехала :)))
Необычным на семинаре для меня было все: и люди, и все, что там происходило. Собралась написать отчет, первая мысль - описать это не получится. Попробую хотя бы частично что-то передать. На семинаре у меня возникло ощущение общности с другими людьми. И люди там были настоящие, живые, добрые. И все пространство матрасника ощущалось таким же хорошим :)))
Изменилось восприятие мира - в лучшую сторону. Мир стал чище, светлее, ярче. Стала четкой и понятной мысль о том, что я вижу мир в своих, определенных, давно проведенных (неосознанно) границах. Небольшое расширение этих границ, которое произошло, повлекло за собой достаточно сильное изменение картины мира. У меня такое впервые. Сижу на работе и радуюсь просто так :)))

 

Лотос:

Всем привет!

Наблюдения пока только два.
Зато хороших :)))

Выяснилось, что перед тем как наступает этап "перевод понимания в действие" следует этап "перевод НЕпонимания в действие" :))

И второе наблюдение: оказалось, что Клейн до сих пор не читал архивов Школы по Второй Логике :))))

А так все отлично! Все проявлялись. Все хорошо. Выделялись Дима Зеливанский, Алексей Ходьков, Петров. Не лажался никто :))) Даже как-то стыдно было смотреть, на обратной дороге, в глаза затюканных пассажиров метро...

 

Алексей Ходьков:

Привет все!
Привет Клейн!

Это мой второй семинар.

МЫСЛИ И НАБЛЮДЕНИЯ

1. Удерживать внимание и закручивать вихрь интересности можно всем, чем угодно. Приемы не важны. Интсрументы - не важны :-)))))
2. Можно находиться в состоянии, когда "нет целей" и "никуда не нужно бежать". И чувствовать себя в этом состоянии очень комфортно.:-))))))))
3. Мир магичен :-))))))) Это чувствуется :-))))))))) Раньше было "интуитивно-логически понятно", а теперь - "точно известно" :-)))

СОБЫТИЯ

Событий было много: знакомство, танцы, дзенский театр, беседы о кайфе, автоволны, подушечная битва, дзенске фигуры, эксперимент "Олеся Ходькова", энергетика...
Вывод: нужно повышать свою светимость настолько, чтобы уметь поддерживать "событийный поток".

ЭФФЕКТЫ СЕМИНАРА

1. Повышение проходимости.
На следующий день после семинара мне нужно было поехать на Московский Международный Форум "Образование, занятость, карьера" в связи с одним из проектов. Форум этот проходил в КЗ "Россия" и представлял из себя что-то вроде "площадки для общения выпускников ВУЗов и работодателей", на которой, в общей сложности, собралось около 1000 человек. А в самом начале мероприятия выступали с торжественными речами организаторы, высокостатусные участники и т.п., среди которых: председатель Комитета общественных и межрегиональных связей Адрианов (или Андрианов), зам. министра труда, министр образования, депутат(ша) Гос. Думы Рудчеко. Короче, люди все важные и простым смертным недоступные. И был среди них один - Артут Савелов - ген. директор Московскго Студенческого Центра, с которым мне нужно было пообщаться.

Закончили они свои речи, и направились за сцену... И я понимаю, что другого шанса проговорить с ним у меня не будет. Действовать нужно сейчас. Поднимаюсь по ступенькам на сцену... В конце ступенек стоит охранник, расставив руки: "Куда?!" ("Потому что тишина должна быть в библиотеке!", для тех, кто КВН смотрел :-)) ) "Мне нужно поговорить с Артуром." "Не нужно! Сюда нельзя!" - и делает машущий жест в сторону выхода. Делаю "рожу топором", нагло обхожу его иду по сцене среди офигевших министров и депутатов, подхожу к Артуру, здороваюсь и говорю все, что мне нужно, после чего мы обмениваемся координатами. Самое интересное, что не было никакого волнения или ощущения неловкости во всей этой ситуации...

Кроме меня на сцену пытались попасть еще два человека, но у них не получилось...

2. Повышение чувствительности.
Стали очень остро чувствоваться всякие "неровности". Например, еду в метро, и буквально кожей чувствую, как кто-то в другом конце вагона ругается, злится и т.п. Тогда у меня родилось выражение: "Не нужно ловить своим огородом мои несуществующие камни".

3. Проявление загрязненности.
В конце семинара Кленй говорил, что могут проявляться разные штуки в виде энергетических ожогов, мышечной боли, простуды и т.д. после семинара. У меня проявилось только на следующий день.

И даже кажется, что как-то можно по этим эффектам-проявлениям понять в чем именно твоя загрязненность... Как при болезни - проявляются какие-то симптомы побочные эффекты...

Вот :-)))
Привет! :-)
Я вас всех люблю!

 

Аня Зыкова:

Здравствуйте!

На семинаре мне довелось наблюдать проявления любви.
И испытывать :))))))))))))
Вот так, ни за что... :)...
Остается только удивляться, как я могу не замечать их вокруг себя постоянно.
Почему-то грустно, из области "печаль моя светла" (с) Пушкин

Люди! Спасибо вам! Огромное!
:-)))))))))))

 

Елена Кисурина:

Ощущения ментальной скорости :)))))) … мысли, ясные четкие яркие, с сумасшедшей скоростью проносятся в голове..и.. не задерживаются…:))))) что за черт! памяти не хватает...:))), а новые все сыпятся и сыпятся ...вот блин - проснулась, не фига не запомнила :)))))) - а за окном вам первый снег, Тучково, и листья желтые :)))). Всем привет и хорошего настроения!

 

Bzicky:

Привет, Леша!
Привет все!

Леша, молодец! :)))))

Я тоже ощутил повышение проходимости после семинара.
На обратном пути в поезде мне удалось пройти две милицейские проверки, ни разу не показав паспорт. В первый раз пара милиционеров встретила меня у купэ проводника, где кипяток наливают. Один из них задал пару вопросов, а потом попросил паспорт. Я сказал, что паспорт у меня на месте в вещах, и они ушли дальше. Второй раз я лежал и читал книгу, когда к нам в купэ зашло два других милиционера. У всех проверяли паспорта, а моего соседа даже увели сумку его смотреть. Когда дошли до меня, мне лень было вставать и лезть за паспортом, поэтому я спросил: "А мне паспорт тоже показывать?" Милиционер задал вопросы, куда еду, где живу, и сказал, что мне паспорт доставать не надо.

Вообще, я понял-почувствовал, что в таких ситуациях помогает полный спокойствия, честности и уверенности, открытый взгляд в глаза и такая же манера разговора.

И это мой главный результат этого семинара: очень приятное ощущение громадного покоя.
Действовать из этого состояния - сплошное удовольствие. Когда смотрю, на события вокруг себя из этого состояния, то понимаю, что могу ответить по-любому, я уже не реагирую, а уже начинаю выбирать свою эмоциональную реакцию сознательно.

Всем привет! :))))))

 

Петров:

Привет!
Отчет о семинаре:

После этого семинара чувствую себя еще бОльшим дураком, чем раньше.
Непонятно, то ли я нифига не учусь и все пролетает мимо моего мозга, то ли я все это знаю...Короче, основное ощущение семинара: абсолютно комфортное пребывание на своем месте. Как будто так и надо. При этом не важно, где и чем занимаешься. Потому что где я, там и мое место. :))))

Мне показалось, что с самого начала все настроились на похожую волну. Типа "не знаю что сейчас произойдет и ладно, пусть будет, что будет".

У меня выработалась физическая неприязнь к пустой болтовне, оказывается. Обсуждение вопросов, типа "есть ли жизнь на Марсе" или "кто кого победит в честном бою слон кита или наоборот" вызывают физическое ощущение досады. В форме желания срочно эвакуироваться.
Вообще, я уже точно и однозначно определил: ТРЕПАТЬСЯ БОЛЬШЕ НЕ О ЧЕМ!
Все-е-е! То есть, вообще все. Чтобы двигаться дальше мне это не нужно. В смысле, не это нужно. Единственное, чего не понятно это чего теперь делать-то. Понятно, что надо чего-то делать, а чего непонятно. Чую, это правильный фундамент для будущего понимания. :))))))

И еще в эту же тему: проявилась новая модель получения информации. Несколько раз на семинаре случалось так, что я оказывался рядом с Лотосом (почему-то) именно в тот момент, когда он говорил кому-то ключевую ДЛЯ МЕНЯ вещь. Буквально одно-два предложения. Дальше (через минуту) беседа переставала быть мне интересной. Такое ощущение, что если тебе чего необходимо знать, то ты это так или иначе получишь.
Подтверждение этому я получил в электричке на обратном пути. Только я проговорил Клейну, что "теперь и не знаю как жить дальше", как увидел в руках какого-то дадьки журнал. В журнале было крупными желтыми буквами на черном фоне написано: "ПОБЕЖДАЮТ ТОЛЬКО САМЫЕ СТОЙКИЕ"(реклама какая-то). Стоит ли говорить, что после этого я обрел просветление.:))))))))))))))))

Насчет того, что проявилось после семинара. Есть такое необычное спокойствие, которое происходит из ощущения, что я - это весь мир, который сконцентрировался в одной точке. И сделал он(я) это для того, чтобы изучить себя. От этого бывают и перепады настроения, только они происходят не со мной. "Я" - это очень странный предмет, если "Я" есть, то меня сразу нет.;)

Вот пожалуй и все. По традиции скажу, что поразмыслю еще над этим...

Всего вам хорошего!
Всего хорошего конкретно ТЕБЕ!

 

 

 

 

Энергетические упражнения

 

 

 

 

 

 

Плодотворная работа в матраснике: сочетание отдыха и лекции-беседы.

 

 

 

 

 

 

Как и положено ...

 

 

 

 

... Клейна носили на руках :-)))

 

 

 

 

 

 

 

Новодзенская медитация:

1. Подготовительная часть

 

 

 

2. Сосредоточение

 

 

 

 

3. Процесс медитации.

 

 

 

 

 

 

 

 

По-прежнему, одним из основных результатов обучения является умение улыбаться, а также смеяться и веселиться
:)))))

 

 

 

 

 

 

 

 

А в конце семинара состоялось собрание с обсуждением вопроса дальнейшего самоопределения группы.

 

 

 

 

 

Таня внимательно слушала Клейна

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Искатель! А ты был на семинаре?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Елена:

Привет, Петров! :))))))

Надо же... как раз сегодня дочитала Пелевина "Чапаев и Пустота"... и именно твое письмо первым прочитала. "Неужели, ты (не конкретно ты, Петров, ты то как раз знаком с ней... :) ), не знаком с Пустотой?"....
Прочитав это, возник такой образ: я смотрю себе в глаза и проваливаюсь в Бесконечности... И действительно - что есть Я? Это же не тот набор представлений, мнений о... чем-либо, набор штампов, некий шкафчик, где все по полочкам разложено... Заглянув вглубь этого самого Я, почувствовала там такую древность, невербализуемую мудрость, некая сущность бЕз возраста, места обитания, ничего личностного, присущего людям, в обычном смысле этого слова, там нет... Аж мурашки по телу побежали... И главное для меня сейчас, суметь удержать себя... не бояться истинной своей природы. И тогда все, что происходит в круговороте жизни, будет лишь сменой декораций. Все становится легко и не грузит... такого острого ощущения преходящести, изменчивости реальности у меня еще не было...
Петров, знаю, ты меня простишь и поймешь, что вклинилась в твой отчет о семинаре со своими пробоями :). Это же сегодня днем случилось... Все страньше и страньше... :)))
Всех и каждого люблю! :))) (любить всех - это НЕ безлично... точно :)) )

 

Петров:

Привет, Лена! :-)

Сегодня ночью, перед тем как заснуть, я испытал Необъяснимый Приступ Счастья. Или Приступ Необъяснимого Счастья. Лежу себе спокойно и вдруг ка-а-ак накатит! Как попрет!! И вот лежу это я, плаваю в кайфе и тут начинают спонтанно рождаться мысли: "Эх, рассказать кому бы! Вот кому бы все рассказать-то?!". Да. Самое интересное, что в этот момент меня посещает понимание, что тот кто хочет все рассказать и тот кто испытывает благость счастья - разные сознания. То, которое хочет все рассказать, - солнечный зайчик, который все время скачет по внутренней поверхности моей головы. А то, которое испытывает счастье,- не знаю что это и какое. Оно - везде как бы...

Короче, я тебя очень хорошо понимаю. :))))))))
Держись!

 

Святослав Комаров:

Привет! :))

Как точно-то - от трепа действительно физическое ощущение... как-то все сжимается внутри и возникает очень сильное желание смыться подальше :))

"ПОБЕЖДАЮТ ТОЛЬКО САМЫЕ СТОЙКИЕ".... да уж, проза жизни... В очередной раз ощутил в полную силу.

Блин, Петров... :)))) Почитал твой отчет и понял, что сам не все написал :))) Правда ты все очень хорошо выразил - у меня теперь только повторения будут :)

Спасибо тебе! :)

 

Игорь Шухов:

Сел писать о семинаре в Тучково и не знаю с чего начать. Где взять такие слова!?
Вот вспомнился наш разговор с VT, который состоялся после заключительной семинарской беседы в матраснике, буквально перед отъездом. Клейн говорил о самоопределении. О самоопределении не лично каждого из учащихся Школы, но уже о более сложной его форме - самоопределении всей нашей группы. Тех, кто начал что-то понимать и теперь это "что-то" стремится перевести в действие. Даже не так. Тех, кто хочет понимать еще лучше и осознал, что это возможно лишь в условиях конкретной работы, обучения в реальной среде, запуска своих процессов. Так вот, после этой беседы с Клейном, VT спросил меня: "Ты что-нибудь понял?" и я честно признался ему, что "понял все".:))) Привет, VT!

Дело в том, что дни моего реального обучения в "серной кислоте" МИЦ-МАГ и наблюдения изнутри за развитием событий по другим проектам группы Клейна, стали важным вкладом в копилку моего понимания. Период работы в МИЦ-МИГ, например, я приравниваю для себя к 2-3 годам работы в какой-нибудь жутко бюрократической среде. Поэтому я понимаю "непонимание" VT в том плане, что человеку с позицией "наблюдателя со стороны" было очень трудно влиться в поток, раскручиваемый реальной деятельностью нашей группы в течение нескольких месяцев.
Все энергетические упражнения, игры, танцы, сауна и прочие моменты этого семинара - безусловно нужные и полезные - были для меня лишь прелюдией, разминкой к тому ВАЖНОМУ разговору который состоялся перед отъездом. Этот разговор заставил меня еще раз пересмотреть свои жизненные ориентиры. Не скажу, что эти ориентиры изменились значительно - свой главный выбор я уже сделал - но определенная их корректировка все же произошла.
В частности это коснулось темы "спасения Мира". И вот слушая разговор участников беседы я вдруг врубился, что нет во мне уже этого желания "спасать Мир" в том смысле, который я вкладывал в это понятие раньше.
Все! Кончилось оно.:)) Есть лишь решимость реализовать себя полноценно. Не на удовлетворение "хомяцких инстинктов" прожечь свой потенциал и жизненный ресурс, а расходовать его на нечто более тонкое и высокое. На самосовершенствование.
Только, плз, не в том смысле, в котором это слово затаскали некоторые буквоеды, самосовершенствуясь в чтении книг и забивании себе мозгов всякой херней, а в реальном - практическом самосовершенствовании, когда знания являются не ментальным хламом, а мощным инструментом в достижении единственно значимой цели - ПОЛНОЦЕННОЙ реализации самого себя в этом Мире. Спасать нужно не Мир. Спасать нужно себя. На вопрос "от чего спасать" отвечу - от СТРАХА.
Вот маленький, но очень показательный пример. Еще 3-4 месяца тому назад мне было страшно - в буквальном смысле этого слова - пригласить по телефону журналистов какого-нибудь там "Московского комсомольца" на награждение участников литературного конкурса, а сегодня я уже легко общаюсь с работниками Посольства Индии даже не зная английского языка и назначаю встречи выскоопоставленным чиновникам. Это я не к тому говорю, что "посмотрите какой я крутой" - в Школе есть ребята в этом плане гораздо круче - а к тому, что никакие посиделки на завалинке и беседы на высокие темы не заменят практического опыта. Не будь у меня за спиной небольшого, но очень эффективного периода обучения в "среде Клейна", то не было бы и той смелости, без которой я не представляю себе процесс самосовершествования. Нужно прости идти. Нужно просто делать. Преодолевать страх и сомнения. Получать "по морде" в различных формах и опять идти.
Вопрос лишь "куда идти" и "с кем идти". Вот оно - самоопределение. Скажу за себя. Я решил идти в том направлении, в котором движется сегодня группа Клейна. Не вижу просто других альтернатив. Не вижу и не хочу искать, поскольку этому поиску можно посвятить лучшие годы своей жизни, и чтО? Понять к старости, что "все же прав был Клейн и "понимание действительно нужно только для действия" и после этого сдохнуть? Так что ли???
Ни хрена! Уж лучше сейчас начну. "Быстрее сядешь - быстрее выйдешь".(с)

Переводить "понимание в действие" я могу лишь одним путем - ДЕЙСТВУЯ.
Причем действуя не только шаблонно и стереотипно, в рамках установленных кем-то, а многообразно и непредсказуемо. Самому изменяя "рамки" в любой момент. Именно непредсказуемо, ориентируясь лишь по обстановке в конкретной ситуации. А это возможно лишь при одном условии - создавая такие ситуации. Идя на обострение. В самое пекло. Зато потом, когда выходишь из этого пекла, жизнь вокруг кажется лишь детской забавой. Это примерно так же, как после МИЦ-МАГ площадка в "Москонтрактпроме" показалась мне райским садом.
И вот что важно. Ведь нам - мне - крупно повезло. Есть возможность обучаться рядом - и не только рядом - с действительным Наставником, который проведет тебя "на пределе твоих сил и возможностей" через сам ад и не бросит в трудную минуту, если ты сам не свалишься. Он - Клейн - своего рода гарант того, что тебя не задавят, не сомнут, не сожрут на полпути как это обычно происходит с учениками-одиночками, попавшими в котел реальной жизни. Я это говорю не к тому, что давайте все хором просить Клейна вести нас куда-то, а лишь к тому, что для меня лично, Клейн хороший костыль и тренажер.
Да. Именно так. Лучшего костыля и тренажера я не встречал никогда в плане надежности и эффективности. Это не говорит о том, что я собираюсь опираться на него всю жизнь, но это единственный на сегодня для меня способ научиться чему-либо большему чем просто "жить чтобы жрать".
Теперь, что касается "группового самоопределения". Да. Летать стаей черезвычайно трудно. По себе знаю.:)) Так и косит в сторону "полетать в одиночку" или "покомандовать другими". Поуправлять. Но если учесть, что каждый из нас сам себе менеджер, то это в корне неправильная позиция. И это еще одно мое практическое открытие. Принцип "руководитель-подчиненный" - это прошлое. Для нас - двигающихся быстро, и я бы сказал значительно опережающих свое время - он неприемлем. Но как же тогда самоопрделяться группой? Я это вижу так.
Каждый из нас велик на своем месте. Не в плане положения, но в плане профессионализма. Каждый умеет в совершенстве делать то, что другой может сделать лишь посредственно. Именно в этом - в слиянии профессиональных качеств каждого участника в общий поток - мне видится успех предприятия по "групповому самоопределению".
Сразу же возникает вопрос - "а что делать?" Отвечаю: не знаю!:))) На мой взгляд решающим должен стать лишь фактор выбора - кто я? "Хомяк" или "НЕ хомяк". Если "хомяк" - ну, что ж. Буду рыть норку.:)) А если "не хомяк" - буду искать что делать сверх того. Правильно расставлю приоритеты и начну движение в одном направлении с той группой людей, чьи взгляды и принципы разделяю и поддерживаю. И это движение - "в одном направлении" - обязательно приведет к тому, что приложатся к этому и общие дела. Они уже прикладываются в виде таких совместных проектов как, например, "АиФ", в котором участвуют сразу несколько ребят из Школы. Но этого мало!:)))
Помню как во время нашей финальной беседы, когда Клейн вышел с Таней покурить, Валера процитировал какую-то клейновскую фразу, на что Наташа Ченджейбл моментально среагировала: "А свое!?" Вот оно! Свое. Именно свое. Но - вместе. Не конструкция типа "лебедь-рак-щука", а "муравейник", где каждый "муравей" тащит свою соломинку если не в общую кучку, то хотя бы в одном направлении.
И нет такого, что "надо" - есть лишь "если хочешь". Никто, никого, никуда не собирается тащить силком. Во всяком случае я - точно.:)) Есть желание что-то делать - буду рад помочь! Нет? Отвали. Не мешай работать тем, кто хоть что-то делает. Все. "Трепаться больше не о чем!"(с)
Недавно я был в Питере. В гостях у Макса. Говорили мы с ним мало, но продуктивно. И вот что мне стало очевидно. Ведь нас же используют самым бессовестным образом. Наши силы и потенциал тратятся на то, чтобы удовлетворять потребности тех же самых "хомяков", только более организованных. Работая в "хомяцкой" среде мы - "хомяки-работяги". Но если я не хочу быть таковым, что мешает мне выйти? Стать самому "организатором". Да хотя бы тем же "организованным хомяком". И то - движение. И то - прогресс, в сравнении с "хомяком-работягой". Как там сказал Лотос: "Стадии "перевода понимания в действие" предшествует стадия "перевода непонимания в действие". Привет, Лотос!

А "хомяцкая" среда всегда тормозила и будет тормозить любое движение в ней. Слова Макса: "Вижу как все вокруг тормозят. Делают все очень медленно. Задают лишние вопросы." Вот она и возникает - необходимость создания своей среды. Привет, Пух!

Сейчас вот вспомнилась мне одна картинка из "Крокодила". Стоят люди. Смотрят в разные стороны. И каждый из них говорит - "ну что я один могу сделать?" А их так стоит - несколько десятков.

До встречи!
Игорь.

PS. Любая опора тормозит. Любая надежда на "будущее" - мешает. Думать о "трудовом стаже", когда вокруг "талибы и сибирская язва" - глупо! Рыть норку и таскать в нее зерно - смерть. Норку всегда будет хотеться побольше, а зерно - покрупнее. И это - круг. Я же выбираю нечто другое. Зависание в пустоте. Все. Опереться не на что! Кругом сплошные неопределенности. И среди них не страшно. Просто уже бояться нечего. Остается только радоваться!

 

Виталик:

такое ощущение что я на что-то решился
какой-то переключатель повернут

и это позволяет делать то что раньше
было в лом, что раньше раздваивало
позволяет работать,
позволяет отдыхать
позволяет сознательно распределять силы, энергию.
ставить задачи и решать их без "внутреннего апокалипсиса"

позволяет прекратить войну с самим собой... :))
а это только начало

чтоб идти, нужно осонавать себя и свои
задачи и работать(в другом смысле) все 24 часа.
Брать только то что нужно. (а что нужно ? :)) а это
ты всегда знал, но не решался пойти в поход. А если стоишь
на месте, к чему сабля и конь ?)
действовать от себя

 

Наталья Ченджейбл:

Здравствуйте, народ! :)

Спасибо вам за ваши отчеты по семинару. Я тоже решила сподвигнуться. Долго, впрочем, как обычно уже: на первый тучковский семинар решилась написать тоже в четверг :)) Тогда я просто не думала об этом, не было смысла. До четверга :) Сейчас тоже даже мысли не было, что я буду писать. Не это не то, чтобы я забыла, не подумала и проч. Я осознанно не хотела писать! Потому что писать придется кровью: для меня это был "страшный" семинар. Неет, я не испытывала страха :) Я вообще ничего не испытывала. Я наконец-то увидела то, о чем мне уже несколько недель пытался докричаться мой друг Мишка: "Где твое сердце, Наталья?"

ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ИСПЫТЫВАЛА. Трудно представить, наверное. Еще труднее это увидеть в себе, ПОЧУВСТВОВАТЬ, что ты не живешь. Комфортно, ведь все понятно: вот это вот смешно, вот это – грустно, это – глупо, а это – враки; здесь – гонит, здесь – сам не понимает, что говорит, если я сделаю вот так, то это отзовется вот так, а если не сделаю, то не будет вот этого, зато и того не будет; вот это он делает, чтобы вызвать такую реакцию, а здесь – вот такую, причем вот это сознательно, а это – бессознательно; вот кнут, а вот пряник :)

ВОТ ЭТО СМЕШНО. Вот ЭТО смешно, именно ЭТО, а не МНЕ смешно. Поэтому Я не смеюсь. ПОНИМАЮ, но не ИСПЫТЫВАЮ. Кукла по имени Наталья Ченджейбл улыбается, ходит, прыгает, разговаривает... пытается на чуток вырваться в жизнь. Хоть на чуток. Словить эмоцию, пережить ее. Но это потом, когда ДОШЛО таки. А сначала: все так, но не так, светит, но не греет, семинар - даа, но не трогает, вот всё (люди, события), а вот я.

ВОТ ЭТО ВСЁ, замечательные люди, каждый со своим огоньком, своим детством, несет, протягивает на руках. А я? Я пытаюсь прикоснуться, но даже чтобы просто прикоснутся, да что там! Я даже не пытаюсь прикоснуться, да, отлично, молодец, классные у тебя штучки, иди себе... И, вроде, все хорошо, но постепенно все отчетливее и отчетливее ощущаю, что что-то не так, что я что-то НЕ ДОГОНЯЮ.

Я зарастаю ряской, я ухожу в трясину. Почему? Ведь все понимаю!
Единственное, что еще вырывает, вытягивает – это чужие проблемы (игры). Вижу игру, условия игры интересные (или хотя бы сносные), "включаюсь в игру", играю какое-то время, скушно, выключаюсь из игры. Или я вижу задачу, интересно, вижу, что можно попробовать донести решение до субъекта (собственно в этом и игра), пытаюсь найти подходящий язык, я выдаю решение. И опять ряска, и опять я здесь, тут, где меня нет. Я ем, я сплю, я "играюсь" – надо же хоть что-то делать! :) И получается, что уютнее мне, когда меня нет, когда я отвлекаюсь на что-то.

Весь семинар я пытаюсь включиться. Я даже не могу подойти и спросить: "Что со мной? Помогите!" Что мне могут ответить? ЧТО! МНЕ! МОГУТ! ОБЪЯСНИТЬ!? Я сама могу что угодно кому угодно объяснить!!! Кто это в зеркале? Весь семинар я все громче и громче себе говорю: "Шкаф деревянный, шкаф деревянный, шкаф деревянный! ШКАФ ДЕРЕВЯННЫЙ" И все это "доходит" до меня только в воскресенье вечером: "А шкаф-то ДЕРЕВЯННЫЙ! Тук-тук, дундук!" Без улыбки :)

Потому что "понять" – это одно, а вот "почувствовать" – это совсем другое. Мимолетный покой, типа, ну, теперь-то понятно, мне надо снова почувствовать, всего-то! А не тут-то было. "Всего лишь почувствовать", такая малость, а оказывается – это целая жизнь. А я, патологоанатом, вскрываю, препарирую, раскладываю по полочкам и спрашиваю, а где жизнь-то собственно??? Вот бегает, ловлю, препарирую, мертвое, ловлю, препарирую, мертвое, ловлю, препарирую – мертвое!

ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЦЕЛАЯ ЖИЗНЬ. И вот у меня началась борьба за жизнь. Чувствовать – это жить. Да, а как еще это назвать? Я пытаюсь вспомнить, как это я чувствовала – не получается, и так и эдак, я пытаюсь всем существом обрадоваться, расстроиться, рассердиться, посочувствовать – не получается. Пожалеть себя! я помню, это была простая фишка! Какие-нибудь слезы на глаза... нету :((
"Ты мертвая, ты труп, ты воняешь" -... да, жалко... но не жалко, ну, значит, так надо. "Ты что, не сможешь снова чувствовать, неужели всё, конец?" – меня? на слабо? - не возьмешь :)
Все понятно – все мертво. Я вижу, что бьюсь головой об стену, я хожу по замкнутому кругу. Я даже не хожу по замкнутому кругу, я вожу глазами по нему, я не могу разорвать его. Я кружусь, как собака с хвостом в зубах...

"Я просил пить, и мне дали чашу, и прибили к кресту..."

ГОСПОДИ, да что угодно уже! Я хочу жить! Почему ты позволил себя распять? Я хочу жить! Вот оно хочу, ну, слава богу, хочу! я плАчу... Я мучаюсь! Я живу

Я лежу в ванной, я пью позапрошлогоднюю :) водку. Гадость, но что-то в этом есть :))))
- А как вы расслабляетесь?
- Да я не напрягаюсь :)))

Сейчас пишу и ужасаюсь, как легко войти в то состояние :(( А у меня есть ключик :))))) Тюфу-тюфу-тьфу :))) Тук-тук-тук :)) Вчера я начала писать это письмо, не успела закончить. И к лучшему, похоже. Сегодня я иду, я иду к вам, спасибо, что вы есть. Ну никак без хеппи-енда! Я буду, у меня все получится!

Целую, обнимаю :*)

 

Клейн:

Пишу по просьбе Ольги.
Напиши ей, плз, на olson@zen.ru - у нее есть особое видение того, что с тобой происходит.
От себя добавлю - она улыбается и что-то хочет рассказать. Но почему-то именно тебе. :)))
Привет!
Клейн.

 

Комментарии к фото: Нина

Декабрь 2001

 

 

 

 

 

на Новую Бодхисаттвскую Правду

на главную страницу ZenRu

 

 

 

 

 

Rambler's Top100 Rambler's Top100

 

Copyright © 1999-2001 ZenRu