ZenRu Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO)
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ»
Гео-чаты Hypple
«Тикток + Лунатик» в России и СНГ
Ремешки для iPod nano LunaTik и TikTok

Отчеты с женского семинара,
прошедшего 16-17 марта в Тучково.

"Вы что, хотите прекратить войну полов?"
(из разговора)



Ольга

Мир хомяка построен хомяком и для хомяка. Хомячиха подстраивается под замысловатые ходы мужеско-хомячьего мира-норы. Наступит мир хомячихи. Ура.

Я - хомячиха. Все вокруг любимые и привычные предметы обстановки хомячихиной норы. Они сходят с ума. Все не по правилам! Любовь - привычное поведение собственности?! В жопу такую любовь... Imagine no posession.

Утро. Матрасник. Лежу с головой под одеялом, с понтом сплю. Из глаз ручьи. Виталик тянет одеяло, вцепляюсь мертвой хваткой, плотно наматываю на себя. Чтоб не видел клочья отпадающей хомячьей шкуры.

Вечер. Лихорадка. Я и Бзики в центре Москвы. Комок в горле, непобедимый сушняк. Заканчивается концерт местной певички. Перед носом поджигают пиротехнику - огромная надпись "Перепишу любовь". Раскаты салюта прямо надо мной. На голову падает кусок ракеты. Догоняю все.

Вчера. Офис. Слава сидит рядом. Он - чать меня. Смайл - часть меня. Виталик часть (лучшая :) меня. Лотос - часть меня. Не мое. No posession. Но я. Свобода. Почти полет. Прощай, хомяк!

Сегодня. Пол третьего ночи. Курю. Пишу в тетради, сидя на кровати. Боль в горле. Вода не помогает. Утром отправлю. Может быть. Если не струшу.

Ольга

ПС. С особой благодарностью к человеку, который всегда приходит вовремя. К Джону Леннону.


Дрей

Привет всем!
Мои результаты "женского семинара".

Я тут несколько дней почти выл и грыз деревяшки зубами от всепоглощающей ненависти к себе,своей ненужности и неспособности сделать вообще что-нибудь.
Колоссальное желание перебить все свои любимые железки и книжки умные повыбрасывать!
Так меня начало накрывать на самом "женском" семинаре.
Очень сильное чувство одиночества и ненужности меня в этом мире, невозможности сделать что-то полезное.
Физически не могу ничего делать.
Только разрывать себя изнутри на части...
И выть волком.
Такое впечатление,что мое существование всем только мешает...
Что бы не делал - приношу только боль другим и себе.....
Чем люди провинились, что я на них смотрю таким осуждающим взглядом?
Откуда у меня столько злобы к себе и осуждения других...?
Боюсь поднять глаза на людей, чтобы ЭТО не хлынуло на них потоком..
Могу только одеть "добренькую" физиономию....
Господи, сколько во мне еще этого......
Было очень сильно.

Дрей


Петров

ПРиветы!

Вот решил рассказать смело про женский семинар. :)
Вышла такая странная штука - не могу сказать, что я после этого семинара что-то глобальное понял. :)) И при этом есть ощущение, что получил какое-то знание :)))), выражаясь запутанно. :)
То есть, идей у меня не сформулированно, но появилось ощущение новое.:) И оно живет во мне. :) Пока что. :) И вот, в течение недели после семинара проявляются всякие прорубы, по поводу женщин и мужчин. :) Основной из них - 95% того, что я об этом знаю - чушь какая-то. Вообще, про отношения между мужчиной и женщиной придуманно столько всякого бреда, что можно использовать простейший тест: произнести утверждение вслух. Если можешь договорить до конца и не заржать, значит можно анализировать как-то дальше. Не все "истины" проходят даже этот тест. Это я вспомнил письмо Елены про дружбу между полами:))) (Привет, Лена!)

Избавляясь от этих бредней, обнаруживается, что Любовь - это что-то совсем другое. :) Даже и не знаю, как правильно это сказать. :) Между двумя людьми возникает что-то (вроде как связь какая-то "нелокальная") и они притягиваются. И когда они вместе, они "заполняют" свое время игрой. Это игра - просто выражение Любви в мире. Она имеет смысл только пока есть эта связь... Можно, кстати, и не играть наверное (не знаю точно). Так вот, некоторые миряне :) называют Любовью саму эту игру в спаривание.
(на этом месте меня посетила мысль "а не глюк ли это все?")
А ведь дело-то настолько тонкое, что любая мысль шальная может все покорежить...(это я про Любовь)

Вот как-то так...;)

Все-таки странные чувства остались от семинара - что-то теплое и естественное. Хотя не далее чем полгода назад я испытывал физическую боль (привет, Клейн!), когда при мне говорили за секс. :))) (то ли понтуюсь, то ли позорюсь...)

У меня пока все.

ВСего хорошего!
Петров

ПС
Слава, а не мог бы ты рассказать поподробнее, почему этот семинар был для тебя самым необычным.


Слава

Приветище!

Уау!... 8) а я то думал, что мне удастся отвертеться.
Ну, Петров.... !! ... ;))

Значит ладно. Приготовтесь, сейчас будет очень смешно :)))))) - выставляю себя дураком короче. :)

Отвечаю сначала прямо на вопрос:
На семинаре до какой-то степени разрушил свой псих. болк. А именно - мне было ну очень сложно решиться на проявления любви, нежности к девушкам в форме объятия, поцелуя и т.п. Всмысле инициировать это самому....
Срашно! блин... мысли всякие возникают типа - "а вдруг чего не так будет? а вдруг ей это неприятно, а вдруг...!!!!" ну и т.п. в том же духе.
Причем... даже в ситуациях, когда всем нутром ощущаю, что такое проявляение будет естественым - всеравно страшно!
(причем не следование ощущению необходимости всегда вызывает какое-то... физическое сдавливание и ухудшение настроения)
Блок сильный, круто ограничивал значительную часть жизни. (кто знает - тот поймет :)
На семинаре был нейтрализован :))))
Переводом понимания в действие :)))))

Да это ж просто невозможно было устоять!! :))) представьте себе - сидят такие... :)))) на матрасах, кучкой на подобие круга, и разговаривают о том, чем мужчина от женщины отличается, что женщине нужно от мужчины, что мужчине от женщины... сидят, перетирают, перетирают.... сажусь рядышком... что-то меня так *бумс* - и сел прямо за спиной одной хорошей девушки :)) (Привет, Наташа! :)))) ну ясно - отметил это.... слушаю... и опять это легкое беспокойство, будто что-то не так.... народ все мусолит и мусолит.... девушка передо мной... красивые волосы... мысль -

"А что, если...!!!..."
...
"А вдруг не...? :("
...
легкое беспокойство переходит в сильное .... недолго колбашусь, но удержаться уже не могу и... не хочу!! :))
...
"Да ну и что!! :)" !!!!!
...
народ все говорит и говорит... я уже и не слушаю даже ;)) ...
Вспоминаю, что был задан вопрос - "чего хотят мужчины?" :)))) На который никто ничего вразумительного так и не ответил, кстати :))) (извините, если ошибаюсь :) Решаюсь не только на смелость, но и на наглость - публично заявляю, что вот я сейчас хочу совершить совершенно конкретное действие - сделать нечто приятное той самой девушке - осторожно кладу руки ей на голову и потихоньку массирую кончиками пальцев..........

...... как же это было хорошооооо... ........
:))

!!!!.... Это просто... просто обалдеть как.... как .... (...тут уже нет слов...) .... чувствовать любовь и тут же выражать ее, проявлять своими действиями!....

Ощущения просто... !!!!!! ...!!! :))))))))))))) ... !!!!!!!!.... :))))) .... !!!!!! неописуемые!
ух...
вот... 8)

В этот раз у меня не было т.н. "разгона" на семинаре. Т.е. не приходилось "отвязывать себя с привязи" :)) ну так получилось.... повезло наверное. :))))) Вобщем семинар для меня начался еще по дороге в поле... если не реньше :)))

Привет хорошей девушке! :)))
(да да, именно тебе, солнышко :)))

--
Vore


Ксан

Привет!

Три.
Два.
Раз.
Полетели?..

Такое ощущение, что между мной и миром, точнее, между тем, что я считаю ("вижу"; чувствую) собой и тем, как я проявляюсь - как-будто толща воды. Настоящее - там, на глубине, а я, когда говорю или делаю что-то - чаще всего плаваю на поверхности... Плаваю когда говорю "спасибо" или улыбаюсь, или еще какие-то "надлежащие" действия произвожу...
И только иногда, на очень короткие промежутки - всё идет изнутри, по-честному, без оглядки на голые пятки :} Я как-то упускал это, не формулироввл для себя раньше, до семинара.
Ночью, когда разговаривали с Аней и Юлей об уроке английского - пробило навылет :}, понял что просвечиваюсь, что разговариваю вот этим свом правильным "я". Не было никаких ожиданий, попыток притянуть внимание, понравиться. Такое правильное "мне ничего не надо". И такой кайф внутри :}
Помню, утром, сижу на берегу, в руках тает очередная льдинка, FlyHippo разговаривает с Ольсон, слушаю в пол-уха. На небе - ни облачка, и, нежно ослепляя, светит Солнце. Такая приятная гармония внутри образовалась, и я говорю кому-то: "сейчас умру от счастья".

Трудно почему-то вспомнить - с кем я тогда был, с кем разговаривал. Такой танец закрутился... Спасибо всем! За эти чудесные вы :}

Отрыв! :}}

Ксан..? ;} Ты ли это? :}}}


Наташа

вот немного слов за семинар, не совсем отчет, а так, размышления на тему "прикоснулась" к Ш2Л я недавно, и это был мой первый семинар. новые люди, которых я знала немного из присланных ими писем в конференцию, новые лица.

очерчена граница разговора "любовь. секс. дружба.", конкретнее - между мужчиной и женщиной. непростые аспекты этой вечной темы. направление разговора менялось в соответствии с возникающими вопросами и открытиями. тесный круг на "матраснике", оживленный разговор, открытия, обсуждения, снова открытия...

разбор полетов непростых отношений....

<послевкусие>
был вопрос о том, есть ли качества, проявляющиеся исключительно в женщинах и исключительно в мужчинах?

Нельзя сказать, что какие-то черты присущи только мужчинам, а какие-то только женщинам. даже того, что образ мужчины (если он есть ) присутствует в женщине вне зависимости от того, что она делает, моет посуду или работает, а мужчина - выполняет последовательно: "мою посуду","работаю","думаю о ней..."

Этой границы между полами нету - как обычно, градиент. Наверно это можно выразить формулами, и их графики были бы очень красивыми. Сейчас вроде нету времени над этим подумать, чуть пауза, но я хочу сказать, что обычно за ответами на вселенские вопросы далеко ходить не надо - вокруг полно миниатюрных моделей, только надо понять, какая к чему. Это могут быть формы растений, особенности животных, простые геометрические фигуры, основные алгебраические формулы... Вот.

Звезды во вселенной ведут себя весьма похоже на поведение атомов в разнородной среде - те же орбиты, спутники, "свободные электроны", системы... Некоторые висят миллиарды лет, а некоторые распадаются, высвобождая энергию. Законы те же, масштабы другие. Законы, которые не мы придумали, но обязаны им следовать. ДНК свиду - спираль, а кислоты шифруют информацию в троичной системе, похожей в принципе на методы в вычислительной технике.
Вот, в голову пришло. Если кислоты шифруют инфу в троичной системе, проверенной миллиардами лет, то не значит ли это бОльшую ее эффективность, хотя бы по сравнению с двоичной?

<прерывание>

на семинаре была проведена попытка создать "женский" мир, в котором женщины говорят то, что думают, и ТАК как думают, без адаптации своих мыслей и способа их выплескивания во внешнюю среду к существующему миру мужчин.. и вообще - чтобы мы говорили, ЧТО же мы все-таки хотим от мужчин... ведь, как оказалось, многим - просто трудно сказать, что же "я хочу", какая уж тут адаптация... желания - остаются без реализации, потому что тонкая и загадочная женская душа хочет, чтобы мужчина отгадывал в нужный момент и в нужном месте, чего " она хочет", хотя она сама порой не знает, чего же она хочет... а мужчина - вообще в непонятках, что оказывается ему надо этим заниматься, разгадывать вот такие ее задачки, пусть даже с полунамеками-полуподсказками и туманными выражениями ее глаз и лица... запутанно? да. в жизни - еще сложнее:)

попытка, как мне кажется, удалась:) Чейнжейбл попросила пива:) и было ей пиво:) как просто:) но! в реальности - не всегда так. не всем нашим желаниям, даже произнесенным вслух и даже если это не потребует от мужчины вселенских усилий, суждено сбыться...это тема для отдельного разговора, пожалуй:)

<вопрос на засыпку>
а всегда ли мужчина может не только сформулировать четко, чего в данный конкретный момент он хочет от женщины? а всегда ли он может произнести это вслух? а смотря в глаза этой самой женщине? <режим ожидания ответов от "сильного пола" :)>

<послевкусие>
ооох. вопрос: для чего нужна женщина мужчинам? симметричный: для чего нужен мужчина женщине?

с первым вроде как мы разобрались...( кому интересно - попросите Смайла переложить свою мысль на бумагу и отправить на личный адрес, а еще лучше - к в конференцию:))

а вот второй... я может чего пропустила.. был ли дан более менее вразумительный ответ? или он - по умолчанию - выполнение "ожиданий" от нас мужчин? нет. другое...

<еще один канал ожидания ответов от "более слабой половины" :))>

мужчина и женщина... спирали ДНК.

ощущение сидящих - лежащих - стоящих вокруг меня людей... безумно тепло, тепло от взглядов, от улыбок...
у меня - стойкое мнение, что помимо физического влечения разнополые представители мира сего могут испытывать нежность и заботу, в которой влечение полов - на одном из последних мест... обнять, прикоснуться к руке, тихонько ерошить волосы - это для меня не сигнал к тому, что меня в данный момент воспринимают как девушку... нежность, тепло... да.

"угомонились" под утро . всю ночь не спалось. ни о чем конкретно не думалось, хотелось просто тихонечко полежать и послушать тишину... впрочем, и тишиной это нельзя назвать:) множество звуков... среди них - биение моего сердца и биение оных, лежащих в окрестности меня... я не могла уснуть.

<открытие>
впечатлений - масса. самое главное: то, что раньше мне показывалось отдельными обрывками, от случая к случаю, мимолетно, мгновения - прорезалось основательно, я увидела это.. долго, четко, практически осязаемо, казалось - можно подойти и потрогать.. не стала, казалось - прикоснусь и нарушу.. энергия, ее мерцание, движения, волны... было больно глазам, лежала, смотрела и плакала..

под утро - пара часов дремоты, умиротворенности, ощущения, что я что-то ПОЗНАЛА, и что я была готова к этому...

прогулка к реке.. снова - энергетический контур. везде: вода в реке, кромка леса, кажется - каждая веточка на дереве, едва набухшая почка - дышит, все вокруг - пульсирует.. снова больно глазам, смотреть - больно... а не смотреть - нельзя, притягивают меня эта мерцающие фиолетово-сиреневые потоки... странно. весьма и весьма. стойкое ощущение тепла, всего вокруг...

разговор с Ольсон. спасибо тебе, Ольсон:)
семинар плавно переместился на берег, вопросы, ответы, снова вопросы... делимся собой.

уезжая - хотелось молчать. просто идти и молчать. слушать все вокруг и молчать.... тихо-тихо... прорыв.

спасибо всем:) присутствавшим на семинаре " визуально" и тем, кто просто был с нами.

люблю вас:)

latatoo.


Смайл

Всем приветов!! :)))))))
Про Женский семинар.. :)) Не могу сказать, что открыла что-то принципиально для себя новое о женщинах.. :)))) Но зато гораздо лучше оформилось старое :)))))))
Те вопросы про отношения, которые были, к семинару уже решились..
В целом ощущения - совершенно офигительные :)))))))))) Как будто попала в какой-то теплый поток, и дальше уже он меня несет - что не значит, что ничего не надо делать :))))), но вот среда вокруг была какая-то... :))))))))))))))))))))))) Весна.. :)))))))))))))
Кучу глупостей в голове растопило солнышко и унес теплый весенний ветер :))))))) На освободившемся месте обнаружились новые глупости.. :))))) Конца им нету! :))))))))
В очередной раз :)))) за прошедший месяц :))) наткнулась на все те же грабли - поиска черной кошки в темной комнате :)) Причем кошки там уже давнооо нет :)))) - Спасибо, Клейн! :))))) Если бы тогда с тобой не поговорила, могла бы в такие дебри зайти.. за кошкой :))))
И еще - созвучно Ксану.. Там - было легко как-то в чистом виде проявляться.. по жизни - горааздо сложнее.. все какие-то надстройки-оболочки срабатывают.. Причем, люди :))) по видимому меня воспринимают - какая есть :))) - это классно! :))))) - и вся эта фигня опять работает исключительно для меня :))))))))))) кошки-кошки.. :)))

Особые благодарности (кроме :о) Клейна) Славе - за расцветание, Петрову - за существование, Шируу - за обещания ;о)))), Ольсон.. за то, что видит меня насквозь.. :)))))))))))))))))))))), Ченджейбл - за присутствие, Дрею :))) за все подряд :))))))))), Хиппо - за фотки, Виталику - за семечки и компанию ;))), Наташе - просто спасибо :))) и всем-всем-всем за то, что вы есть! :)))))

Вернувшись сегодня от Золотова, поняла, что лучше наших семинаров ничего быть не может :)))))
:)))))))))))))

Привет!
Смайлик ;о)))


Юля

Доброго всем времени суток!
Я часто воспринимаю все и запоминаю ассоциациями.
Тучково. Поле... водонапорная-водозаборная-водокачальная-водозастойная башня... норки землероек... земля-решето... земля-лабиринт. Овчарка... аборигены. Последний снег... лед... матрасы.
Многих знаю... многих вижу впервые... не чувствую разницы. Все свои... все мне нужны... всем нужна я... эгоизм? Не думаю... родство душ... возможно... общая цель... а есть ли она? ПРОСТО ВСЕМ ХОРОШО СО ВСЕМИ. Я не заметила, чтобы кто-то был кем-то недоволен, чтобы кто-то пытался командовать... ставить задачи... ругаться из-за невыполнения. Четко, слаженно, по обоюдному согласию.
Шарики... розовые, желтые, зеленые. Музыка. Танцы. Общение. - "Ты легко сходишь с людьми" - в этом нет моей заслуги, они идут ко мне и я им рада, рада тому, что они есть и дарят мне эту возможность – РАДОВАТЬСЯ. Я вас всех люблю:-))))
Вопрос: зачем женщине нужен мужчина?
Ответ: чтобы чувствовать себя женщиной.
Мы говорим загадками... намеками... мы ждем от них цветов, а они приносят колбасу. Обида – есть состояние, вызванное неоправданием наших надежд.
Так может лучше "ожидать" то, что они делают, радоваться данности, а не мифическому "а я хотела...". Реакция жен на подарок: - Нелюбящая жена: и это все! - Любящая жена: И это все...МНЕ!
Ох уж эта привычка... жить завтрашним днем... надеяться на то, что все хорошее впереди... пропускать... нет недостаточно... пропускать НАХРЕН настоящее.
Тучково. Матрасник. Мне хорошо в каждый конкретный настоящий момент... я не думаю о том, что было вчера, что будет завтра... и только позже осознаю, как же это потрясающе жить настоящим, текущим моментом для тех кто именно сейчас находится рядом.
Зачем женщине нужен мужчина?
Чтобы заботиться о нем, в каждый конкретный настоящий момент, чтобы знать, что ты находишься под его защитой в этот же момент.
Мужчина должен быть рядом. Ряяяядом! Я сказала:-)))))
Тепло... от кончиков пальцев ног, до кончиков волос, разбросанных по матрасу. Любовь. Что это такое? Для меня - это взаимопонимание... доверие.
Я вас всех люблю:-))))
Обнимаю.
Юля.

 

 

 

 

 

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Рейтинг эзотерических сайтов

 

 

© 1999-2002 ZenRu