ZenRu
Красный ДзенХелп
Белый ДзенХелп
Лекции семинаров по Второй логике
Бодхисаттвская Правда
Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO)
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ»
Гео-чаты Hypple
«Тикток + Лунатик» в России и СНГ
Ремешки для iPod nano LunaTik и TikTok
#13

25/04/2000

выходит
нееженедельно


klein@zen.ru

 

Рубрики Этого Номера:


Дзенские мысли
Короткие беседы
Коан от Лотоса
Аннотации
Страшные истории
Домашнее задание
Лучшие сайты Бодхи-Сети

Переписка с читателями
Обращение к читателю

Братья, если я причиню вам боль, то сделаю это с сожалением.

В помощь Дзенствующему

авторский Интернет-журнал
главный редактор: Клейн

 

Дзенские мысли

 

Эмоции и отсутствие эмоций

Итак.  "Эмоции" - это круг. "Отсутствие эмоций" - треугольник. Конус может проявляться (про-яв-лять-ся!) как круг и как треугольник, не-бу-ду-чи ими!!! :)))

 

Немыслимый позитив !!!!

Я даже не мог себе представить, что можно ТАК вот просто сидеть, ходить, стоять, лежать - и радоваться просто ТАК!!! :)))))))))))))))) Сиять просто!!!! :)))))))))))))) Такого позитива не получишь даже от просмотра фильма "Покровские ворота", и даже от прослушивания второго куплета песни "Горный хрусталь" БГ!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))

 

Нет кастрированию!

Я может пишу как-то коряво сейчас, просто я уже не могу все это втискивать в "красиво" - пусть будет лучше пафосно и банально, чем урезанно и кастрированно!! :))))))))))))) УРРРРРРРААААААА!!!!! :))))))))))))))))

 

Полный серьез - прикол полнейший!!

"Внедряю в жизнь" то, о чем ты говорил - "так посмотреть - полный серьез, так посмотреть - прикол полнейший!!" Ты знаешь НАСКОЛЬКО НАСКОЛЬКО!!!!!!!!!!!! это работает!!!!!!!! :))))))))))))) Настоящее рабство - это быть серьезным хоть на минуточку!!!! :)))))))))))))))) Это значит продаться в рабство "с говном", самого себя вогнать в такую тьму таракань, в такую жопу!!!!!! И что самое обидное - это же ведь все безтолку! :))) А рассматривать все на свете с двух этих позиций одновременно - не теряя серьезного ОТНОШЕНИЯ, видеть ПРИКОЛ!!! - это СВОБОДА!!!! :)))))))))))
УРРРРРААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ведь нету, нетууууу ничего такого, что не было бы приколом!!!! Даже плохие вещи, даже те вещи, в которых усмотреть прикол ну никак невозможно - супер-пупер-серьезные вещи - все они могут вызывать ДИКИЙ, СУМАСШЕДШИЙ ХОХОТ!!!! :))))))))))))))))) Я вот тут только что подумал - не поэтому ли некоторые люди смеются с травки? Может травка помогает им как бы разжать собственные кандалы серьезности? А прикол-то, он же ведь легкий!!! Как воздушный шарик! Просто не мешать ему, не затыкать - он сам и придет, а? :))))))))))))))))) Вобщем классно все это, просто слов нет!!!!!!!! :))))))))

 

Маленькая поправка

"Настоящее рабство - это быть серьезным хоть на минуточку!!!!"  Хмм...:):) Ну, ну..:):) Маленькая поправка: "это быть ТОЛЬКО серьезным хоть на минуточку!!!!" И другой вариант: "Настоящее рабство - это быть ТОЛЬКО ВЕСЕЛЫМ хоть на минуточку!!!!"

 

Умным может быть любой дурак!

На первой странице у меня написано - "Умным может быть любой дурак!" - Не казаться, а БЫТЬ! - обращу твое внимание. Вместе с тем, - умение мыслить встречается редко. Гораздо реже, чем "присутствие интеллекта", кстати...

 

Изменения

"В какую сторону изменять?" и "как воздействовать так, чтобы вызвать нужные изменения?" - вот чтО важно!... :)))) А вызываются нужные изменения через "манипуляции с физическим телом", палкой по башке, беседами, еще чем - это безразлично. Главное, чтобы тот, кто стремится эти изменения стремится вызвать - Учитель внешний или внутренний (кто-то или сам человек) - действовал правильно...
т.е. вызывал движение в нужную сторону. А не в противоположную... :)))

 

Настоящий интеллект

Настоящий интеллект (просветленный... как у Хуай-нэна, например), позволяющий двигаться к просветлению, - встречается раз-два и обчелся... А всякая плоская логическая софистически-схоластическая бесполезная считалка, загоняющая человека в жопу, - почти на каждом шагу встречается. "Есть интелллект и интеллект" (перефразируя Ленина).

Тот интеллект, который развивал Хуай-нэн, является, думаю, единственным инструментом (оружием), позволяющим добиться победы в борьбе с вражьими силами, закрывающими путь к просветлению.

 

Уплыл!...

Для свободы ты должен быть совершенным бойцом. Иначе ты тут порассуждаешь на тему свободы, а потом проснешься как-нибудь и подумаешь: "Да нахрен она нужна эта свобода... Это все - иллюзия... Что такое свобода?... А вот эта кормушка, что под рукой... - или там семья, или там нависший над тобой железный кулак, или еще что... - вот это конкретно... Вот это - не иллюзия. Ну и что, что я связан по рукам и по ногам? Кто сказал? "Ты говоришь, я говорю..." Разницы нет. Между свободой и рабством какая разница? Да нет ее... То, что я в жопе, - да это как посмотреть..." - И все!... Уплыл!... Как и миллионы до тебя.... Растворился... в тумане.

 

Форма

Ложью может быть какая-угодно "форма". Истиной - тоже.

 

Халявы - не будет!

"Халявы - не будет! :))) Кончилась халява!" - (как я писал в одном из писем) - "Все последние две с половиной тысячи лет была.:)))) Все! Кончилась!" :))))))))))))))))

 

 

Короткие беседы

 

Песни народностей

- Знаете... в башке всё больше звучит " Я НЕ В ПРАВЕ!!!" ...поэтому и общаюсь с Вами.... для подтверждения (опровержения) своей правоты..... ПОЙМИТЕ (УСЛЫШТЕ) МЕНЯ, НАКОНЕЦ-ТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- Чтоб ты пропал!... Да пойми же ты! На пальцах объясняю еще раз!... Еще один - 141-й уже - раз... ::))))

1. Никаких подтверждений, никаких четких ответов НИ НА ЧТО ты не получишь, находясь в первой логике. Имея ум, основанный на логике первого уровня. Этот ум влияет на все сознание. Сознание затуманено первой логикой. "Первая логика" - это то, что все эти буддистские попугаи называют - "ум", "ум, который нужно отбросить". Хуай-нэн, например, :)) называет умом совсем не это и призывает его развивать, - за что все буддистские попугаи его не любили и не любят. :)) А те, кто не попугаи - всячески любят и уважают Хуай-нэна. :))) Еще раз: Никаких подтверждений, никаких четких ответов ты не получишь, находясь в первой логике. Имея ум, основанный на логике первого уровня.

2. Нужно учиться второй логике.

3. Существуют всего 2 пути: ты сам и я. (...я, кстати, все время говорю - "Существуют", а не - "я буду тебя учить" или - еще хуже! - "я хочу тебя учить". :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

4. Когда ты будешь обладать второй логикой, - то тогда (и только тогда) все, о чем мы с тобой говорим сейчас (а также все твои вопросы) - будет для тебя: 1) предельно ясно, 2) одно- (а не много-) значно, 3) просто, 4) буквально и 5) весело. :))))))))))))

5. А до этих пор ты будешь: 1) ни черта не понимать, 2) когда тебе кажется, что ты понимаешь, - не понимать ни черта на самом деле, 3) мучиться всякими внутреннеми "неразрешимыми" вопросам (по схеме: как совместить круг с треугольником, когда они (это же - очевидно!) :)))) - не совмещаются???!!! 4) писать мне - "ПОЙМИТЕ МЕНЯ", УСЛЫШТЕ МЕНЯ, УСЛЫШТЕ МЕНЯ НАКОНЕЦ-ТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" и прочие песни народностей. :))))))))))))))

И всеееееееееее! :)))))))))))))))))

 

Белая магия, однако...

- Кстати, попался вдруг на глаза мне этот текст. Белая магия, однако... :)) Кстати, ты знаешь чтО такое "белая магия"? Чем отличается белая магия от черной? :))))))))))))))))))

- Прошу прощения за "напор" ( желание разобраться во всём и сразу....типа поноса...:))), но с ентой магией пора кончать... По логике - эта Ваша магия, это когда напеваешь песню час...два...включил магнитофон...оп ля...она!!! Я это на холопский розум свой называю "подарками"... Ну а чёрная, наверное, енто когда ВКЛЮЧАЕШЬ МАГНИТОФОН!!!!!!! .......оп бля.......не она:)))

- То, что ты говоришь - это настолько в точку, что я даже думаю, что ты не совсем то говоришь, что я вижу в твоих словах. :))))

 

Умность и умение мыслить

- Я понятия "умность" и "умение мыслить" считал пренадлежащей к одной категории.

- Нет. "умение мыслить" равно "умение применять свою "умность"". Ну, или так - "умность" - это способность мыслить,  "умение мыслить" равно "умение применять эту способность".

 

ПРОСВЕТЛЁННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ

- Опять же, с моей точки зрения путаница..."ПРОСВЕТЛЁННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ" - это по-моему что-то вроде "светлая тьма", "хороший плохой" и т.д., грубо говоря.

- Человек не теряет :))) ничего при движении вверх (развитие) - ни чувства юмора, ни интеллекта. Это не отмирает и не ампутируется.  Точнее, так - при просветлении возникает нечто, что проявляется как интеллект, как воля, как терпение, как доброта, но это - не интеллект, не воля, не терпение, не доброта. Именно поэтому, например, развивая интеллект (также как волю или доброту или терпение), невозможно добиться просветления. А путанница возникает лишь при рассуждениях. Когда З-мерные образы приходится переводить в 2-х мерные, причем, она возникает не при переводе, нет, :))))) - а при восприятии этого перевода сознанием, которое мыслит лишь двухмерными образами.

Я думаю, что если теперь в предыдущих рассуждениях моих "3-мерные" заменить на "4-х мерные", а "2-х" - на "3-х" и пройтись по ним еще раз, картинка станет четче. :))

Именно поэтому говорится, что Истина не передается словами. И что бесполезно читать книжки. Но тот, кто умеет передавть Истину, тот умеет передавать ее с использованием (в качестве инструментов передачи) всего.  В том числе И слов. :)) И текстов. :)))))))))))))))))))))))))))))

 

КТО!

- А делить интеллект на такие и этакие, просветлённые и логические - думаю, лишь усложнение и так непростой (для интеллекта) "проблемы достижения просветления".

- Ты, пожалуйста, пойми - НЕВАЖНО ЧТО ДЕЛАТЬ! Важно лишь - КТО! делает. Если непросветленный, - то "делит" он "не делит" - все равно. "Делит" так, "делит" иначе - все равно.  Если просветленный, - то 1). что бы он ни делал - это будет просветлять. Потому что все, что он делает (слово, действие, создание ситуации, смех, палка и проч.) - это инструмент, используя который, он подталкивает к просветлению того, кого он хочет подтолкнуть. 2) нехрен его критиковать как это делать.

Проблема только в одном: как невбрубающемуся опознать врубающегося http://zen.ru/Vrubb.htm . Видеть он не может, а верить - боится. Потому что цена ошибки - это использование его (неврубающегося) тем неврубающимся, кому он отдался, во все... очень сильно, короче! :)))) Инстинкт самосохранения - могущественнейший инстинкт! - протестует изо всех сил. :))))) И правильно делает, в общем-то... :)))) Проблема не в "доказательствах"! (читай "Подробности" - http://zen.ru/old/Sachar.htm  ) Они - невозможны. Понимаешь? :))))

 

Субьективно-обьективная реальность

- Как свет - не тьма, так и просветление - не интеллект. Под интеллектом я подразумеваю сам феномен "субьективно-обьективной реальности", а не "хорошие" и "плохие" мысли. Вся эта "ИГРА", или с материалстической точки зрения "отражение объективной реальности". И просветление и интеллект (в указанном смысле...) не грязные и чистые, а просто вот так...

- Ну, ты понял? ....что все эти рассуждения - абсолютно неважнЫ?... :)))

 

Борьба с вражьими силами

- "Борьба с вражьими силами" на пути к просветлению - это далеко не мой дзен, пусть борьба с кем угодно, но к просветлению она близка так же как и "заблуждения", хотя всё это, опять-таки, - "в пределах игры".

- "Борьба с вражьими силами" - это поэтическая метафора... Но. Если есть движение - есть сопротивление движению (в чем бы оно не выражалось это сопротивление). Если есть сопротивление движению - есть борьба с этим сопротивлением (неважно в какой форме борьба). Это все и названо мною "Борьба с вражьими силами". И помни, - просветленный может говорить все, что угодно - и это будет верно и правильно. И, наоборот, - чтО бы не говорил (делал) непросветленный в присутствии просветленного :))) - это будет угловато и корявовато. :)))))

 

Идея ОДНА!

- Теперь попробую одну "наглость" перекрыть другой, попробую дать Вам личный совет :  будьте разносторонним... ("Соблюдая тончайший баланс - развивая именно ВСЕ качества, а не одни какие-то в ущерб целому, в ущерб другим линиям. И так далее." (с) Клейн) почитайте нечто другое (Мамардашвили, Соловьёв, Муравьёв, Шмаков, Платон и т. д.) Там ведь то же самое!... Идея ведь ОДНА!... Тогда может Вы перестанете просить о регистрации у "буддистов" и Ваш сайт станет разнообразнее и оптимальнее (оптимальнее в том смысле, что если речь идёт о просветлении, то Путь не имеет значения, главное принцип. А он один... по закону логики - ОДИН.) Вот...

- Читай Маха-Обойму! :)))))))))))))))) "Там ведь тоже самое!..." :)))) ОООООоооооооооооо!!!! :)))))))))))) Рад! Очень рад! И еще: КАЧЕСТВА НЕ РАЗВИВАЮТСЯ ЧТЕНИЕМ! И еще: "Разностороннесть" :)) - это гораздо шире, чем ты думаешь. :)))))))))))))))))) ООооо! :))))))))))

 

Почему не Принцип?

- Ваш  склад ума говорит о том, что Вы много читали... Тогда отбросьте всё сказанное о разносторонности и ответьте мне (себе ) - почему буддизм? Почему не Принцип?

- Ты абсолютно прав! Добавлю лишь: Путь - это и есть Принцип. Самый сложносочиненный принцип на свете. :))) Но когда ты вошел в ворота - ты можешь смеяться! Или делать то, что хочешь! :))))))) ООООООооооооо!!!! :))))))))))))))

 

Про ворота

- Путь, принцип... мы, просто, по-разному называем это... Про ворота ... увы, не понял...

- Я называю точнее... :)))))) А ворота - это ворота Дхармы, ворота Будды, да тот же Мумонкан - Застава без ворот. Там, по-моему, есть в предисловии или где-то...

 

 

Коан от Лотоса

 

Будильник

- Клейн, ты не мог бы объяснить что ты имеешь в виду, говоря о том, что "стук идет извне постоянно и непрерывно"? :)))

- Я имею в виду, что будильник скоро уже развлится от звона... :))))))

Клейн klein@zen.ru

 

 

Аннотации

 

Всепобеждающий Армейский Дзен
Маха-обойма

Маха-паттхана-арма-праджня-парамита-обойма
Великая Обойма основ армейской праджня-парамиты

http://zen.ru/old/MahaOboyma.htm

- А "обойма" клёвая... Поняли бы хотя бы: Отравляющие вещества - это когда один раз вдохнешь, и больше не надо.

* * *

Мумонкан *** "ЗАСТАВА БЕЗ ВОРОТ" ***

http://zen.ru/old/Mumonkan.htm

- Не продолжайте рецензировать "Мумонканище"...: Вы и так много сделали для
читающих (ведь это для нас?). Теперь есть опасность, что мы возмём Ваш критицизм на вооружение и не дадим проявиться своим (может, тоже верным мыслям ). Тогда то, ради чего Вы это делаете - Ваша идея пойдёт насмарку. В качестве теста попробуйте прочесть "Мумонкан" глазами человека, ради которого Вы всё это "замутили". Дайте нам немного воли... (в смысле свободы). Тогда может будет чуть меньше восхищений, но чуть больше пользы (то, ради чего...)

- Я ИМЕННО ТАК и собираюсь сделать! :)))) Я в тот же день (когда написал последнюю пачку комментариев, дата там в тексте есть) написал ПОСЛЕДНИЙ комментарий (это комментарий к следующему, 25-му рассказу) Он (комментарий к 25-му рассказу), кстати, - резко отличается от всех остальных, потому что Умень в 25-м рассказе попал в точку... :))) Но пока не поставлю все его еще никак на сайт. :)) И дальше я не со-би-рал-ся писать комментариев. :))))))) Но кое-что задумал... :)))))))))))))

* * *

Алмазная сутра
Ваджраччхедика-праджняпарамита-сутра

http://zen.ru/old/Almaz.htm

Всё, всё, бью себя по рукам и твердо (себе) обещаю - это - последнее, я ж понимаю, Клейн - такой занятой человек, куча проектов, когда он спит-то только, и вообще непонятно, существует ли он на деле или это только рожденный болезненным коллективным бессознанием сетевиков архетип. :-)))

Клейн сказал: Будда - это другой способ мышления. Также отличающийся от "обычного", как - извините за упрощение - мышление человека от мышления, например, кошки. Не просветлением он отличается, не мягкостью, не светлостью-незагрязненностью - нет.

Он (способ мышления), в частности, отличается отсутствием вечного и связывающего "обычного человека" по рукам и ногам "Зачем?", и его вариантов - "По какой причине?", "Что мне за это будет?" и "Кто я?". Где-то у тебя прочитал, уже не помню где, что наступает момент, когда уже невозможно понять, но это не мешает принять решение (если верно цитирую).

Если я хоть каплю понял в Алмазной Сутре, то бодхисаттва - это решение. Чистое длящееся решение. Хотя я бы назвал его Стремлением. Но и это определение глупо, потому что к некоторым вещам можно подвести только объясняя чего надо делать и как не надо понимать. Нет, даже ни фига не ОБЪЯСНЯЯ. Утверждая. Вот, это итог.

Клейн сказал: "Другой способ мышления" - это как, например, различие пишущей машинки и компъютера, а, точнее, как различие между DOS и Windows. А светлость и
незагрязненность - это функция. Следствие другого типа мышления.

Ауробиндо называл это Сознательность. Он говорил, что не хочет, чтобы люди становились светлее или чище или святее, он хочет, чтобы они становились сознательнее (если цитирую неточно то смысл, уверен, сохранил).

Сознательность и самоидентификация (помнишь, у Пелевина - identity), живут настолько в разных мирах, что даже смешно ставить их вместе в одной строчке. Сознательность, как и Стремление (Решение) проще отделить от остального через то, что с нею несовместно. Неправильно говорить "когда наступает Сознательность", но когда она наступает :-))), многие другие вещи, которыми мы оперируем, растворяются. Исчезают из понятийного поля. Из языка и метаязыка. Мир меняется.

Клейн подытожил: Именно осознание наличия двух принципиально разных способов мышления, путем, кстати, одним единственным - приобретения более высокого способа (по-русски, - "въехал")...

Или врубился, другими словами...

Врубающийся человек не должен иметь мысль о себе как о врубающемся человеке или как о не-врубающемся. :-))) И не потому что ему пофиг. Потому что даже самым диким ментальным напряжением он НЕ МОЖЕТ получить такую мысль. Жабры отвалились. Это есть эволюция. И это называют врубающимся человеком.

Так я понял Алмазную Сутру. И не суди меня строго. Есть в моем мире такая штука, как матрица (одноименную киношку не смотрел, так что параллелей нет). Алмазная Сутра - матрица. На разных людей наложишь - разный рисунок выйдет. На себя разного - то же самое. Но Польза может быть огромная, т.к. матрица делает работу в тебе, даже если ты в упоении гордыни полагаешь, что ты ее "понял". А пример матрицы с отрицательной работой - "Волхв" Фаулза. На мой взгляд.

Спасибо, Клейн, хоть я и не врубаюсь. Пока. :-)))

PS. Кстати, Сознательности невозможно научить (это важно). Без Стремления это все одно что безногому кататься на горных лыжах. Помнишь про Иглу, которая ушла из вышивки? :-)))))))

PPS. Смысл этого письма кроется в выражении благодарности за доступ к Алмазной
Сутре. :-)))))))))))))))))))

 

 

Страшные истории

 

Пьеса в одной части, в одном авторе и в двух лицах
(народ - Сергей. Клейн - Александр.)

Утром Клейн пьёт кофе. За окном народ :
- Клейн!!! Дай нам свободу!!! Руки прочь от Му... му... Ну ентого, ну ты понял
кого... Понял???!!!
Клейн поднимается, идет к окну... Там мужик стоит ...один (в смысле в единственом числе)
Клейн - Ты кто? Чё орёшь - то?.. срання......
Народ - Я - НАРОД...ыыы...нет, я Сергей... ну в общем... Вот...(страшно стало)
Клейн - Обернись...
Народ обернулся... и тихо так стало... красота.

:))))))))) И ещё раз простите за то что вмешался.

- Благодарю тебя! Охренительная пьеса! - только я последней строчки не понял. :)) Но кайф от нее я чувствую. :)))) А в первом предложении я бы слова поменял. :)) Чтоб было так: "Утром Клейн кофе пьет."
 
- Так в последней строчке то всё и дело...народ то енто я :))) ну обернулся я....а там
нихера!!! ПУСТО!!! (Т И Х О так стало.....красота.....) енто как в мульке с автокатастрофой - Вы его лечите, а он всё равно здыхает...сорри гибнет, бля...:))) И ещё...Вы её не публикуйте...народ опять таки не поймёт...суть не поймёт (не читая нашей переписки ) А так енто хлам... А кофе пусть Клейн пьёт когда Вы (Клейн ) ентого будете хотеть...:)))

 

 

Домашнее задание

 

Упражнение № 10 "Контрольная работа"

Сочинение на тему "Мои улучшения, наступившие после того, как я стал получать интернет-журнал "В помощь Дзенствующему".

Отправить по почте

 

Упражнение № 8 "Не морщи лоб"

Sergej jegreS mokmam@yahoo.com "Не морщи лоб" - Вот тут можно ульiбнутся. :) Сморщив лоб. :))

Gleb Galkin sia@ufanet.ru Лоб морщить конечно плохо... Будем изживать! А если в плане конспирации? Вот например хочет меня начальство какой нибудь неинтересной и непродуктивной работой загрузить. А я в это время чем то интересным и продуктивным занимаюсь... Подходят они ко мне а я с наморщенным лбом сижу (типа глобальную проблему решаю). Они сразу отваливают... чтоб не мешать... Военная хитрость :))) ????

Сначала научись не морщить - а потом делай что угодно. :))

Arty Dubroff dubroff@rupib.donetsk.ua Привет! Читаю рассылку Вашу и вот чёй-то пробило написать :-) "Не морщи лоб" Еще раз обращаю твое внимание на это упражнение. Это - одно из основных упражнений для правильно дзенствующего. Если ты не научишься такой простой вещи - на что ты годен?" - Как на что? Как минимум на то, чтобы морщить лоб ;-)

ОК. :))) Но, думаю, реально - ТОЛЬКО на то, чтобы "морщить лоб" годен... т.е. не то, чтобы, уж, совсем на инстинктивную, неконтролируемую, неосознаную, полурастительную деятельность... но дзенствовать нужно, уж, точно, прекращать. :))))))

passer passer@a-teleport.com упражнение направлено на приучение себя к постоянному осознаванию своих проявлений. Например, при чтении с монитора, либо стуке по "клаве", вот, прямо щас, когда пишу письмо, "приводит в чувство", заставляет "разделиться" с компом и чувствовать, что ты тута! Стучишь! :)) Ведь по-другому невозможно, если делать это (упражнение) действительно искренне, делать что-либо, помня о контроле за лбом. :))))))) Т.е. появляется-проявляется как бы два внимания. Одно - пишет письмо. Другое - пасет за этим, за лбом , за ощущениями...
p.s. В следующем хелпе упражнение должно быть не 8 , а 9 ?? :)))

Упражнение №6 "Самое бесполезное действие"

Evgeniy V. Kirsanov saramorg@mail.ru Приветствую.... Самое Бесполезное Действие - это, собственно, писать тебе о Самом Бесполезном Действии. С уважением-почетом-одобрением Же.

rey reygrad@podlipki.ru Читая в первый раз ответы на задание "самое бесполезное действие" придумал для себя самое бесполезное действие. Будучи человеком, корчить из себя осьминога, почему осьминога? Да какая разница кого корчить :) Цепь моих размышлений описывать долго и лениво. Вот сейчас прочел очередные мысли ребят, вдохновленный опять задумался и вот чего мне в голову пришло на этот раз. Любое бесполезное действие с другой стороны является полезным. Например что полезно для тела бесполезно для ума, и наоборот. Совершая бесполезные действия для ума и для тела человек приближается к гармонии самого себя. Убрав одну из групп бесполезных действий человек будет приближаться к разрушению самого себя. Исходя из этого :)) Самое бесполезное действие - не совершать бесполезных действий. Во как! :)

- Действие! В упражнении было - "действие"! :)))) "Не совершать бесполезных действий" - это не "действие". :))) К тому же - "Не совершать бесполезных действий" - это не только очень полезно, :)))) - это, вообще, неотъемлемое свойство просветленного. :)))))

- Ты так емко написал, что у меня тут что-то не сходится. :) "действие" = телодвижение? Мое действие подразумевает, любое течение, изменение будь то телодвижение, или размышление. Осознанное бездействие, вроде как является действием. Если я правильно тебя понял то именно оно является "очень полезно" для меня и "неотъемлемое свойство" для просветленного. Осознанное бездействие как бы является "бесполезным действием" (очень полезным для осознанного действия). А самое бесполезное действие как раз не совершать "полезных действий" Воо :)) Сплошной парадокс, ну ты же понимаешь, что это только игра слов, на самом то деле ни какого парадокса здесь нет, все зависит от отношения. Хотя здесь есть одно но, я на гране запутаться в собственных выводах. Это означает, что что-то я не догоняю.

- "Осознанное бездействие" если мы проведем границы - рамки! - "вообще, в жизни" является "действием", а зачастую - "полезным действием". А в рамках - в границах! - "упражнения" является НЕ "действием". Смотри, - Проводишь границы (рамки) - получаешь однозначный ответ. :))) Это - пример по теме "Вторая логика". :))

- Точно!!! Как же я сразу не допер, ГРАНИЦА, конечно же граница!

- Еще раз: Проводишь рамки - получаешь результат. Не проводишь - получаешь игру слов.  Хотя здесь есть одно но, я на гране запутаться в собственных выводах. Это означает, что что-то я не догоняю. Ты не догоняешь тему "Границы". А также тему "Использование границ рассмотрения". Это все - в теме "Вторая логика".

- Да да да, не может быть гармонии между двумя логиками, граница за которые нельзя вынести "мусор". Отсюда и моя запутанность, все элементарно, какой же я тупой :)))
Спасибо!

Упражнение № 7 "Делать только одно дело"

Gleb Galkin sia@ufanet.ru  "Вам кажеться что я бездельничаю? Но на клеточном уровне я очень занят..." - Вот не могу я до крнца в'ехать как делать одно дело. Для меня очевидно что буквально следовать этому невозможно... Куча процессов (дыхание, рост волос и пр. протекают в фоновом режиме одновременно). Еще куча процессов слишком сложны  (например ходьба) и сами включают в себя море подпроцессов (оценка скорости и траектории автомобилей, встречных пешеходов, перестановка ног, оценка глубины и брызгоопасности луж и все такое).

- Да. Мир устроен так, что он есть процесс (система). Каждый процесс делится на подпроцес (система на подсистемы) который делятся, в свою очередь на под-под-подпроцессы бесконечно. Также как описаний стакана - бесконечное количество. Именно поэтому, глядя на мир, нужно УМЕТЬ проводить границы. Выбора у тебя - нет. Для того чтобы действовать ты ВЫНУЖДЕН проводить границы. Весь выбор сводится к тому - будешь ты их проводить неосознано или осознано. Что такое "неосознано"?

"Неосознано" - это, видя "кучу процессов (дыхание, рост волос и пр. протекают в фоновом режиме одновременно) и еще кучу процессов слишком сложных  (например ходьба) и сами включают в себя море подпроцессов (оценка скорости и траектории автомобилей, встречных пешеходов, перестановка ног, оценка глубины и брызгоопасности луж и все такое)", неохватываемую умом - принимать решение... - ну, как-то оно само принимается (варианы: 1. хрен знает как, 2. инстинктивно, 3. интуитивно, 4. на основе стереотипов, 5. в виде комбинации первых 4-х вариантов).

Или можно "просчитать", т.е. - принять решение "на основе формальной логики". Но так как рамки (границы, система координат) для просчета принимаются только в виде вариантов 1-5, то результат "строго выверенного движения в произвольных рамках" не будет слишком уж отличаться от "ну, как-то оно само принимается".

Уход в сторону "ну, как-то оно само принимается" - это капитуляция Мышления под лозунгом "Не могу, поэтому вы, остальные Части Сознания, расхлебывайте это как знаете." (простой человек).

Уход в сторону "строго выверенного движения в произвольных рамках" (что является всего лишь замаскированным вариантом "ну, как-то оно само принимается") - это маскировка капитуляции. (умный человек).

Уход в сторону "невозможности выверенного движения из-за невозможности (якобы) провести рамки во всей этой куче" - это маскировка маскировки капитуляции. (дзенствующий человек).

Выверенное, а не произвольное, проведение границ на основе Второй логики и выверенное движение в этих границах на основе Первой логики под правильным контролем Второй логики - это "осознано". (мудрый, или Правильно дзенствующий). :)))))

- А когда я иду и решаю в уме какую-то задачу...

- Когда ты говоришь "решаю в уме какую-то задачу", ты НА САМОМ ДЕЛЕ говоришь "решаю в уме какую-то задачу на основе базовой логики моего сознания". Если базовая логика твоя не подходит для решения этой задачи, или другими словами, эта конкретная задача принципиально не разрешима инструментарием Первой (формальной) логики, то ты будешь получать либо (1.) четкие решения без гарантии их верности, либо, пытаясь интуитивно удержаться в зоне верности, будешь получать (2.) размазню. Вот и весь выбор - "размазня" или "четко, но неизвестно верно ли".

Пример1: Сложите из 6-ти спичек 4 треугольника.
Пример 2: Чем лучше колоть орехи: твердым предметом или мягким? молотком или
подушкой?
Пример 3: Как растить ребенка: в любви или в строгости? в свободе или в
ежевых руковицах?

Упражнение к вопросу "Когда ты говоришь "решаю в уме какую-то задачу", ты НА САМОМ ДЕЛЕ говоришь "решаю в уме какую-то задачу на основе базовой логики моего сознания"": Как формулируется теорема, обратная теореме Пифагора?

- Какое ОДНО действие я должен делать? Идти? Или задачу решать? Смотря что важнее в данный момент времени...

- Гра-ни-цы. Проведение границ. Осознаное проведение границ. Осознаное проведение границ рассмотрения явления. Осознаное проведение границ рассмотрения конкретного явления.

- Таким образом по любому приходиться постоянно переключаться между процессами. Никуда от этого не деться. У меня вообще работа такая которая требует резкого переключения и "правильной реакции каждый момент времени".

- Это неважно. :))) Мы - следи за границами! - говорим о ВЫПОЛНЕНИИ УПРАЖНЕНИЯ, а не о том, что нужно научиться не уметь переключаться между процессами. Короче, - надо границы провести правильно :)))))

- Стало быть когда Клейн говорит "Делать одно дело"

- Нет такого - (границы, опять неверно проведены границы!) - "Клейн говорит "Делать одно дело"", а есть - Клейн говорит: "Вот вам упражнение "Делать одно дело" - сделайте его". Почувствуй разницу. :)))

- я понимаю "предоставлять максимальные ресурсы в распоряжение наиболее приорететного в данный момент процесса". Иначе говоря я вот сейчас пишу это письмо, в фоне слушаю Джима Моррисона, переодически слушание Моррисона выплывает на передний план и получает наибольший приоретет (когда момент очень клевый). Пока все это писал подошел юзер (девушка симпатичная) с вопросом... ответил на вопрос... вернулся к письму... продолжаю делать одно дело :)))) Клейн? Я правильно понял?

- "Предоставлять максимальные ресурсы в распоряжение наиболее приорететного в данный момент процесса" - это красиво звучит! :)))) Но давай трансформируем это выражение. :))) "Приоритет в ресурсах приоритетному процессу!" Дальше трансформируем. :))) "Приоритету - приоритет!" Приоритет в ресурсах - это неотъемлемое свойство приоритета. Или это не приоритет, а декларация приоритета. :))) Я говорю только одно - вот вам упражнение. Попробуйте выполнить его. :))))

 

 

Лучшие сайты Бодхисаттвической Сети

1. Бодхисаттвская правда http://zen.ru

Обязательный заход на сайт для всех Дзенствующих - каждую среду.

узнать о Бодхисаттвической сети

 

 

Переписка с Читателями

* * *

Удивляюсь, почему Вы слово "просветление" пишете с ":)))", но с маленькой буквы...:)))))

Когда есть внутреннее искреннее отношение - знаки не нужны. :))) 

* * *

от 30.08.99.: "Уважаемые товарищи буддисты! Благомудрые друзья! Докладываю: В целях распространения Дхармы сегодня мною опубликована Первая часть Мумонкана с моими комментариями - очень поучительное чтение для всех буддистов. :)) ............... И уберите свое требование, чтоб всё также занудливо было, как у вас, - и только тогда Вы примите меня в Вашу Буддистскую Ассоциацию."

* * *

 

Обращение к читателю

Дорогой читатель! Я - очень рад! Всего тебе хорошего и наилучшего! Кл. :)))))

 

Ко всем номерам Журнала "В помощь "Дзенствующему"

http://zen.ru
klein@zen.ru

Для того, чтобы продписаться на Журнал
"В помощь Дзенствующему"
напишите в окошке свой е-майл
и нажмите кнопку ОК.

Еще один способ подписаться на Журнал "В помощь Дзенствующему"


12 << 13 >> 14

к подшивке Журнала "В помощь Дзенствующему"

на главную страницу

 

 


НАШИ ДРУЗЬЯ

Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO), Защита интеллектуальной собственности
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ», Экологически чистая Еда
«Тикток+Лунатик в России и СНГ», Официальный дистрибьютор чикагской дизайнерской студии MINIMAL. Премиум-аксессуары для продукции Apple
Гео-чаты Hypple
МахаПак, Креативная рекламная упаковка
Рекламное агентство «Навигатор», Креативные сувениры и елочные шары с логотипом
КСАН, Агентство интерактивного маркетинга
Prezentation.ru Мультимедийные презентации, маркетинг
«Моносота», Дома Будущего
«Сибирские узоры» Игоря Шухова
Китайский Проводник

 

Наши почтовые рассылки
В помощь Дзенствующему

 

 

 

Copyright © 1999-2014 ZenRu