Подборка писем из архива Ш2Л по теме "Женщины" сделаная Demon
Привет, Ольга!
Хочу спросить у тебя как у женщины. Вот моя жена недовольна
моим поведением, хотя я ничего особенного не делаю, чтобы ее расстроить. Просто
мое поведение не соответствует ее представлениям. Ну, там могу подурачиться,
пошутить (не над внешностью :) ). Обижать ее мне не нравится, но и попытки
управлять мной через обиды на меня мне не нравятся. Как ты думаешь, наиболее
конструктивно в данной ситуации действовать?
Все женские мнения приветствуются. :)
Привет!
> Как ты думаешь, наиболее конструктивно в данной ситуации действовать?
Терпеливо, мягко и любяще воспитывать, объяснять, говорить откровенно.
OS> Терпеливо, мягко и любяще воспитывать, объяснять, говорить откровенно.
А для тебя воспитание тебя - это что? Чем отличается от нравоучений? С
женщинами, как с дитями, (это уже 2 вопроса:)) любить и воспитывать?
> А для тебя воспитание тебя - это что? Чем отличается от нравоучений?
Нравоучения - это не воспитание. Лучшее воспитание - это собственный пример. Если будут вопросы "почему?" - а они будут - то пояснения, почему ты так делаешь, а не иначе.
Попыток управлять через обиды не будет, если эти попытки не будут срабатывать. И еще более важно, если они не будут встречать сопротивления, осуждения и эмоциональной реакции. Что естественно.
Привет, demon.
> Хочу спросить у тебя как у женщины. Вот моя жена недовольна моим
> поведением, хотя я ничего особенного не делаю, чтобы ее расстроить.
Ей нужно самой раз и навсегда определиться, нравиться ей жить с тобой
или нет. Выбрать и не париться по этому поводу.
> Просто мое поведение не соответствует ее представлениям.
Женщинам нужно внимание, улыбка и доброта. Я сама если Егор слишком занят, не могу найти себе места, но стоит ему улыбнуться и обнять меня все проходит, а про соответствие тебя реального и выдуманного она сама должна все решить и принять тебя как ты есть.
Какое-то время назад, Егор часто вел себя не так как я хотела, мои друзья вообще не понимали, зачем мне все это надо, но я видела несоответствие его поведения внешнего и внутреннего. Я хорошо подумала и решила принять его, какой он есть, только после этого я смогла многое
изменить в наших отношениях, вернее он стал больше открываться и показывать внутреннее отношение.
> Ну, там могу подурачиться, пошутить (не над внешностью :) ).
Шутить можно по-разному... Лучше быть добрее и терпимее к своим
близким.
Раньше Егор тоже бывало, шутил надо мной, было не очень приятно, я стала оборачивать, искать что меня цепляет и говорить ему. Вообще были разговоры о том, какая картина у него и у меня в голове, что мы живем в мире и понимании или цепляемся друг к другу и разрушаем равновесие? Если решил жить с человеком, нужно следить за своими словами и действиями - несешь теплоту и мир или разрушаешь равновесие, но все же не зажимать себя, если что-то разрушил, поправь и живи опять в мире.
> Обижать ее мне не нравится, но и попытки управлять мной через обиды на меня мне не
> нравятся.
Егор меня в этом отношении воспитал сам, он, когда я обижаюсь, вообще со мною не разговаривает, не зависимо кто виноват. Когда я перестаю обижаться, мы решаем этот вопрос.
> Как ты думаешь, наиболее конструктивно в данной ситуации действовать?
Любить и радоваться ее присутствию. Вернее решить для себя: Любить и радоваться ее присутствию, жить вдвоем в мире и понимании, и поддерживать друг друга в развитии.
> Все женские мнения приветствуются :)
Это мое мнение.
Мне очень нравятся твои письма, ты умный и чуткий человек и мне кажется у тебя все получится, но в вопросах взаимоотношений очень многое зависит в первую очередь от женщины, от ее понимания и действий. Хотя если мужчина продвинутый, то и от него многое зависит.
Удачи.
Маша Кожевникова.
Привет, Демон! Привет, Маша! Привет всем!
Добавить к письму Маши ничего не получается. :) Я согласна полностью. При построении парных отношений, решаешь для себя - идешь ты с человеком, или каждый сам по себе.
Взаимная направленность, любовь, желание помочь (это может в разных формах проявляться), стремление к гармонизации приводят к сногсшибательным результатам. Если же в "паре" мужчина (так чаще бывает) решает, что он идет своим путем, а женщина - лишь просто рядом... это не мой вариант отношений. Это ощущение, будто в квартире чужак. И проще быть одной, чем рядом с таким мужчиной.
Любви! :)
Привет, Маша! Интересный у тебя ник :))
АХ> Ей нужно самой раз и навсегда определиться, нравиться ей жить с тобой
АХ> или нет. Выбрать и не париться по этому поводу.
Она не будет. Это я понимаю, что так и надо совершать выбор, а у нее
аллергия на дзен (перестарался с объяснениями).
АХ> Шутить можно по-разному... Лучше быть добрее и терпимее к своим близким.
Не, над ней я предпочитаю над ней не шутить, просто юмор у меня
грубоватый. Она посмеется сначала, а потом говорит: "Дурак!!!" :))
АХ> Женщинам нужно внимание, улыбка и доброта.
Я знаю. Моей достаточно просто внимания, но много! :)) Как грится внимания много не бывает :))). Это все понятно, просто хочется и своими делами позаниматься (или я отмазываюсь?), а интересы у нас разные, вместе не получается. Нет практически ни одной вещи, которая
бы сильно нравилась нам обоим. Если сильно нравится мне, то 99% - она ее ненавидит :)))
АХ> Любить и радоваться ее присутствию. Вернее решить для себя: Любить и
АХ> радоваться ее присутствию, жить вдвоем в мире и понимании и
АХ> поддерживать друг друга в развитии.
Если б не любил, давно ушел бы. Собственно, когда женился, прекрасно знал как оно будет. Просто не понятно, чего от меня Бог хочет, давая такую женщину :)
Приятия и терпимости Он от тебя хочет... Умения любить нЕ-привязанно, ни за что-то конкретное, а всего человека в целом, как сущность. Готовности к жертвенности (своими
интересами и т.п.)
Елена Икебана от имени Бога.
Привет, Елена!
eg> Елена Икебана от имени Бога.
:)))))
Вот сейчас, жена почитала это письмо, сказала чтоб я строил отношения
с вами, раз вы такие замечательные, обиделась и ушла :(
eg> Приятия и терпимости Он от тебя хочет...
Да уж... Я вообще-то довольно терпеливый, меня трудно вывести из себя,
но тут такой бесплатный тренажер! :)))
eg> Умения любить нЕ-привязанно, ни за что-то конкретное, а всего человека в
eg> целом, как сущность.
С этим-то проблем давно нет, единственное, похоже я перестарался в
желании объяснить что такое Ш2Л, теперь пожинаю плоды - она сильно не
разделяет моих взглядов. :))
Такие письма как мое лучше было пока ей не давать читать, надо понимать. Она, конечно, обиделась (я бы тоже обиделась) ты показал женщину, которая наладила отношения со своим мужем, а она нет. Каждая (или почти каждая) женщина понимает, что это одна из основных задач,
а она еще не разобралась. Этим действием ты назвал ее глупой. Если любишь не поучай и не расшатывай (не строй из себя бога) живи и радуйся и поддерживай ее во всем, что ей нравится, дай ей уверенности в себе и она сама пойдет к тебе за советом. Если по настоящему оставишь
ее в покое и будешь радоваться, то даже посоветовать не сможешь, а развернешь и проявишь ее барьеры и предложишь самой решать, сказав, что любишь и веришь в нее.
> Вот сейчас, жена почитала это письмо, сказала чтоб я строил отношения
> с вами, раз вы такие замечательные, обиделась и ушла :(
В общем-то, она права. Ты по умолчанию считаешь ее дурнее себя. А раз так, то строй отношения с такими же "умниками". Пока не начнешь и их считать дурнее себя, все будет нормально. Но не долго.
Да нет, она умная девушка. Просто очень обидчивая.
А обиделась она на письмо Маши - по-моему, там не на что обижаться.
Привет Demon!
>Вот сейчас, жена почитала это письмо, сказала чтоб я строил отношения
>с вами, раз вы такие замечательные, обиделась и ушла :(
А зачем ты давал ей читать это письмо из Ш2Л, ты ведь знал, что у нее на них аллергия.
Уж не считаешь ли ты, что твоя супруга очень не права, если не разделяет твоих взглядов?
Привет, Daniil!
Да нет, не считаю - точно знаю :)))))) От нее я ничего не скрываю, она еще не старенькая, чтобы оберегать ее разум от информации, не соответствующей ее взглядам на жизнь.
Привет Демон!
Ты пишешь: " Она не будет. Это я понимаю, что так и надо совершать выбор, а у нее аллергия на дзен " - кому это надо, чтобы она не парилась? Тебе или ей? Кто должен взять на себя ответственность?
Привет, Александр!
SA> кому это надо, чтобы она не парилась? Тебе или ей?
SA> Кто должен взять на себя ответственность?
Сложный вопрос... Это выгодно нам обоим по разным причинам.
Ответственность за что?
Сложный не сложный, это не важно. Важно то, что тебе нужно узнать на него
ответ. Причем не интеллектуально, а практически. Ответить на него - и тут же
претворить его в жизнь - это называется понимание в действие.
SA> Сложный не сложный, это не важно. Важно то, что тебе нужно
SA> узнать на него ответ. Причем не интеллектуально, а практически.
В смысле посвятить свое свободное время жене?
SA> Ответственность за её понимание выбора кто должен взять? Кто
SA> виноват в том, что у неё "аллергия на дзен" и что делать дальше?
Ну конечно, я виноват, кто ж еще. Перестарался. Что делать – подавать личный пример?
SA>> Сложный не сложный, это не важно. Важно то, что тебе нужно
SA>> узнать на него ответ. Причем не интеллектуально, а практически.
> В смысле посвятить свое свободное время жене?
Оставить жену в покое и с вопросом разобраться, что ты сам хочешь в
отношениях с женой, с людьми и вообще по жизни.
> Ну конечно, я виноват, кто ж еще. Перестарался. Что делать - подавать личный пример?
Когда Егор очень эмоционально пытался рассказать мне о взглядах Клейна и о переписке, я посмотрела, и мне было не интересно, он настойчивее, я начала отвергать, оставив меня в покое, он продолжал интересоваться и стал брать с собой на лекции, но свои объяснения оставил и вообще разговоры на эту тему. Со временем я поняла, что меня останавливала собственная неуверенность в себе. Я поговорила об этом с Егором, и он объяснил, что нужно мне сдвигать свои границы и это хороший повод, затем сказал, что как бы я не поступила все равно любит меня. И вот я начала сперва читать, а чуть позже общаться. Отпусти ее, но направление удерживай, мысленно.
Привет, Маша!
АХ> Если любишь не поучай и не расшатывай (не строй из себя бога)
Только что сам понял, на кого замахиваюсь :)))
Привет!
> Да нет, не считаю - точно знаю :))))))
Ты точно знаешь, что она не права? :)))))) Что не разделяет твои взгляды? :))))
> От нее я ничего не скрываю, она еще не старенькая, чтобы оберегать ее
> разум от информации, не соответствующей ее взглядам на жизнь.
Скажи, а что является твоей целью в создавшейся ситуации? Быть белым и пушистым, честно говоря ей что она не догоняет:), сделать так, чтобы она поняла и прониклась, или заботиться о том, чтобы ей было хорошо?
Стас.
Привет, Стас!
Нет, это в прошлом :) (до Клейна)
Конечно заботиться, но не создавая ей комфорт, а наоборот, потихоньку расшатывая ее.
А цель, ну я же хочу, чтоб у нас все было хорошо, в том числе, что бы у нее все было хорошо. Не зря же именно я ей попался (пусть тоже теперь выкручивается :) )
> Нет, это в прошлом :) (до Клейна)
Это насчет того, что она не права наверно :)
> Конечно заботиться, но не создавая ей комфорт, а наоборот, потихоньку расшатывая ее.
А почему - расшатывая? Почему, например, не наоборот - личным примером, молча (без рекламы себя и Ш2Л;) и не торопясь, делать разные клевые вещи? Ну то есть стать лучше реально, чтобы прямо видно было:) И ей будет в конце концов понятно, что без технологии развития сознания 2Л тут не обошлось, и это добро? А если не будет понятно - разве это не будет клево само по себе
для вас обоих?
> А цель, ну я же хочу, чтоб у нас все было хорошо, в том числе что бы у нее все было хорошо. Не > зря же именно я ей попался (пусть тоже теперь выкручивается :) )
Ну, так раз хочешь, чтобы было хорошо - так зачем кому-то надо будет выкручиваться? :)
k> Почему, например, не наоборот - личным примером,
k> молча (без рекламы себя и Ш2Л;) и не торопясь, делать разные клевые вещи?
Конечно, ты прав, Стас. Это старые привычки много говорить, мало делать. Но так хочется, чтобы как можно больше людей что-то поняли и двинулись в правильную сторону. Похоже что Он специально мне именно ее дал, чтобы жизнь медом не казалась, чтобы я выкручивался :). Дзен -
сделать плохо, чтобы стало хорошо! :)))
Буду исправляться.
k> Ну так раз хочешь чтобы было хорошо - так зачем кому-то надо будет
k> выкручиваться? :)
Выкручиваться в смысле развиваться. Бог же так же нас именно так подталкивает?
> Но так хочется, чтобы как можно больше людей что-то поняли и
> двинулись в правильную сторону.
Ну да:) Но не в лоб же им тыкать, да? :)
> Похоже, что Он специально мне
именно ее дал, чтобы жизнь медом не казалась, чтобы я
> выкручивался :). Дзен - сделать плохо, чтобы стало хорошо! :)))
Если ты прикалываешься, то ладно. Если ты так думаешь "плохо, чтобы хорошо" - то неладно:)
Ты прикалываешься? :)
> Буду исправляться.
Хорошо :)
> Выкручиваться в смысле развиваться. Бог же так же нас именно так подталкивает?
"Бог нас подталкивает к развитию, стукая по чувствительным местам" – это модель :)
Можно взять другую модель - "мир устроен так, что недоделки вылазят пока не
станут доделками", или "мне вообще пофигу на недоделки" и так далее:)
Почему непременно надо толкать, чтобы развивался? Это как-то по-детски, типа
ведешь себя плохо, атата. А почему не развиваться самому, типа взрослый?
Просто потому что так решил, даже если кругом все прям уже невесть как клево? :)
k> Если ты прикалываешься, то ладно. Если ты так думаешь "плохо, чтобы хорошо" - то неладно:)
k> Ты прикалываешься? :)
Плохо в смысле некомфортно (щекотать болевые точки), но я уже понял, на кого это похоже :)
k> Почему непременно надо толкать, чтобы развивался? Это как-то подецки, типа
k> ведешь себя плохо, атата. А почему не развиваться самому, типа взрослый?
k> Просто потому что так решил, даже если кругом все прям уже невесть как клево? :)
К сожалению, я уже не помню когда и зачем я решил развиваться, и вот к тридцати дозрел до дзен. Может, меня никто и не подталкивает, а мне просто кажется (типа модель такая, кстати не моя). Во! Точно! Эта ж модель устарела, а я за нее продолжал цепляться, забыв, что это
всего лишь модель! Меня же уже не надо подгонять, я и сам могу!
Спасибо :)
Пока!
назад в Школу
на главную страницу
Copyright c 1999-2006 ZenRu